錢理群,孫紹振:中學(xué)語(yǔ)文教育改革對(duì)談
發(fā)布時(shí)間:2020-05-28 來(lái)源: 幽默笑話 點(diǎn)擊:
錢理群(以下簡(jiǎn)稱“錢”):我覺(jué)得現(xiàn)在的中學(xué)語(yǔ)文教學(xué)改革到了一個(gè)很關(guān)鍵的時(shí)刻。為什么這么說(shuō)呢?我又想起了魯迅,他曾經(jīng)說(shuō)過(guò),中國(guó)的改革常常遇到三種情況,我理解就是“三部曲”。剛開(kāi)始提出改革的時(shí)候,你會(huì)受到權(quán)力的壓制,習(xí)慣勢(shì)力的抵制,舉步維艱。到壓不住的時(shí)候,就紛紛改變態(tài)度與策略,變成支持改革了,突然之間,改革就成為了一種潮流,一種時(shí)尚。但在魯迅看來(lái),這時(shí)候恰恰就孕育著危機(jī)了。我理解魯迅講的這個(gè)危機(jī),就是指一種理念與倡導(dǎo),一旦成為時(shí)髦,變成一種時(shí)尚的時(shí)候,就可能會(huì)變形、變質(zhì),在潮流之下,就必然會(huì)產(chǎn)生許多新問(wèn)題,甚至?xí)l(fā)生某種混亂。因?yàn)楦母锞褪菍?shí)驗(yàn),實(shí)驗(yàn)不可能每步都考慮得這么周到,必然會(huì)有些問(wèn)題,產(chǎn)生你意想不到的弊端。這時(shí)候可能會(huì)出現(xiàn)第三步的曲折,就會(huì)有人打著“糾偏”的旗號(hào)來(lái)反攻倒算,重走回頭路,魯迅用一句很形象的話說(shuō),叫做“改革一兩,反動(dòng)十斤”,那是很可怕的,F(xiàn)在我們面臨的情況是什么呢?第一步大概已經(jīng)走過(guò)來(lái)了,中學(xué)語(yǔ)文改革已經(jīng)成為潮流了,全中國(guó)大概沒(méi)有一個(gè)人會(huì)說(shuō)我反對(duì)改革,而且都自稱是中國(guó)語(yǔ)文教育改革的支持者。但是,在熱鬧之中就出現(xiàn)了很多很多的問(wèn)題,甚至發(fā)生了某種混亂。如果我們不能正視,搞不好就會(huì)出問(wèn)題,這就是我們面臨的現(xiàn)狀。
孫紹振(以下簡(jiǎn)稱“孫”):我非常贊同你的觀點(diǎn)。改革前的傳統(tǒng)語(yǔ)文教學(xué),最大的問(wèn)題是,把語(yǔ)文搞得像政治課,或者是道德修養(yǎng)課,不太像是語(yǔ)文課,時(shí)間長(zhǎng)了,就產(chǎn)生自我蒙蔽,覺(jué)得這一套天經(jīng)地義,不言而喻,別無(wú)選擇。我認(rèn)為,要求實(shí),求語(yǔ)文課之實(shí),求政治課、道德課之實(shí),就不能不把自己從習(xí)慣和現(xiàn)狀的蒙蔽中解放出來(lái),還原一下,語(yǔ)文、政治道德課的本來(lái)面貌,把蒙在它們上面的表面上是神圣不可侵犯的灰塵掃除。所以說(shuō)“求實(shí)”跟“去蔽”是結(jié)合在一起的。
