這些情況讓我感到恐懼

　　工人抗?fàn)幵谝?guī)模和影響上以東北工業(yè)基地為主，農(nóng)民抗?fàn)巹t以中部地區(qū)的湖南、湖北和江西為主；
工人抗?fàn)幰话悴扇∽枞�縣以上的黨政機(jī)關(guān)，交通要道為主，農(nóng)民抗?fàn)巹t采取暴力手段直接攻擊縣以下的鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨政機(jī)關(guān)；
工人抗?fàn)帟r(shí)的主要口號(hào)是“要工作、要生活”，農(nóng)民提出的口號(hào)主要有“減輕農(nóng)民負(fù)擔(dān)，反對(duì)貪官污吏”，“村務(wù)公開(kāi)，民主治村”；
工人抗?fàn)幵谝?guī)模上出現(xiàn)了跨企業(yè)和行業(yè)的聯(lián)合，農(nóng)民抗?fàn)幊霈F(xiàn)了全縣性的聯(lián)動(dòng)，上萬(wàn)人甚至幾萬(wàn)人的事件已不足以為怪；
工人抗?fàn)幊霈F(xiàn)了以下崗職工（包括黨員干部和工會(huì)干部）為主體的動(dòng)員力量，農(nóng)民抗?fàn)幱蓜t主要以在鄉(xiāng)退伍軍人為動(dòng)員的骨干。

　　作者：北大生 2002-12-23 11:54

　　與作者商榷的幾個(gè)問(wèn)題

　　聽(tīng)說(shuō)上次的講演氣氛熱烈，看了這篇講稿，我相信了。因?yàn)橛性S多問(wèn)題需要討論。我在這里提幾個(gè)問(wèn)題，希望作者能夠看到：

　　其一、革命真的就是幾個(gè)共產(chǎn)黨人創(chuàng)造的？因?yàn)槌ＷR(shí)告訴我們，社會(huì)運(yùn)動(dòng)不能歸結(jié)為陰謀家的活動(dòng)。

　　其二、共產(chǎn)黨繼續(xù)革命的根據(jù)是什么？共產(chǎn)黨宣稱(chēng)從革命黨向執(zhí)政黨的轉(zhuǎn)變是近來(lái)的事。他都奪取政權(quán)幾十年了，為什么到現(xiàn)在才有這樣的行為呢？

　　其三、革命是否還會(huì)發(fā)生？工農(nóng)邊緣化是事實(shí)，但會(huì)不會(huì)引發(fā)新的革命還不一定。因?yàn)橹�識(shí)分子被政權(quán)收買(mǎi)了。

　　作者：不明白 2002-12-23 12:34

　　文章外表氣勢(shì)磅礴，其實(shí)思維陳舊

　　一直以來(lái)比較喜歡于建嶸的文章，現(xiàn)在看到他談他的觀點(diǎn)的理念基礎(chǔ)時(shí)，才發(fā)現(xiàn)它的文章外表氣勢(shì)磅礴，其實(shí)思維陳舊，基本概念都沒(méi)有搞清楚，主要判斷都是站不住腳的。

　　試舉幾例——有什么實(shí)證依據(jù)，說(shuō)明“代表權(quán)力主體的政治精英、代表資本主體的經(jīng)濟(jì)精英和代表文化主體的知識(shí)精英實(shí)現(xiàn)了聯(lián)盟”？還是在估約摸。以自由民主為信仰的知識(shí)階層，構(gòu)成了對(duì)“代表權(quán)力主體的政治精英”的主要壓力。這一點(diǎn)，后極權(quán)統(tǒng)治集團(tuán)心里是非常清楚的。他們一直靠強(qiáng)權(quán)施壓維持著秩序。人在強(qiáng)權(quán)威脅下，或保持沉默，或進(jìn)行魯迅式的“壕塹戰(zhàn)”，是理性和人性的表現(xiàn)。怎么可能是“聯(lián)盟”呢？那舉國(guó)沸騰的民主呼聲從何而來(lái)呢？那最近幾年幾乎一邊倒為農(nóng)民說(shuō)話的社會(huì)輿論從何而來(lái)呢？

　　如果真的三者聯(lián)盟了，還有“革命”的希望嗎？

　　再——權(quán)力壓迫，是真實(shí)的，連知識(shí)和資本都在遭受權(quán)力壓迫。但是資本壓迫，能和權(quán)力壓迫等同么？的確存在著原始積累時(shí)期的資本家欺壓民工現(xiàn)象，這主要是因?yàn)檎��?quán)的力量一邊倒地為資本家說(shuō)話的緣故，并且，這與政權(quán)力量對(duì)民工的欺壓相比，份量要小得多。

　　我們?cè)谡劦健百Y本”時(shí)，必須把“憑勞動(dòng)積累的資本”和“權(quán)力轉(zhuǎn)化的資本”區(qū)別開(kāi)來(lái)，否則這二十年就白過(guò)了。在今日中國(guó)，“憑勞動(dòng)積累的資本”是主流，他們同樣遭受著極大的權(quán)力壓迫。

　　“憑勞動(dòng)積累的資本”的力量，是健康的，它意味著投資，意味著締造就業(yè)機(jī)會(huì)，它不僅指的是大資本，而且在當(dāng)下，更多是表現(xiàn)為中小資本。它的作用的正常發(fā)揮，是以后二三十年中國(guó)中產(chǎn)階層歷史性崛起的主要通道。

　　把資本的負(fù)面作用與權(quán)力的負(fù)面作用戰(zhàn)略性地并列，說(shuō)什么“在強(qiáng)大的權(quán)力和資本壓迫下，廣大工人和農(nóng)民因?yàn)樨毟F被排斥在經(jīng)濟(jì)、政治和社會(huì)生活之外”，這，多么不符合中國(guó)的實(shí)際啊，這種思維是多么陳舊，與“三個(gè)代表”比起來(lái)，還差得遠(yuǎn)！

　　這種缺乏精密實(shí)證的思維太“水”。我素來(lái)為于先生的開(kāi)創(chuàng)性研究和極為強(qiáng)烈的正義感所感染，但我以為，這樣的學(xué)術(shù)研究，長(zhǎng)此下去，是沒(méi)有大的作為的。

　　作者：郭飛熊 2002-12-23 15:42

　　工農(nóng)邊緣化的高潮還沒(méi)有到來(lái)

　　在經(jīng)濟(jì)全球化的背景下，中國(guó)發(fā)展所付出的代價(jià)越來(lái)越大，整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)逐步邊緣化，隨著城市化運(yùn)動(dòng)的深入，就業(yè)壓力在未來(lái)20年內(nèi)一直會(huì)是中國(guó)最突出的矛盾，按照市場(chǎng)來(lái)配置資源，有更多工農(nóng)（2－4億）邊緣化，這不是將工農(nóng)組織起來(lái)能夠解決的，不是他們有更多話語(yǔ)權(quán)能夠解決的，而是整個(gè)國(guó)家的發(fā)展方向，再來(lái)一場(chǎng)疾風(fēng)暴雨式的革命，只不過(guò)促成中國(guó)分裂罷了。

　　所以，于博士無(wú)論怎么做或怎樣呼吁，即使取得暫時(shí)緩解的效果，也不能根本改變工農(nóng)的命運(yùn)，因?yàn)槲覀儠簳r(shí)看不到改變中國(guó)命運(yùn)的方法，覆巢之下，焉有完卵。

　　作者：科克 2002-12-23 18:10

　　只有得勢(shì)與失勢(shì)