本來(lái)語(yǔ)文是非常有趣的,這個(gè)語(yǔ)文世界,尤其是文學(xué)作品,是超越了實(shí)用價(jià)值觀念的、自由的心靈境界,語(yǔ)言到了這個(gè)領(lǐng)域是非常神妙的、非常動(dòng)人的。我們小時(shí)候看小說(shuō)看書(shū)看得都不想吃飯了,可是為什么到了上語(yǔ)文課,就讓人感到精神窒息,這里一定出了什么問(wèn)題。明明是很精彩的課文,你不去看那些教參還好,一看,都是些干巴巴的,叫人哭笑不得的玩意兒。把這個(gè)叫人哭笑不得的東西系統(tǒng)化地掃除,這就是“去蔽”。“去蔽”的關(guān)鍵是要知“蔽”,然后,才能實(shí)事求是地進(jìn)入語(yǔ)文境界。學(xué)了語(yǔ)文,你對(duì)人、對(duì)人生、對(duì)自我、對(duì)世界的理解、對(duì)人的同情、對(duì)人的心靈有沒(méi)有新的感悟?對(duì)我們的語(yǔ)言,對(duì)我們的母語(yǔ)有沒(méi)有新的想法?一些精彩的詞語(yǔ)你有沒(méi)有特別的發(fā)現(xiàn)?你的書(shū)面表達(dá)、你的口頭表達(dá)、你的交際能力、交往能力有沒(méi)有提高?你講出話來(lái)是讓人感到語(yǔ)言無(wú)味、面目可憎呢,還是寫(xiě)起文章來(lái)讓人感到妙語(yǔ)連珠、引人入勝?這是最關(guān)鍵的。如果你學(xué)了語(yǔ)文,反而討厭它了,你講話反倒更干巴了,你的思想和情感變得很單調(diào)、貧乏了,這就說(shuō)明,你的語(yǔ)文和心靈一直受到了蒙蔽,所以“求實(shí)”必須“去蔽”。
我們追求“創(chuàng)新”的時(shí)候,“去蔽”就是我們的旗幟,但是我們并不排斥其他的,包括傳統(tǒng)的做法,只要行之有效,我們就要向它學(xué)習(xí)。英國(guó)哲學(xué)家羅素有一篇文章,題目就是《如何防止自我蒙蔽》。有了防止自我蒙蔽的精神,才能“創(chuàng)新”,才能“求實(shí)”。就是有了“創(chuàng)新”,不能忘記不斷去蔽,時(shí)時(shí)刻刻要防止自我蒙蔽,防止自我封鎖,那就是要謙虛、要謹(jǐn)慎,特別是要有自知之明。
錢:中學(xué)語(yǔ)文教育本身就是一門科學(xué),要建立“中學(xué)語(yǔ)文教育學(xué)”,它還有許多分支,如“中學(xué)閱讀教育學(xué)”、“中學(xué)作文學(xué)”、“中學(xué)口語(yǔ)教育學(xué)”等等。這個(gè)問(wèn)題講起來(lái)是一個(gè)常識(shí),但是事實(shí)上并沒(méi)有被普遍地接受。怎樣建立一個(gè)民族化、本土化又是科學(xué)化的中學(xué)語(yǔ)文教育體系,這是迫切需要解決的問(wèn)題。
既然是一門科學(xué),就應(yīng)該有自己的教育理念、教育方法。這些年,我們比較強(qiáng)調(diào)這些東西,有很大的突破, 《語(yǔ)文課程標(biāo)準(zhǔn)》大概就體現(xiàn)了這樣一個(gè)突破。但是我現(xiàn)在還要講一點(diǎn),就是要有自己學(xué)科的知識(shí)體系,這些年我們好像有點(diǎn)回避談知識(shí)。問(wèn)題不在于過(guò)去知識(shí)講多了,而在于我們過(guò)去知識(shí)本身有問(wèn)題。比如說(shuō)語(yǔ)法,我們就把語(yǔ)法家的語(yǔ)法原封不動(dòng)地搬到中學(xué)語(yǔ)文教育上來(lái),這樣的知識(shí)本身就有問(wèn)題。另外就是知識(shí)本身它所處的位置,怎么講知識(shí),知識(shí)能不能代替一切,一味地講知識(shí)體系本身的完整性、系統(tǒng)性,變成知識(shí)為中心,而嚴(yán)重忽視學(xué)生語(yǔ)文能力的訓(xùn)練與提高,人文精神的熏陶等等,這些問(wèn)題在理解與實(shí)踐上出了問(wèn)題。