　　統(tǒng)治與被統(tǒng)治的關(guān)系是根本的，同樣的人，得勢(shì)與失勢(shì)時(shí)就大不相同�，F(xiàn)在你反對(duì)什么，當(dāng)你轉(zhuǎn)換成相反的角色時(shí)你就說(shuō)相反的話了。所以，我們要自憐，自愛(ài)，自己奮斗，不要被別人當(dāng)槍使，當(dāng)然，如果可以的話，我會(huì)希望把你當(dāng)槍使。所以嘛，我也不是高尚的人！

　　作者：丁丁 2002-12-23 18:12

　　全中國(guó)（含達(dá)賴(lài)、東突新生兒）的自由民主才是“告別革命”的唯一法寶

　　“導(dǎo)致工農(nóng)邊緣化的排斥性體制正在通過(guò)吸取社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的成果而獲得更加強(qiáng)大的訴異力”--- 足夠的洞察力！但正如郭飛熊所質(zhì)疑的：有什么實(shí)證依據(jù)說(shuō)明“代表權(quán)力主體的政治精英、代表資本主體的經(jīng)濟(jì)精英和代表文化主體的知識(shí)精英實(shí)現(xiàn)了聯(lián)盟”？事實(shí)是“以自由民主為信仰的知識(shí)階層，構(gòu)成了對(duì)“代表權(quán)力主體的政治精英”的主要壓力。全中國(guó)（含達(dá)賴(lài)、東突新生兒）的自由民主而非“9個(gè)代表/8個(gè)堅(jiān)持/醬千壇”才是“告別革命”的唯一法寶！

　　作者：科學(xué)人 2002-12-23 19:16

　　這是革命的火種

　　中國(guó)目前的實(shí)際是什么？真的就是報(bào)紙所宣傳的那樣？作為接觸高層的知識(shí)分子只要有良知應(yīng)該可以感受文章作者的深邃思想。誠(chéng)如于博士的人品，他深入社會(huì)地層看到了問(wèn)題的嚴(yán)峻，但“并不是尋求對(duì)抗，而是尋求妥善解決問(wèn)題的辦法”。那些慣于“掩耳盜鈴”的人士不愛(ài)聽(tīng)這樣的聲音，恐怕會(huì)使自己變成革命的對(duì)象。但這不是我們追求和平、平等的人們所希望的。那么，解決問(wèn)題的辦法是什么呢？這是個(gè)大工程，不是一、兩個(gè)學(xué)者所能完成的。但，有于這樣的博士是我們國(guó)家之幸事。

　　作者：布衣言 2002-12-23 20:03

　　工農(nóng)運(yùn)動(dòng)不是20世紀(jì)中國(guó)革命的主要特征

　　于建嶸先生是一位對(duì)底層人民的狀況有深入研究的學(xué)者，而且是少有的對(duì)當(dāng)今工農(nóng)的反抗行動(dòng)抱有強(qiáng)烈同情心的學(xué)者。這種精神、這種情懷是最值得我們尊重的地方，當(dāng)今之世，只有從人民的苦難出發(fā)的學(xué)者才有真正的學(xué)問(wèn)，從政府的利益出發(fā)的所謂學(xué)者因?yàn)椴涣私馍鐣?huì)的真實(shí)狀況，只怕最終連給達(dá)官貴人們幫閑幫忙、鼓噪造勢(shì)的本事也學(xué)不到。

　　但我不同意于先生對(duì)工農(nóng)運(yùn)動(dòng)及共產(chǎn)黨革命的解讀。

　　1、從中國(guó)的歷史來(lái)看，每一次大一統(tǒng)王朝覆滅，必以幾十至幾百年的亂世相隨。揆諸歷史，民元之后的四十年亂世爭(zhēng)雄，與楚漢相爭(zhēng)時(shí)期、光武中興時(shí)期、三國(guó)時(shí)期、五代十國(guó)時(shí)期、元末起義時(shí)期、李自成張獻(xiàn)忠造反時(shí)期，何其相似！以元末為例，各路豪強(qiáng)一面共驅(qū)韃虜、一面互相攻擊，最后出身于“受壓迫階級(jí)”的朱元璋滅了陳友諒、張士誠(chéng)，在這里，改用一句于先生的話，“領(lǐng)導(dǎo)這場(chǎng)革命運(yùn)動(dòng)的朱元璋（原文為共產(chǎn)黨）所追求的目標(biāo)是建立民族國(guó)家”，他成功了，被動(dòng)員起來(lái)的農(nóng)民所得到的是什么，就是一個(gè)順天承運(yùn)的新王朝的統(tǒng)治。我們看共產(chǎn)黨與國(guó)民黨之爭(zhēng)，多么類(lèi)似于劉邦與項(xiàng)羽之爭(zhēng)！再去比較中共領(lǐng)導(dǎo)的革命與法國(guó)革命或美國(guó)革命，則有明顯的差異，自然，革命的后果也就大大的不同。所以我傾向于從改朝換代的角度來(lái)解讀共產(chǎn)黨革命。

　　2、共產(chǎn)黨和國(guó)民黨的革命目標(biāo)是相同的，就是在政治上軍事上和文化思想上統(tǒng)一中國(guó)，至于按什么“主義”、什么“政體、國(guó)體”、什么“經(jīng)濟(jì)制度”來(lái)重建大一統(tǒng)國(guó)家，則并不以工農(nóng)的利益為依歸。共產(chǎn)黨和國(guó)民黨的革命依靠的絕不是工農(nóng)，工農(nóng)運(yùn)動(dòng)也絕不是二十世紀(jì)中國(guó)革命的主要特征，正如歷次改朝換代一樣，農(nóng)民的反抗只是序幕或者是插曲，農(nóng)民一經(jīng)進(jìn)入軍事化的叛亂組織，就不再是農(nóng)民也不再替農(nóng)民說(shuō)話。工農(nóng)運(yùn)動(dòng)與改朝換代之間的關(guān)系是利用與被利用的關(guān)系，共產(chǎn)黨沒(méi)有必要也沒(méi)有義務(wù)來(lái)忠實(shí)于工人和農(nóng)民。

　　3、“被動(dòng)員起來(lái)的工農(nóng)所得到的政治承諾是‘解放’”，難道共產(chǎn)黨沒(méi)兌現(xiàn)承諾嗎？朱元璋把農(nóng)民從元朝廷的統(tǒng)治下解放出來(lái)，復(fù)投入朱明王朝的統(tǒng)治之下，因?yàn)榕f秩序的“國(guó)祚已盡、國(guó)運(yùn)已衰”，而朱元璋是真龍?zhí)熳樱�在真龍�(zhí)熳又蜗虏痪褪墙夥帕�、站起�?lái)了、幸福了嗎？共產(chǎn)黨把土地從地主手中剝奪、給工人加“貴族銜”，他的承諾做到了呀，因?yàn)楣伯a(chǎn)黨是人類(lèi)歷史上最偉大光榮正確的，所以工人農(nóng)民應(yīng)該再把所有的權(quán)利和財(cái)產(chǎn)交給黨，在黨的一元化領(lǐng)導(dǎo)之下才能保證帝國(guó)主義、封建主義和官僚資本主義不再來(lái)奴役工人和農(nóng)民，沒(méi)有老大罩著，反動(dòng)派就要復(fù)辟，這也是革命成功的題中之義。