但不是說(shuō)不應(yīng)該有知識(shí),因?yàn)槲覀兊慕逃龑?duì)象是還處在學(xué)習(xí)階段的學(xué)生,對(duì)他們的閱讀能力、寫(xiě)作能力的訓(xùn)練,就需要有一定的知識(shí)作為支撐。問(wèn)題是要有什么樣的知識(shí)——這就有一個(gè)知識(shí)更新的問(wèn)題,以及怎樣講知識(shí)——這里有一個(gè)如何將有關(guān)學(xué)科的知識(shí)轉(zhuǎn)化為適合中學(xué)語(yǔ)文教育特點(diǎn)的知識(shí),建立本學(xué)科的知識(shí)體系的問(wèn)題。
孫:你提出了一個(gè)很尖銳的問(wèn)題,也是一個(gè)很創(chuàng)意的出發(fā)點(diǎn)。我們老吵什么知識(shí)不知識(shí)的,實(shí)際上在空對(duì)空,因?yàn)闆](méi)有把真知識(shí)和落伍的偽知識(shí)做起碼的區(qū)分,這在文學(xué)和語(yǔ)言兩方面都很嚴(yán)重。以語(yǔ)言為例,有些老師常常抱怨,現(xiàn)在課堂上一講知識(shí),就受到壓力,當(dāng)然這是不正常的。但是,我們的老師也應(yīng)該反思一下,你講的知識(shí)是不是可靠。比如,你花了很多精力的語(yǔ)法知識(shí),是不是很可靠,有沒(méi)有自我蒙蔽的地方?從微觀來(lái)說(shuō),能解決多少實(shí)際問(wèn)題。主謂賓,動(dòng)定補(bǔ),對(duì)學(xué)生作文講話有多少好處?是不是存在一些不但沒(méi)有好處反而有壞處的可能?從宏觀理論來(lái)說(shuō),你講的語(yǔ)法,它是不是在學(xué)科上已經(jīng)陳舊了?你沒(méi)有考慮過(guò),花那么多時(shí)間,講一些陳舊的東西,是不是自討苦吃?據(jù)我所知,現(xiàn)在中學(xué)中里流行的語(yǔ)法,其理論基礎(chǔ),大抵是索緒爾的那一套。但是,這種理論是有歷史局限性的,它的最大局限性就是把一切語(yǔ)文現(xiàn)象都?xì)w納成一套又一套的語(yǔ)法結(jié)構(gòu)模式,或者叫做規(guī)律,這種理論體系后來(lái)就被另一些語(yǔ)言學(xué)理論所補(bǔ)充,所修正了,如果我的記憶沒(méi)有錯(cuò)誤的話,那就是語(yǔ)義學(xué)、語(yǔ)用學(xué)。一個(gè)詞語(yǔ)并不是只有詞典上那種單調(diào)的意義,它是隨著語(yǔ)境和當(dāng)事人情感關(guān)系的不同而發(fā)生變化的,可以說(shuō)是千變?nèi)f化,出神入化。我們講的字、詞、句,究其本質(zhì)而言,往往局限于索緒爾那一套,其結(jié)果就是把活生生的語(yǔ)言講成了僵死的條條框框。
文學(xué)理論的知識(shí)也同樣有個(gè)知識(shí)更新的問(wèn)題,有些教參編者,至今仍然只懂得一點(diǎn)反映論,而且是機(jī)械的反映論的粗淺知識(shí),連辯證法的起碼知識(shí)都很殘缺,更談不上活學(xué)活用。他們對(duì)于這二十多年來(lái)我國(guó)當(dāng)代文學(xué)研究和文學(xué)理論研究所取得的突破和進(jìn)展,沒(méi)有多少感覺(jué),而教參作者卻守著它作為看家本領(lǐng)、衣食父母。在這樣的狀況下,學(xué)科理論基礎(chǔ)還處于這種雜亂無(wú)章的狀態(tài),有什么條件談?wù)搶W(xué)科體系的建設(shè)呢?