　　4、于建嶸先生將文革看作一種嘗試向工農(nóng)真正兌現(xiàn)政治諾言的“繼續(xù)革命”是錯(cuò)誤的。文革沒(méi)有這么高尚的動(dòng)機(jī)，文革以青年學(xué)生可貴的造反沖動(dòng)為起點(diǎn)（這種沖動(dòng)中含有民主的意識(shí)），但是卻以造反沖動(dòng)被毛澤東利用來(lái)進(jìn)行權(quán)力再分配為過(guò)程，最后以否定文革進(jìn)而否定任何造反的權(quán)利為結(jié)局。于建嶸先生是重視工農(nóng)的，但工農(nóng)的政治能量歷來(lái)有限，除非工農(nóng)運(yùn)動(dòng)蛻變?yōu)檐娛挛溲b叛亂，否則大可以不當(dāng)一回事，而那時(shí)有政治能量的毛澤東同志卻絕不是工農(nóng)的天然代理人，他只是權(quán)力的經(jīng)紀(jì)人。

　　5、改革開(kāi)放使工人農(nóng)民被邊緣化，相對(duì)成為最無(wú)權(quán)和最無(wú)利的群體，徹底撕毀了“領(lǐng)導(dǎo)階級(jí)”、“工農(nóng)聯(lián)盟”的假面具。但是，面具本來(lái)就是假的，只不過(guò)不再以假亂真罷了。并不是共產(chǎn)黨現(xiàn)在背叛了他們，而是自始至終他們都不曾成為政權(quán)的主導(dǎo)力量。觸目驚心的等級(jí)分化讓最底層的工人和農(nóng)民比過(guò)去清醒了，他們終于認(rèn)識(shí)到自己曾經(jīng)是而且仍然是下等賤民，從而對(duì)自己的身份、地位、前途感到了絕望。

　　6、終結(jié)革命，對(duì)當(dāng)權(quán)者來(lái)講，是基于“穩(wěn)定壓倒一切”，是希望政權(quán)永遠(yuǎn)由小半個(gè)委員會(huì)私相授受，對(duì)學(xué)者來(lái)講，我覺(jué)得部分學(xué)者是認(rèn)為革命的積極成果值得懷疑。毛澤東說(shuō)：“民族要獨(dú)立，國(guó)家要革命，人民要解放，這是不可阻擋的歷史潮流�！苯K結(jié)革命的辦法大約有一條，就是民主憲政，如果工人農(nóng)民的任何訴求都有民主憲政的渠道以表達(dá)，誰(shuí)吃多了撐的要拿生命、自由和財(cái)產(chǎn)去冒險(xiǎn)？

　　作者：湘鄂邊人 2002-12-23 20:39

　　半是挽歌，半是恫嚇

　　于文分為兩大部份。一是對(duì)共產(chǎn)黨新民主主義革命的分析。一言以蔽之，八十年前，共產(chǎn)黨意欲革命奪權(quán)之際，曾與工人和農(nóng)民訂過(guò)契約：你幫我“打天下”，我承諾給你（工人）解放和田地（農(nóng)民）。作為契約執(zhí)行的結(jié)果，天下是打下了，我也坐上了龍椅。但承諾卻未得兌現(xiàn)：農(nóng)民分得之土地（土地改革）得而復(fù)失（合作化運(yùn)動(dòng)），近而淪為“現(xiàn)代農(nóng)奴”；
工人則在一片“主人翁”的虛喧中“下崗”。是的，于文陳述了一種歷史的真實(shí)，并有膽量加以確認(rèn)，以至于讓歷來(lái)“最聽(tīng)話的”清華人讀之顫然，驚呼你們“太大膽了”。我同意于文對(duì)事實(shí)的陳述，并對(duì)你的和編輯先生們的膽量表示敬意。

　　于文的第二大部分，是革命的政治遺產(chǎn)及其結(jié)論。我不同意于文對(duì)目前形勢(shì)格局的分析。所謂的三精英同盟拒斥工農(nóng)完全是一種編造。如果是因無(wú)知而又要危言聳聽(tīng)，姑且容之；
如果是有意為之，理當(dāng)譴責(zé)。尤其不贊同于文將第一、二部分作為因果互動(dòng)的內(nèi)容合而論之。不客氣地說(shuō)，這是以討回“承諾”為號(hào)召，重拾革命；
以正義的名譽(yù)，貶斥改革。但于先生應(yīng)該知道，發(fā)展主義要比革命傳統(tǒng)好得多。當(dāng)今之天下，也非民族解放運(yùn)動(dòng)和武裝割拒的時(shí)代。穩(wěn)定的手段也不再只是水炮加催淚彈，你縱有千軍萬(wàn)馬，也會(huì)讓你“談笑間，強(qiáng)虜灰飛煙滅�！庇谙壬鷳�(yīng)該也是知識(shí)精英，不知道是否也加入了“同盟�！蔽蚁霙](méi)有。否則，怎么會(huì)這么哀傷于現(xiàn)實(shí)；
否則，怎么會(huì)憤憤然以革命為訴求？

　　zbjiu6295@sohu.com 23/12/2002

　　作者：觀劇人 2002-12-23 22:12

　　需要確認(rèn)的兩個(gè)事實(shí)

　　對(duì)現(xiàn)實(shí)有兩個(gè)事實(shí)是需要確認(rèn)的：1、工農(nóng)地位的邊緣化趨勢(shì)是否客觀存在？2、如果不能解決這一問(wèn)題是否會(huì)發(fā)生革命。

　　我認(rèn)為，于文的關(guān)懷就是建立在這兩個(gè)事實(shí)之上的。在于看來(lái)，工農(nóng)地位的邊緣化地位是客觀存在的，而且如果不解決這會(huì)因此而累積社會(huì)沖突并最終導(dǎo)致新的革命。從此可以看出，他希望給工農(nóng)以基本權(quán)利的訴求是以此為前提的。也就是說(shuō)，執(zhí)政者應(yīng)該對(duì)工農(nóng)的基本權(quán)利有一個(gè)非常明確的認(rèn)識(shí)，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　否則就會(huì)產(chǎn)生災(zāi)難性的后果。

　　作者：說(shuō)說(shuō) 2002-12-23 23:42

　　與湘鄂邊人商榷

　　我大體上認(rèn)同于文的基本觀點(diǎn)，并且認(rèn)為，20世紀(jì)的中國(guó)革命主要是以工農(nóng)為主力軍的。因此，想就湘鄂邊人的有關(guān)觀點(diǎn)發(fā)表意見(jiàn)：

　　其一，中國(guó)革命是以?shī)Z取政權(quán)為目標(biāo)的，但不只是改朝換代可以解釋的。因?yàn)楣伯a(chǎn)黨動(dòng)員工農(nóng)是以建立馬克思列寧主義理論所演示共產(chǎn)主義社會(huì)這一目標(biāo)的。當(dāng)然，我也因此而不同意于文中所說(shuō)共產(chǎn)黨是為了建言一個(gè)民族國(guó)家的提法。

　　其二，毛澤東也主要不是一位權(quán)力紀(jì)經(jīng)人�，F(xiàn)在許多理論都將毛解釋為一位權(quán)力欲望極強(qiáng)的人，并以此來(lái)解釋為什么會(huì)產(chǎn)生文化大革命這樣的災(zāi)難。而我寧愿相信毛是一位具有革命激情的理想主義者，而不愿將他看成是一位權(quán)謀家。

　　其三，要終結(jié)革命是權(quán)貴者的口號(hào)，同時(shí)也是世界的發(fā)展趨勢(shì)所在。問(wèn)題是，當(dāng)占中國(guó)絕大人口的工農(nóng)如果沒(méi)有利益表達(dá)機(jī)制，那來(lái)憲政呢？所以，我贊同以憲政首先應(yīng)該肯定工農(nóng)的基本權(quán)利。