錢:中學(xué)語(yǔ)文教育真要深入下去的話,恐怕要再著力于我們這個(gè)學(xué)科本身的這樣一個(gè)基本的建設(shè):包括觀念,包括知識(shí)體系,也包括它的方法論等等,這大概是我們下一步共同應(yīng)該努力的一目標(biāo),要實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo),就需要加強(qiáng)中學(xué)語(yǔ)文教育學(xué)的科學(xué)研究。記得我在剛介入中學(xué)語(yǔ)文教育時(shí),就曾經(jīng)發(fā)表過(guò)這樣的觀點(diǎn):“在我看來(lái),加強(qiáng)語(yǔ)文教育理論的研究,是能否建立起本民族語(yǔ)文教育的科學(xué)體系的一個(gè)前提性條件,在一定意義上,這是語(yǔ)文教育改革能否健康、持續(xù)、深入地進(jìn)行下去的一個(gè)關(guān)鍵,而這方面又恰恰是一個(gè)薄弱環(huán)節(jié)。”(參看:《語(yǔ)文教育門外談?一點(diǎn)感想》)應(yīng)該看到,我們的語(yǔ)文教育改革是在理論準(zhǔn)備不足的情況下倉(cāng)促上陣的,這有些無(wú)奈,我們只能邊改革邊建設(shè),現(xiàn)在迫切需要解決的就是知識(shí)陳舊,建立新的知識(shí)體系的問(wèn)題。正如你剛才所說(shuō),對(duì)當(dāng)代文學(xué)研究與文藝?yán)碚撗芯康耐黄婆c成就的隔膜,就尖銳地提出了中學(xué)語(yǔ)文學(xué)科需要知識(shí)更新的問(wèn)題。這當(dāng)然不是說(shuō),要將學(xué)術(shù)界研究的新成果直接搬用到中學(xué)語(yǔ)文教育中,在這方面我們是有過(guò)教訓(xùn)的,關(guān)鍵是要根據(jù)中學(xué)語(yǔ)文教育的特殊性質(zhì)與教學(xué)實(shí)際,進(jìn)行科學(xué)的轉(zhuǎn)換與創(chuàng)造,這就需要打破大學(xué)與中學(xué)、教育界與思想文化界相互隔絕的狀態(tài),提倡多學(xué)科的合作。在我看來(lái),你所倡導(dǎo)的“還原、比較的文本分析法”,就是將他自己以及文藝?yán)碚摻绲难芯砍晒\(yùn)用于中學(xué)語(yǔ)文教育中的一個(gè)嘗試,其所提供的有關(guān)新的知識(shí)、新的分析方法就是為“中學(xué)閱讀學(xué)”的知識(shí)體系、方法體系的建設(shè),提供新的基石。建立體系是我們追求的目標(biāo),但體系的建設(shè)卻需要一塊一塊的基石逐漸積累起來(lái)。我們不妨做這樣的設(shè)想:能不能集中一批關(guān)注中學(xué)語(yǔ)文教育的有關(guān)學(xué)科(如語(yǔ)言學(xué)、寫(xiě)作學(xué)、文藝?yán)碚摚⿲<,和中學(xué)語(yǔ)文教育專家、中學(xué)語(yǔ)文老師一起,來(lái)做這樣的知識(shí)轉(zhuǎn)換、創(chuàng)造與教學(xué)實(shí)驗(yàn),這就有可能對(duì)語(yǔ)文教育改革有一個(gè)新的推動(dòng)。
要達(dá)到這個(gè)目標(biāo),還有一個(gè)重點(diǎn),就是要強(qiáng)調(diào)第一線教師的作用。這些年比較強(qiáng)調(diào)學(xué)生主體,是針對(duì)過(guò)去的弊病提出的,但忽視學(xué)生主體性的發(fā)揮,至今也還是一個(gè)問(wèn)題。有的地方卻走到另一個(gè)極端:忽略了教師的作用,或者對(duì)教師的作用與學(xué)生的主體性發(fā)生了一些誤解。當(dāng)然,我要說(shuō)的是,中國(guó)的語(yǔ)文改革發(fā)展到現(xiàn)在,它的關(guān)鍵在第一線教師,即第一線教師的積極性、主動(dòng)性與他們的素質(zhì)。廣東一個(gè)教師給我寫(xiě)信說(shuō),現(xiàn)在第一線教師是“沉默的大多數(shù)”,他們還沒(méi)有話語(yǔ)權(quán)。就是說(shuō),第一線教師要解決生存權(quán),還有他們的話語(yǔ)權(quán)力。生存權(quán)的問(wèn)題和話語(yǔ)權(quán)的匱缺,這是一個(gè)問(wèn)題;
第二個(gè)呢,就是怎么樣把第一線教師,把他們的積極性調(diào)動(dòng)起來(lái);
更重要的是,第一線教師迫切需要具體的幫助。你在這方面做了很多的工作,你的理論是具有可操作性的,是可以解決具體的、實(shí)際的教學(xué)問(wèn)題的,不像我更偏重于理念,具有太濃厚的理想色彩。但我仍然是關(guān)注教學(xué)的實(shí)際狀況的,我跟很多第一線老師通氣,反復(fù)講一點(diǎn):教育改革的成敗,取決于第一線的教師,而我們這些大學(xué)教授,實(shí)際上做的是服務(wù)性的工作。
孫:這個(gè)問(wèn)題提得很好。中學(xué)語(yǔ)文改革的成敗,取決于第一線老師。除了你剛才提出的生存權(quán)的問(wèn)題以外,這個(gè)問(wèn)題,各個(gè)地區(qū)存在著很大不平衡,一下子,我們很難充分解決。但是,這不是說(shuō),在解決生存狀態(tài)、物質(zhì)條件以前,我們就無(wú)所作為。我們一方面解決生存的物質(zhì)條件,一方面在理論上,要進(jìn)行一些迫在眉睫的澄清。比如說(shuō),現(xiàn)在學(xué)生的主體性是得到了強(qiáng)調(diào)了,教師的主體性、話語(yǔ)權(quán)卻失去了。學(xué)生主體性的哲學(xué)基礎(chǔ)是主體性哲學(xué),按理說(shuō),一切人都應(yīng)該有自己的主體性,可是,我們的理論卻在千方百計(jì)地回避教師的主體性,這真是一大怪事。為了糾正過(guò)去過(guò)分強(qiáng)調(diào)的教師的主導(dǎo)性,居然把教師的主體性完全拋棄了,這不但在哲學(xué)上是講不通的,而且在實(shí)踐上是有害的。應(yīng)該勇敢一些,將主體性加以分析,學(xué)有學(xué)的主體,教有教的主體。
為什么這樣明顯的偏頗,這么多聰明人,卻視而不見(jiàn)?就是因?yàn)樗麄儗?duì)于洋權(quán)威的迷信。因?yàn)樾碌恼n程標(biāo)準(zhǔn)是從歐洲引進(jìn)的,在許多人的眼中看來(lái),歐洲就是一個(gè)整體,也就是世界上最新的潮流。其實(shí)歐洲的教育理念和美洲的教育理念有不盡相同的傳統(tǒng),就是歐洲本身,也不是統(tǒng)一的。至少有四種不同的模式。一,斯堪的那維亞模式(北歐式);
二,日耳曼模式(德式);
三,拉丁式(法式);
四,盎格魯-薩克遜式(英式)。我們新課程標(biāo)準(zhǔn)主要學(xué)的是北歐式的,這種模式非常需要把學(xué)生的主體性放在第一位。而法國(guó)則比較強(qiáng)調(diào)教師的嚴(yán)格管理和系統(tǒng)考試。一個(gè)瑞典學(xué)生到了法國(guó)中學(xué),她這樣說(shuō):在瑞典課堂上,師生關(guān)系很親密,上課時(shí),教師讓學(xué)生自己做事,想做怎么做就怎么做。而在法國(guó),師生關(guān)系疏遠(yuǎn),上課時(shí)間完全由教師支配,課堂上討論很少,發(fā)言的機(jī)會(huì)也不多,學(xué)生在課堂有壓力,是正常的,這多多少少有點(diǎn)教師主體為主導(dǎo)的味道。