　　作者：湘女 2002-12-23 23:55

　　不同意湘女士

　　湘女士不同意我對(duì)中國(guó)革命和毛澤東和看法，但沒(méi)有說(shuō)服力。

　　1、我認(rèn)為本世紀(jì)前半葉的中國(guó)革命（包括國(guó)共兩黨領(lǐng)導(dǎo)的革命）就是一場(chǎng)改朝換代之爭(zhēng)，湘女士認(rèn)為共產(chǎn)黨不光是要奪權(quán)而且要搞社會(huì)主義，所以不能用改朝換代來(lái)解釋。錯(cuò)矣！朱元璋的紅巾軍豈無(wú)教義？太平天國(guó)豈無(wú)主義？劉邦李世民豈無(wú)政經(jīng)試驗(yàn)？所有的改朝換代都有他們籠絡(luò)民心的社會(huì)改造計(jì)劃和證明自己必須掌權(quán)的合適理論，難道有信仰的人、有社會(huì)改革政策的人所進(jìn)行的改朝換代就不算改朝換代嗎？比起那些帝王，毛或中共并不特別，不能說(shuō)他們宣揚(yáng)馬克思列寧主義就是為社會(huì)主義理想而奪權(quán)？須知，馬列主義在中國(guó)的命運(yùn)主要是為權(quán)力服務(wù)的，凡馬克思理論中不能指導(dǎo)奪權(quán)或掌權(quán)的部分，毛都斥為教條主義而不悄一顧，同樣，更不能因?yàn)樵缙趨⒓痈锩�的共產(chǎn)黨員以發(fā)動(dòng)工人和農(nóng)民為主要活動(dòng)，共產(chǎn)黨的軍隊(duì)以農(nóng)民出身為主就認(rèn)為共產(chǎn)黨革命是以工農(nóng)運(yùn)動(dòng)為主流的，中國(guó)哪一次起義不是農(nóng)民為主，如果每個(gè)皇帝都以解放農(nóng)民為己任，那做皇帝的統(tǒng)治誰(shuí)去？

　　2、湘女士說(shuō)毛澤東有革命激情不假，但他同時(shí)也有極強(qiáng)的權(quán)力欲、容不得任何不同意見(jiàn)和任何使他的革命搞不下去的勢(shì)力。這有矛盾嗎？正因如此他與一般政客的差異，足夠大的權(quán)力是使他可以為所欲為對(duì)中國(guó)進(jìn)行革命改造的條件。而且，每當(dāng)為了擴(kuò)大權(quán)力或權(quán)力受到威脅的時(shí)候，毛澤東寧可修改革命教條也不會(huì)放棄權(quán)力，這就是他與陳獨(dú)秀的區(qū)別。

　　湘女士所說(shuō)的第三點(diǎn)我同意，現(xiàn)在離憲政太遠(yuǎn)，需要大家一起努力，共產(chǎn)黨主動(dòng)變革最好，否則，天知道下一場(chǎng)革命會(huì)給我們送來(lái)什么真龍?zhí)熳樱?

　　作者：湘鄂邊人 2002-12-24 02:26

　　“被利用” 與 利用選票“反被利用”

　　20世紀(jì)上葉中國(guó)的工農(nóng)運(yùn)動(dòng)與20世紀(jì)下葉中國(guó)的學(xué)生運(yùn)動(dòng)，都十分令人遺撼地被權(quán)利斗爭(zhēng)給“利用”了！這是有目共睹的。于建嶸先生對(duì)前者的反思開(kāi)了個(gè)好頭！與“燕園評(píng)論”以前發(fā)表的有關(guān)“三農(nóng)”的文章相比，其在“根/源”上反思的力度和深度都有進(jìn)步。但依愚見(jiàn)，若中國(guó)的（其實(shí)是世界上最可愛(ài)的）農(nóng)工和學(xué)生看不到自己手中的選票而反骨更能造福自身并惠及萬(wàn)代，天天求“民君”出世或失望之后“引清兵入關(guān)”，那誰(shuí)能保證中國(guó)的新興“精英”階層又不會(huì)是下一個(gè)也即21世紀(jì)上葉中國(guó)的資本家運(yùn)動(dòng)（小康）的“犧牲品”呢？

　　作者：科學(xué)人 2002-12-24 04:29

　　“科學(xué)人”的結(jié)論科學(xué)嗎？

　　選票是重要的，但那是在民主社會(huì)里才顯得重要。在中國(guó)目前這樣的一個(gè)專(zhuān)制社會(huì)里，選票只不過(guò)是“代表”要代表你我他的裝飾。它沒(méi)有意義。農(nóng)民現(xiàn)實(shí)到只要給十元錢(qián)就可以賣(mài)掉這張選票，因?yàn)樗麄儽任覀兏�了解這張選票的價(jià)值就是一支煙或一斤糖。不信，你去問(wèn)一下大學(xué)教授，他們有幾個(gè)人真正在意自己手中的選票�？茖W(xué)人也應(yīng)該有科學(xué)的結(jié)論才對(duì)。

　　作者：北大進(jìn)修生 2002-12-24 08:04

　　我為什么認(rèn)為湘鄂邊人的觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的

　　一、20世紀(jì)中國(guó)的狀況是出現(xiàn)了“民族國(guó)家”建構(gòu)上的危機(jī)。不是一般意義的改朝換代。

　　二、毛澤東是具有權(quán)力欲的人，但這并不代表他沒(méi)有理想和激情。只要你到我們湖大上邊的愛(ài)晚亭上或站在黃興的墓上就會(huì)體會(huì)到這種理想。權(quán)力是為理想服務(wù)的，不應(yīng)該是為了權(quán)力而權(quán)力。

　　作者：湘女 2002-12-24 08:14

　　于建嶸的錯(cuò)誤思想應(yīng)該批評(píng)

　　看了此文及于建嶸的其它文章，我首先得承認(rèn)，他是一位優(yōu)秀的學(xué)者，是一位對(duì)勞動(dòng)者充滿人文關(guān)懷的學(xué)者。他能夠深入到社會(huì)最基層了解民情，并進(jìn)行有意義的理論建構(gòu)，這在目前功利主義占據(jù)的社會(huì)科學(xué)研究界屬于異數(shù)。但是，我認(rèn)為，他在學(xué)術(shù)上的努力和成就雖然值得尊重，而他所表現(xiàn)出來(lái)的思想?yún)s應(yīng)該批判的。

　　其一，如何去關(guān)懷社會(huì)底層人民。我們是只看到底層人民的苦難還是應(yīng)該看到制造這些苦難的社會(huì)根源。于建嶸只看到了苦難，并沒(méi)有去追究這些苦難之源。在我看來(lái)，社會(huì)缺乏充分的發(fā)展才是勞動(dòng)者苦難的根本所在�！鞍l(fā)展才是硬道理”這是必須堅(jiān)持的。不能因社會(huì)不公平的存在而否定社會(huì)需要發(fā)展。只有在發(fā)展中解決問(wèn)題，離開(kāi)發(fā)展一切都難有作為。因此，我們關(guān)懷社會(huì)底層人民，更應(yīng)該從社會(huì)發(fā)展的角度來(lái)關(guān)心他們的根本問(wèn)題。