但是,由于這幾年的片面宣傳和推廣,給我們?cè)S多教師造成了一種印象,好像西方義務(wù)教育都是學(xué)生主體性的一統(tǒng)天下。其實(shí),就是在西方,也是流派紛呈的。當(dāng)然,這并不是說(shuō),我們著重推行的主體性教學(xué)理念一無(wú)是處,天下只能是主體間性的天下,我希望看到主體性和主體間性,作為不同的教育學(xué)派進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。
錢:在這樣一個(gè)背景下面,除了中學(xué)語(yǔ)文教育民族化、本土化、科學(xué)化之外,它還有一個(gè)個(gè)性化。這可能又是我的一個(gè)浪漫主義的設(shè)想:每一個(gè)語(yǔ)文老師,應(yīng)該在語(yǔ)文教學(xué)課上打上自己的烙印。記得在中學(xué)的時(shí)候,教我們的幾位語(yǔ)文老師都是有個(gè)性的,因?yàn)槟鞘且凰攸c(diǎn)中學(xué),有一流的語(yǔ)文老師,老師的個(gè)人修養(yǎng)都各有特點(diǎn),對(duì)各個(gè)班級(jí)的學(xué)生就會(huì)產(chǎn)生不同的影響。比如說(shuō)我們有個(gè)老師,特別喜歡語(yǔ)法,可以稱得上是語(yǔ)法專家,我是他那班的學(xué)生,我們的語(yǔ)法知識(shí)就比別班同學(xué)要強(qiáng)。另外一個(gè)班的老師特別喜歡古典文學(xué),他教出來(lái)的學(xué)生就多少有點(diǎn)古典味。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))
實(shí)際上好的語(yǔ)文老師,總會(huì)在自己的教學(xué)中打上個(gè)人的烙印。我也非常同意你所說(shuō)的“求實(shí)”、“去蔽”、“創(chuàng)新”,這里的關(guān)鍵是“去蔽”。這個(gè)“去蔽”,我想做兩個(gè)層面的解說(shuō)。一個(gè)層面,是根本性的教育目的的“去蔽”,就是我們的教育怎么樣能讓學(xué)生直面自我的心靈,直面自我的生命,真正做到“立人”。而我們現(xiàn)在很多東西,是忽略、遮蔽了“人”,使學(xué)生不能直面自己的心靈。教育的本質(zhì)是提升人的生命,把人的內(nèi)在的一些美好的東西,把學(xué)生內(nèi)在的生命美好的情思發(fā)掘出來(lái),提升起來(lái),就是善于直面自我、直面自己的生命,要“去蔽”,就是要去把人培養(yǎng)成馴服工具的教育理念與體制之蔽。另外一個(gè)呢,具體到我們語(yǔ)文教育,具體到過(guò)去或者當(dāng)下弊病來(lái)說(shuō),我覺(jué)得還有一個(gè)問(wèn)題,就是要直面文本,直面文本語(yǔ)言,而且,只有直面文本才能直面生命,直面自我,而我們現(xiàn)在很大的一個(gè)問(wèn)題是,文本被遮蔽了。我們批評(píng)過(guò)去的應(yīng)試教育有很多問(wèn)題,實(shí)際上就是你說(shuō)的,“知識(shí)一大堆,文本不著邊”,這是一種遮蔽。而我們現(xiàn)在有另一種形態(tài)的遮蔽,我們有形形色色、五花八門的形式主義的東西,說(shuō)難聽(tīng)點(diǎn),就是各種各樣的“表演”。恰好這種“表演”使學(xué)生不能直面文本。昨天晚上聊天時(shí),聽(tīng)說(shuō)現(xiàn)在很多學(xué)生,你一篇文章講完了,他還沒(méi)有完整地讀過(guò)一遍,我嚇了一大跳。如果學(xué)生不閱讀文本,不把文本讀通,這個(gè)老師恐怕是基本失職。怎么樣直面文本?“去蔽”!讓學(xué)生直面文本。而文本的核心在我看來(lái)是語(yǔ)言,就是怎么樣直面文本,直面語(yǔ)言。我們當(dāng)然可以具體討論,是哪些東西具體妨礙到我們不能去直面這個(gè)文本,直面這個(gè)語(yǔ)言。所以,我理解的所謂“去蔽”,就是為了直面文本,直面語(yǔ)言,直面人的心靈,直面人的生命。