　　其二，如何對(duì)待我們的社會(huì)秩序。我們從這些文章中體會(huì)到了作者對(duì)勞動(dòng)者反抗的同情和支持。這是十分錯(cuò)誤。我們必須旗幟鮮明地反對(duì)一切形式的動(dòng)亂。無(wú)論農(nóng)民或工人是以什么形式表達(dá)他們的不滿，如果對(duì)社會(huì)正常的秩序造成了沖擊，都必須予給堅(jiān)決的制止。這是鄧小平同志在處理六四事件時(shí)為我們留下來(lái)的寶貴經(jīng)驗(yàn)。沒(méi)有社會(huì)的穩(wěn)定，一切發(fā)展都是不可能實(shí)現(xiàn)的。

　　其三，如何對(duì)待歷史。本文對(duì)中國(guó)工農(nóng)運(yùn)動(dòng)的解構(gòu)具有開(kāi)創(chuàng)性的理論價(jià)值。但是對(duì)歷史的這種解釋具有十分大的風(fēng)險(xiǎn)。因?yàn)椋瑲v史問(wèn)題特別是革命史問(wèn)題具有意識(shí)形態(tài)的意義。這里的一切解釋都可能成為某些社會(huì)運(yùn)動(dòng)的理論根據(jù)。如果按照這樣的解釋?zhuān)�我們黨執(zhí)政的合法性就不存在了。

　　這是我認(rèn)為要批評(píng)于建嶸錯(cuò)誤思想的理由。當(dāng)然，他不是一位政治家，他可以有自己的這些看法，我們也應(yīng)該捍衛(wèi)他發(fā)表自己觀點(diǎn)的權(quán)利。

　　作者：海中人 2002-12-24 08:58

　　改朝不換制革命不可免

　　毛的中國(guó)和朱元璋大明無(wú)區(qū)別.僅聯(lián)變四個(gè)偉大.改朝不換制--秦政制.工農(nóng)也僅口惠無(wú)實(shí)至.中國(guó)仍然是金字塔結(jié)構(gòu).工農(nóng)歷來(lái)在最低層,何所謂被邊緣化.當(dāng)奴隸當(dāng)不穩(wěn)時(shí)必然革命--實(shí)質(zhì)是被野心家當(dāng)槍使.所以告別革命惟一之途,實(shí)施真正民主憲政.但目前是不可能的.

　　作者：老看客 2002-12-24 11:04

　　對(duì)海中人的批判

　　我認(rèn)為需要批判的是海中人，而不是于建嶸 。

　　一、于建嶸不僅是看到了底層人民的苦難，更是看到了這些苦難之源，他解讀二十世紀(jì)中國(guó)工農(nóng)運(yùn)動(dòng)，就是為了尋求這些苦難之源。我同意并堅(jiān)持“發(fā)展才是硬道理”，但對(duì)“社會(huì)缺乏充分的發(fā)展才是勞動(dòng)者苦難的根本所在”卻不敢茍同。我們的社會(huì)難道不是每天在發(fā)展嗎？我們的國(guó)民生產(chǎn)總值難道不是在翻番嗎？我們的人均收入不是在提高嗎？我們的經(jīng)濟(jì)、文化、生活水平不是又提高了多少嗎？這是我們看得到，也是聽(tīng)得到的。但有一個(gè)可怕的事實(shí)，就是社會(huì)的貧富懸殊越來(lái)越大，這難道是發(fā)展的結(jié)果嗎？

　　二、沒(méi)錯(cuò)，于建嶸對(duì)勞動(dòng)者的反抗是同情和支持的，但他同樣也是反對(duì)一切形式的動(dòng)亂的。正因?yàn)樗�反�?duì)動(dòng)亂，同時(shí)他又看到了會(huì)產(chǎn)生動(dòng)亂的深刻的社會(huì)原因和歷史原因，為了預(yù)防這種動(dòng)亂的發(fā)生，他力求想尋找一種妥善解決的辦法，這從他的許多文章中都能反映這種思想。

　　三、我們總得要面對(duì)現(xiàn)實(shí)和歷史，不能因?yàn)橛酗L(fēng)險(xiǎn)，就逃避一切。我們回顧歷史，是為了更好地展望未來(lái)。我們共產(chǎn)黨人總是能夠勇敢地面對(duì)自己的錯(cuò)誤，并勇于改正錯(cuò)誤。如果說(shuō)指出了共產(chǎn)黨的一些錯(cuò)誤和問(wèn)題，我們黨執(zhí)政的合法性就不存在了，那我們的黨豈不是太脆弱了？

　　基于以上的看法，海中人，讓我調(diào)皮地送你一個(gè)綽號(hào)“井中人”。

　　作者：玻璃 2002-12-24 21:40

　　半是挽歌，半是恫嚇（續(xù)）

　　奇怪的是，于先生既已確認(rèn)革命的“異化”（原文是“異化了的革命成果”），那邏輯的結(jié)論理應(yīng)是通過(guò)對(duì)這一異化過(guò)程的分析研究，而得出對(duì)革命的否定性斷語(yǔ)。這既是學(xué)理上應(yīng)有之態(tài)度，也能幫助于先生進(jìn)一步尋索眼下問(wèn)題的解決之道�？上�，于先生沒(méi)有這么做。于先生目睹了底層的過(guò)多的苦難，他的同情心讓他發(fā)出焦急的吶喊；
但吶喊是無(wú)助于事的。我們終究得坐下來(lái)冷靜探究問(wèn)題。如此，我們就應(yīng)當(dāng)討論：工農(nóng)是否已然邊緣化。我同意于先生的答案，曰“是”；
但不同意于先生的對(duì)策。一、不必以革命相恫嚇。二、不可將已然邊緣化的工農(nóng)，再如1966-1976年那樣重新中心化。三、中國(guó)社會(huì)目前的發(fā)展方向，是擴(kuò)大中等階級(jí)（階層），逐步削減工農(nóng)的社會(huì)結(jié)構(gòu)比重，這可能要花幾十年的時(shí)間。無(wú)論社會(huì)、政府以及民間怎么努力，在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)，一部分甚致很大一部分人被邊緣化是正常情況，于先生大可不必為此痛心疾首，挽歌高唱。不滿于個(gè)人現(xiàn)況的人，有些可經(jīng)過(guò)自我?jiàn)^斗而發(fā)家致富和出人頭地，有些不愿艱苦奮斗或?qū)医?jīng)奮斗但命運(yùn)不逮者，也只能認(rèn)命。中國(guó)目前的改革是近代史上遠(yuǎn)比辛亥、遠(yuǎn)必共產(chǎn)黨的武裝革命要深刻、艱巨的變革，豈能以溫情主義待之？于先生崇尚革命、貶低發(fā)展學(xué)說(shuō)。我倒是建議你看看發(fā)展主義的若干論著。特別是從人均GDP1000美金到3000美金相應(yīng)地會(huì)帶來(lái)那些社會(huì)的、政治的結(jié)構(gòu)上的變化。沒(méi)準(zhǔn)兒，于先生在若干年后，可能成為類(lèi)似于美國(guó)民主黨的某某黨之魁首（予先祝賀！）。但就目前而言，既談不上兌現(xiàn)過(guò)去的承諾，也談不上什么革命！ zbjiu6295@sohu.com