孫:我還是要補(bǔ)充一下你的意見(jiàn)。當(dāng)前語(yǔ)文教學(xué)改革,有脫離文本的傾向,不但脫離文本,而且脫離“人本”。當(dāng)然這種傾向,好多不是由我們第一線老師搞出來(lái)的,是由外來(lái)的行政力量強(qiáng)加的,甚至由行政官員搞出來(lái)的。實(shí)際上我們?cè)谝黄鸾徽劦臅r(shí)候,有些教育管理方面的官員,把學(xué)生在課堂上發(fā)言什么的,對(duì)話要到多少次,作為評(píng)估的標(biāo)準(zhǔn),這是太可惡了,太不能忍受了,這簡(jiǎn)直有教育專制主義的嫌疑。
錢:我來(lái)這之前,看到一個(gè)報(bào)道消息把我嚇了一大跳,說(shuō)某個(gè)地方通過(guò)一個(gè)法規(guī),規(guī)定今后語(yǔ)文老師上課“滿堂灌”的,一堂課講到底的,學(xué)生沒(méi)有發(fā)言的,就要處罰,就是觸犯法規(guī)。我覺(jué)得這些行政人員不知怎么搞的,動(dòng)不動(dòng)就搞法規(guī),這樣下去,評(píng)價(jià)體系肯定會(huì)出大問(wèn)題的。
孫:這個(gè)東西呢,我覺(jué)得不能完全怪罪第一線的老師。因?yàn)椴簧俚谝痪的老師,一方面重視文本,一方面弄一點(diǎn)多媒體,二者結(jié)合得比較好的,還是有的。但是呢,在好多地方,有一種多媒體啊,就是為多媒體而多媒體。太多的多媒體啊,像錢夢(mèng)龍老師講的那樣,電腦呀,操作呀,都會(huì)出意想不到的問(wèn)題,包括聲音不響、畫(huà)面空白的問(wèn)題,錢先生說(shuō),這哪是多媒體,是倒霉體!多媒體是文本的附屬品,但是,許多時(shí)候,我們變成了多媒體的附屬品。我舉個(gè)例子。我到一所中學(xué)去聽(tīng)課,老師講《木蘭詞》,先放美國(guó)那個(gè)《花木蘭》的動(dòng)畫(huà)片,然后呢,就放我們中國(guó)的連環(huán)畫(huà),放完了就集體朗讀了一番,然后就討論花木蘭。這就到文本了,但文本和前面放的《花木蘭》有什么關(guān)系,他完全忘記了。多媒體也沒(méi)有起什么作用,完全成為累贅。開(kāi)頭的多媒體表現(xiàn)的是美國(guó)的花木蘭。本來(lái)應(yīng)該提出問(wèn)題,美國(guó)人理解的花木蘭和我們中國(guó)經(jīng)典文本里的花木蘭,有什么不一樣?不是說(shuō)要分析嗎?分析的對(duì)象就是矛盾,沒(méi)有矛盾無(wú)法進(jìn)入分析層次,有了矛盾,就應(yīng)該揪住不放。美國(guó)花木蘭是不守禮法的花木蘭,經(jīng)常鬧出笑話的花木蘭,而中國(guó)的花木蘭,說(shuō)她是英雄,要具體地從文本中分析出來(lái)這個(gè)英雄的特點(diǎn)是什么?連這樣起碼的問(wèn)題沒(méi)有提出來(lái),結(jié)果美國(guó)的和中國(guó)的,好像是一樣的,這樣,多媒體就變成個(gè)“遮蔽”了。