　　作者：觀劇人 2002-12-25 00:00

　　讓我來(lái)告訴觀劇人，你錯(cuò)得有多遠(yuǎn)！

　　觀劇人以導(dǎo)師的身份要于先生看看發(fā)展主義著作，“特別是從人均GDP1000美金到3000美金相應(yīng)地會(huì)帶來(lái)那些社會(huì)的、政治的結(jié)構(gòu)上的變化”。這些話我實(shí)在看不下去。于是，我想請(qǐng)觀劇人先來(lái)看由當(dāng)代世界出版社出版的一本叫《發(fā)展模式與社會(huì)沖突：拉美國(guó)家社會(huì)問(wèn)題透視》告訴我們的事實(shí)：目前，整個(gè)拉美地區(qū)人均國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值已超過(guò)3000美元，但‘庫(kù)茲涅茨’假說(shuō)所設(shè)想的收入分配不平等程度趨于下降的情況依然沒(méi)有出現(xiàn)。由于社會(huì)不均，導(dǎo)致社會(huì)矛盾的不斷積累，拉美國(guó)家的工業(yè)化、現(xiàn)代化過(guò)程始終伴隨著比較尖銳的社會(huì)沖突”，軍事政變頻繁發(fā)生”，并證明所謂的發(fā)展主義指引的道路終于布滿荊棘。許多國(guó)家在不同的關(guān)鍵時(shí)刻落入了一種劇烈的政治鎮(zhèn)壓之中。（第270頁(yè)）。這是世界權(quán)威機(jī)構(gòu)的一致觀點(diǎn)。就連發(fā)展主義的權(quán)威人士都在反省這個(gè)問(wèn)題。這些問(wèn)題，觀劇人如果不是有意隱瞞就是真的無(wú)知了。

　　作者：淮生 2002-12-25 00:22

　　觀劇人，如果不是你無(wú)知，就是睜著眼睛在說(shuō)瞎話！

　　一、“所謂的三精英同盟拒斥工農(nóng)完全是一種編造”

　　不管你承認(rèn)不承認(rèn)，不管你是恐怖也好，悲哀也罷，“政治精英、經(jīng)濟(jì)精英和知識(shí)精英之間的轉(zhuǎn)換機(jī)制已經(jīng)初步形成，他們之間已經(jīng)具有了身份轉(zhuǎn)換的通道，這在很大程度上強(qiáng)化了他們之間的同盟。”這是明擺著的事實(shí)，是不用置疑的。我想觀劇人一定是加入了同盟的，于先生的觀點(diǎn)只不過(guò)是觸及了你的利益，你害怕了，于是暴跳如雷，象喪家犬一樣先發(fā)制人高呼“所謂的三精英同盟拒斥工農(nóng)完全是一種編造”。

　　二、觀劇人小時(shí)候讀書(shū)一定不認(rèn)真，讀不懂課文的段落大意，也看不懂文章所反映的中心思想，所以長(zhǎng)大了，跑到北大在線來(lái)討論，也還是糊里糊涂�？v觀整篇文章，于先生的落著點(diǎn)在“如果在追求社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的同時(shí)，不能建立以社會(huì)各階層均衡發(fā)展的公平體制來(lái)防止占人口絕對(duì)大多數(shù)的工農(nóng)的邊緣化，不能通過(guò)制度化的形式來(lái)保護(hù)工農(nóng)的基本權(quán)益，不能在新的價(jià)值和意義上解放工農(nóng)，那么，要“告別革命”就只能是一種愿望。”這是“重拾革命，貶斥改革”嗎？他是在探索妥善解決問(wèn)題的辦法，不要以為給別人戴的帽子越大就越能?chē)樔恕?

　　作者：小樹(shù) 2002-12-25 14:04

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　　玻璃先生的一點(diǎn)錯(cuò)誤

　　東二說(shuō)玻璃先生的話很有道理，于是我就仔細(xì)地讀了玻璃的發(fā)言。讀完后我發(fā)現(xiàn)有一個(gè)問(wèn)題需要同玻璃先生探討的。

　　玻璃說(shuō)：“我們共產(chǎn)黨人總是能夠勇敢地面對(duì)自己的錯(cuò)誤，并勇于改正錯(cuò)誤”。事實(shí)上，共產(chǎn)黨幾十年來(lái)凡了許多錯(cuò)誤，可卻很少有真正能面對(duì)自己錯(cuò)誤的時(shí)候。比如三年自然災(zāi)害死了那么多人，這在人類(lèi)歷史上都是少有的，可他敢承認(rèn)和正視這些嗎？如果要承擔(dān)責(zé)任，他還有執(zhí)政的資格嗎？沒(méi)有。因?yàn)樵谒麄兛磥?lái)，這個(gè)國(guó)家是他們打下來(lái)的，是他們的私有財(cái)產(chǎn)，如何錯(cuò)都是對(duì)的。這就是中國(guó)問(wèn)題的關(guān)鍵啊。

　　作者：東老大 2002-12-25 16:20

　　我們?yōu)槭裁磻?yīng)該批評(píng)政府

　　一個(gè)開(kāi)放且民主的專(zhuān)制政府，就需要有異己性批判性力量存在。

　　一個(gè)精英政府如果不能將百姓的利益納入視野，就需要代表底層人民利益的批判性力量存在。

　　如果沒(méi)有了這種批判，這個(gè)政府或整個(gè)社會(huì)就會(huì)全面的崩潰。

　　這是誰(shuí)說(shuō)的名言？不記得了

　　作者：大雪 2002-12-25 19:59

　　問(wèn)于建嶸：國(guó)共兩黨能否成為創(chuàng)建中國(guó)現(xiàn)代民主政制的主要力量？

　　相信于先生的附在此討論之后的幾段文字將成為有關(guān)“20世紀(jì)中國(guó)革命運(yùn)動(dòng)”的經(jīng)典之作。我的問(wèn)題是：“國(guó)共兩黨能否成為創(chuàng)建中國(guó)現(xiàn)代民主政制的主要力量？若為否定答案，國(guó)共兩黨是否應(yīng)作為21世紀(jì)中國(guó)（不流血/非暴力）革命運(yùn)動(dòng)”的革命對(duì)象對(duì)待？

　　這里的革命，就其基本規(guī)定性來(lái)說(shuō)，就是一種反體制行為，是利用非制度化的手段改造國(guó)家的根本制度和社會(huì)生存狀況。它不僅具有政治目標(biāo)的性質(zhì)，而且具有行為道德方面的價(jià)值，并具有十分明確的手段意義。

　　知識(shí)精英要進(jìn)行反體制的“革命”，就必須進(jìn)行廣泛的社會(huì)動(dòng)員。在一般意義上，社會(huì)動(dòng)員是一種社會(huì)過(guò)程，它通過(guò)“一連串舊的社會(huì)、經(jīng)濟(jì)和心理信條全部受到侵蝕或被放棄，人民轉(zhuǎn)而選擇新的社交格局和行為方式” �；蛘摺巴ㄟ^(guò)利益機(jī)制以及國(guó)家與政府作為一種社會(huì)中心的功能的發(fā)揮作用” ，來(lái)調(diào)動(dòng)人們參與社會(huì)經(jīng)濟(jì)、政治、社會(huì)生活等各方面轉(zhuǎn)型的積極性。然而，中國(guó)知識(shí)精英所進(jìn)行的革命動(dòng)員則主要表現(xiàn)為一種組織性動(dòng)員，是通過(guò)建立反體制的軍事化組織，以直接的武裝暴力方式來(lái)解決社會(huì)沖突和實(shí)現(xiàn)社會(huì)整合的社會(huì)行動(dòng)。