錢:如何提高中學(xué)語(yǔ)文老師文本的解讀能力,這恐怕是當(dāng)下最迫切的問(wèn)題,同時(shí)也是一個(gè)比較困難的任務(wù)。我想是不是從三個(gè)層面來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。一個(gè)是根本上來(lái)說(shuō),語(yǔ)文老師怎么樣提高自己的素養(yǎng)。我想起王立根先生曾經(jīng)找我,我給他寫(xiě)過(guò)兩個(gè)題詞。我的第一個(gè)題詞是:“要做一個(gè)有思想的語(yǔ)文老師!苯衲晁轿壹襾(lái),我又給他一個(gè)題詞,說(shuō):“語(yǔ)文老師應(yīng)該是一個(gè)可愛(ài)的人!本褪且蓯(ài),要有人格魅力。昨天晚上,我跟他說(shuō),還要有一句話,就是“語(yǔ)文老師應(yīng)該是一個(gè)雜家”。我在跟很多全國(guó)各地的語(yǔ)文老師交往與通信中,常常發(fā)現(xiàn)比較好的語(yǔ)文老師,他們都有一個(gè)共同特點(diǎn),就是喜歡讀書(shū),而且書(shū)讀得比較雜,因?yàn)檎Z(yǔ)文老師不是一個(gè)學(xué)者,他不是專門研究文學(xué)的人,不需要太深,但要什么都要讀一點(diǎn),懂一點(diǎn)。書(shū)讀得要雜,讀雜之后,你的知識(shí)就會(huì)通。一個(gè)文本你要讀懂,需要各方的知識(shí)準(zhǔn)備,你的書(shū)讀得雜的話,你的知識(shí)就會(huì)融會(huì)貫通,總的來(lái)說(shuō)就是要多讀書(shū)。為什么說(shuō)這個(gè)問(wèn)題呢?因?yàn)楝F(xiàn)在不讀書(shū)已經(jīng)成為學(xué)校里的普遍現(xiàn)象。首先是學(xué)生不讀書(shū),不僅是大學(xué)生,我現(xiàn)在最頭疼的是連研究生也不讀書(shū),所以我們中文系的孔慶東就寫(xiě)了一篇雜文,題目叫《少爺、小姐請(qǐng)讀書(shū)》,F(xiàn)在孩子就是不讀書(shū),特別是不讀原著,只讀內(nèi)容提要。
孫:我實(shí)在覺(jué)得我們的生命的價(jià)值應(yīng)該重新定位。我們研究文學(xué),研究漢語(yǔ)文學(xué),這么大年紀(jì)了,結(jié)果到中學(xué)一看,完全是落空的,這真是太悲哀了。我們研究文學(xué),拿到了教授這樣的頭銜,對(duì)國(guó)家和人民幾乎看不出有什么貢獻(xiàn)?不能不說(shuō),有點(diǎn)失落感。盡管在圈子里大家很熱鬧,“啊呀,這個(gè)教授了不得,很有學(xué)問(wèn)”,實(shí)際上并沒(méi)有看過(guò)我的學(xué)術(shù)文章。但是,我寫(xiě)一篇作品解讀,那就不一樣,那讀的人就很多,而且連中學(xué)生都會(huì)去讀一讀,這使我感到很受鼓舞,畢竟我的勞動(dòng)有所成效。我跟你不同,你呢,更加地喜歡“形而上”,生命啊,精神家園啊,終極關(guān)懷什么的,我也在想,但是,我想得更多的是這個(gè)國(guó)家的教育資源本來(lái)就很稀缺,可我們卻把它用來(lái)?yè)]霍掉了。我這個(gè)人是在文藝方面比較浪漫,教書(shū)方面則比較“形而下”。我就是要把高度抽象的方法轉(zhuǎn)化為“操作性”的分析,我不但解讀,我還要告訴你操作的程序,哪怕機(jī)械一點(diǎn),我都無(wú)所謂,這是我的價(jià)值觀念。不是給你一條魚(yú),而是提供一種打魚(yú)的方法、門道。這種辦法也許不是很完善,但是,那是我的辦法,那里有我的個(gè)性。你愿意接受,對(duì)你有好處;
你不接受,推動(dòng)你去思想,也是一種貢獻(xiàn)。
錢:其實(shí)我們是根本一致的。
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