　　這種軍事化的組織性動(dòng)員是以知識(shí)精英政黨化為基礎(chǔ)的。美國(guó)學(xué)者艾爾文?古德納將“政黨”這種“先鋒隊(duì)”新型組織看成是社會(huì)動(dòng)員的中介組織，并認(rèn)為，如果沒(méi)有這種中介組織，“知識(shí)分子就沒(méi)有群眾基礎(chǔ)，因此也就沒(méi)有權(quán)力。只要大多數(shù)人未受到知識(shí)分子的政治動(dòng)員，他們就不能協(xié)調(diào)起來(lái)，就不能使他們?cè)谌珖?guó)范圍內(nèi)對(duì)舊政權(quán)的反抗合法化。沒(méi)有知識(shí)分子和先鋒隊(duì)，可能會(huì)出現(xiàn)地方性的‘叛亂’軍隊(duì)，甚至土匪軍隊(duì)，并且可能會(huì)‘造反’，但不會(huì)出現(xiàn)發(fā)生在全國(guó)范圍內(nèi)成功實(shí)現(xiàn)大量財(cái)產(chǎn)轉(zhuǎn)移的革命” 。當(dāng)然，中國(guó)知識(shí)精英的政黨化與西方政黨的產(chǎn)生和發(fā)展是有所不同的。中國(guó)的政黨并不是社會(huì)各階級(jí)的產(chǎn)物，它始終是凌駕于一定的階級(jí)之上進(jìn)行革命動(dòng)員的組織。

　　影響到中國(guó)近現(xiàn)代歷史進(jìn)程的政黨主要有兩個(gè)，即國(guó)民黨和共產(chǎn)黨。從本質(zhì)上來(lái)看，這兩個(gè)政黨都是崇尚革命的政治集團(tuán)。雖然他們?cè)��?jīng)有過(guò)黃金般的合作期，但最終由于在進(jìn)行社會(huì)動(dòng)員方式和手段上的分歧而分道揚(yáng)鑣。因?yàn)�，�?guó)民黨的主體是中上層知識(shí)精英，動(dòng)員的對(duì)象是社會(huì)中上層權(quán)力階層和資產(chǎn)者。它進(jìn)行的是精英動(dòng)員。但是在當(dāng)時(shí)的社會(huì)情形下，社會(huì)精英是無(wú)法實(shí)現(xiàn)對(duì)全社會(huì)特別是農(nóng)村社會(huì)的整合的。因此，國(guó)民黨最終也就無(wú)法建立一個(gè)完整的民族國(guó)家。共產(chǎn)黨的核心是中下層知識(shí)分子，動(dòng)員的對(duì)象工農(nóng)，進(jìn)行的是底層動(dòng)員，是利用工農(nóng)的力量來(lái)實(shí)現(xiàn)其建立民族國(guó)家這一政治目標(biāo)的。

　　共產(chǎn)黨要想將工農(nóng)納入到社會(huì)運(yùn)動(dòng)之中，并服從建立民族國(guó)家這一宏大的革命目標(biāo)，就必須要尋找到能夠動(dòng)員工農(nóng)的理論武器。以建立一個(gè)公平共產(chǎn)的社會(huì)為基本目標(biāo)的馬克思主義及其階級(jí)斗爭(zhēng)學(xué)說(shuō)是最符合底層動(dòng)員需要的。因此，在十月革命感號(hào)下，革命的共產(chǎn)黨人也就按照列寧主義的基本要求，以求引導(dǎo)當(dāng)時(shí)已廣泛存在的以維權(quán)為目標(biāo)的工人反抗運(yùn)動(dòng)向階級(jí)斗爭(zhēng)方向發(fā)展。為此，他們宣稱(chēng)自己是尋求工人階級(jí)解放的政黨。這種解放不僅僅是對(duì)工人作為勞動(dòng)者基本權(quán)利的保護(hù)，而主要是將其理想化“解放全人類(lèi)”這樣宏大的目標(biāo)。中共一大通過(guò)的《中國(guó)共產(chǎn)黨綱領(lǐng)》的第二條所列的四點(diǎn)綱領(lǐng)就鮮明地提出，“推翻資本家階級(jí)的政權(quán)”，“消滅資本家私有制，沒(méi)收機(jī)器、土地、廠房和半成品等生產(chǎn)資料，歸社會(huì)公有”。在同時(shí)通過(guò)的第一個(gè)決議案中，也將共產(chǎn)黨的“基本任務(wù)是成立產(chǎn)業(yè)工會(huì)。凡有一個(gè)以上產(chǎn)業(yè)部的地方，均應(yīng)組織工會(huì)；
在沒(méi)有大工業(yè)而只有一兩個(gè)工廠的地方，可以成立比較適于當(dāng)?shù)貤l件的工廠工會(huì)”，“黨在工會(huì)里要灌輸階級(jí)斗爭(zhēng)的精神” 。

　　在革命的實(shí)踐中，知識(shí)精英對(duì)工人的革命輸出具有世俗化的特征。...

　　作者：科學(xué)人 2002-12-25 20:08

　　歷史不能忘記，歷史更須正視

　　-----革命的最終目的應(yīng)該是為了人民大眾的真正解放

　　認(rèn)真拜讀了于博士在北大在線的文章。開(kāi)章明義慷慨激昂的文字讓我熱血涌動(dòng)，“重新提示曾經(jīng)激勵(lì)工農(nóng)奮戰(zhàn)的政治承諾應(yīng)該是時(shí)代賦予我們的崇高責(zé)任”。于博士呼吁人們不能忘卻“那用鮮血寫(xiě)成的歷史”。我看到了一個(gè)為民請(qǐng)命的謙歉君子嘔心瀝血振臂高呼行進(jìn)在布滿荊棘的道路上。那銳智深邃的目光如一道道電光雷閃，讓那些沉醉于燈紅酒綠、陶醉于太平盛世、自我欣賞于豐功偉績(jī)的人們心頭震顫。居安思危，“水可載舟、水也可覆舟”，于博士站在高山之顛，拉響警鐘長(zhǎng)鳴。

　　感動(dòng)之余，我對(duì)“那不能忘卻的歷史”也有一些話要說(shuō)，我想說(shuō)的是，歷史不能忘卻，歷史更須正視。只有正確對(duì)待歷史，才能真正不會(huì)忘卻歷史，才能以史為鑒，不斷推動(dòng)歷史向前發(fā)展。

　　一、20世紀(jì)的中國(guó)需要一場(chǎng)轟轟烈烈的革命，這場(chǎng)革命的第一階段的主要目標(biāo)是推翻壓在中國(guó)人民頭上三座大山，取得中華民族的獨(dú)立。

　　懂得中國(guó)歷史的人大概都會(huì)清楚，19世紀(jì)中葉以來(lái)中國(guó)開(kāi)始國(guó)運(yùn)衰竭，民不聊生。進(jìn)入20世紀(jì)的時(shí)候，中國(guó)已經(jīng)在半殖民地化的痛苦道路上走過(guò)了整整60年！腐敗昏聵的清政府已經(jīng)完全淪為帝國(guó)主義的傀儡，淪為賣(mài)國(guó)政府，人民對(duì)清政府的憤怒已經(jīng)發(fā)展到不加掩飾的地步了。中國(guó)人民在民族壓迫下的痛苦以及爭(zhēng)取民族獨(dú)立的愿望是當(dāng)時(shí)重要的事實(shí)�！熬韧觥背蔀橐磺袗�(ài)國(guó)者心目中最響亮、最有吸引力的中心口號(hào)。救亡成了擺在中國(guó)人民面前壓倒一切的中心問(wèn)題。中國(guó)的先進(jìn)分子日夜苦思焦慮的都是圍繞這個(gè)問(wèn)題而尋求答案。一場(chǎng)革命是不可避免的了。這是中國(guó)近代民族覺(jué)醒歷程中有著里程碑意義的巨大變化。它使得這場(chǎng)革命根本區(qū)別于中國(guó)歷史上的歷朝的改朝換代。“外爭(zhēng)國(guó)權(quán)，內(nèi)驅(qū)韃擄”，實(shí)現(xiàn)民族獨(dú)立，是當(dāng)時(shí)革命的主要目標(biāo)。因此僅僅“從改朝換代”的角度來(lái)解讀共產(chǎn)黨革命或者更準(zhǔn)確的說(shuō)整個(gè)20世紀(jì)的這場(chǎng)大革命的意義應(yīng)該是十分錯(cuò)誤的。

　　二、革命不是知識(shí)精英們強(qiáng)加在工農(nóng)頭上的

　　隨著中國(guó)近代民族工業(yè)的發(fā)展，產(chǎn)生了新一代知識(shí)精英階層。尤其是當(dāng)一大批出國(guó)留學(xué)的青年學(xué)成回國(guó)后，中國(guó)的知識(shí)分子階層發(fā)生了許多新的變化。他們有了比較多的世界知識(shí)，或多或少多接受了一些資產(chǎn)階級(jí)的政治學(xué)說(shuō)和文化思想，形成了一種新的理想、新的衡量是非的尺度。作為一種新興的社會(huì)力量，對(duì)前途是滿懷信心，對(duì)自己有著一種強(qiáng)烈的責(zé)任感，愛(ài)國(guó)和革命熱情很高。因此，隨著資本的積累，資本的社會(huì)作用的日益突出，不完全是使處于傳統(tǒng)社會(huì)中心的知識(shí)精英不但沒(méi)有“面臨著邊緣化的危險(xiǎn)”，而更應(yīng)該看到新一代知識(shí)分子在社會(huì)中蓬勃興起的力量。只有這樣，我們才能正確認(rèn)識(shí)那一場(chǎng)“由知識(shí)精英們發(fā)動(dòng)的社會(huì)革命運(yùn)動(dòng)”。知識(shí)精英們致力于這場(chǎng)革命，不僅僅是為了本階層“爭(zhēng)奪社會(huì)發(fā)展話語(yǔ)權(quán)”，而是中國(guó)社會(huì)民族壓迫下一種尋求民族獨(dú)立的革命激情所驅(qū)動(dòng)。

　　中國(guó)的知識(shí)分子不能單獨(dú)完成救國(guó)重任，必須聯(lián)合工農(nóng)民眾。

　　當(dāng)時(shí)的中國(guó)勞工在那些礦山、工廠里做著帝國(guó)主義、資本主義生利的奴隸，三萬(wàn)萬(wàn)農(nóng)民日趨窮困，數(shù)千萬(wàn)計(jì)手工業(yè)者的生活資本主義的機(jī)器制造品奪去而漸漸成為失業(yè)的無(wú)產(chǎn)階級(jí)。他們既有自身經(jīng)濟(jì)利益的被剝奪，也有政治權(quán)利的被奴役。因此他們有進(jìn)行革命的主觀渴求和客觀推動(dòng)。五四運(yùn)動(dòng)時(shí)期工人階級(jí)的大罷工斗爭(zhēng)，使人們清楚地看到中國(guó)工人階級(jí)的民族愛(ài)國(guó)精神和高度的政治自覺(jué)性�！按说瓤嗔ΩF民，亦知大義，殊屬可敬”。當(dāng)時(shí)這些工人的罷工斗爭(zhēng)，既不是資產(chǎn)階級(jí)的指使，也不是青年學(xué)生的請(qǐng)求，而是自己獨(dú)立發(fā)動(dòng)起來(lái)的，他們具有自己?jiǎn)渭兌鴱?qiáng)烈的愿望。而帝國(guó)主義的不等價(jià)交換，剝削了中國(guó)廣大農(nóng)民，使農(nóng)民破產(chǎn)，給中國(guó)造成了數(shù)以億萬(wàn)計(jì)的貧農(nóng)群眾，貧農(nóng)占了農(nóng)村人口的70以上。因此“中國(guó)三萬(wàn)萬(wàn)的農(nóng)民，乃是革命運(yùn)動(dòng)中最大要素”。

　　三、革命需要領(lǐng)導(dǎo)和發(fā)動(dòng)，工農(nóng)是這場(chǎng)革命的主要依靠力量

　　一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)階級(jí)和政黨要實(shí)現(xiàn)自己對(duì)被領(lǐng)導(dǎo)階級(jí)、階層、政黨和任命團(tuán)體的領(lǐng)導(dǎo)，必須具備兩個(gè)條件，1、率領(lǐng)被領(lǐng)導(dǎo)者（同盟者）向著共同敵人作堅(jiān)決斗爭(zhēng)，并取得勝利。2、對(duì)被領(lǐng)導(dǎo)者給以物質(zhì)福利，至少不損害其利益。同時(shí)對(duì)被領(lǐng)導(dǎo)者給以政治教育。如果說(shuō)，當(dāng)時(shí)的一些工人運(yùn)動(dòng)，就其目的來(lái)說(shuō)，“是為了爭(zhēng)取出賣(mài)勞動(dòng)力的有利條件而向廠主提出宣戰(zhàn)，而不是向政府宣戰(zhàn)；
是經(jīng)濟(jì)斗爭(zhēng)，而不是政治斗爭(zhēng)”，那么要團(tuán)結(jié)和依靠這支力量進(jìn)行革命并取得革命的勝利，就必須對(duì)這些工人運(yùn)動(dòng)以政治教育和引導(dǎo)。“沒(méi)有政治斗爭(zhēng)的勝利，就不會(huì)經(jīng)濟(jì)斗爭(zhēng)的勝利”。因此，“要使勞動(dòng)運(yùn)動(dòng)帶著政治斗爭(zhēng)的色彩，必須勞動(dòng)者都有明白的政治意識(shí)。故工人團(tuán)體應(yīng)當(dāng)給工人以主義底基本知識(shí)。政治、經(jīng)濟(jì)底常識(shí)與革命底工具――策略” 這種認(rèn)識(shí)應(yīng)該是很正確的。

　　革命的發(fā)動(dòng)除了政治動(dòng)員、理論的宣傳之外，還要有對(duì)工農(nóng)利益的保護(hù)。當(dāng)時(shí)共產(chǎn)黨認(rèn)為“有必要結(jié)合小農(nóng)佃戶及雇工以反抗宰制中國(guó)的帝國(guó)主義者，打倒軍閥及貪官污吏，反抗地痞劣紳，以保護(hù)農(nóng)民之利益，而促進(jìn)國(guó)民革命運(yùn)動(dòng)之必要” 這種認(rèn)識(shí)后來(lái)又進(jìn)一步發(fā)展為要使“耕者有其田”。

　　四、革命的成功與工農(nóng)的解放

　　中國(guó)革命終于在中國(guó)共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下，依靠工農(nóng)，團(tuán)結(jié)各族群眾、各階層人士，各民主黨派的力量取得了決定性的勝利。中華民族實(shí)現(xiàn)了民族獨(dú)立。中國(guó)人民從外國(guó)帝國(guó)主義的殖民統(tǒng)治下解放了出來(lái)。中國(guó)工農(nóng)從外國(guó)資本主義剝削和本國(guó)封建主義壓迫下解放了出來(lái)。成了自己國(guó)家的主人。這種革命的成功與工農(nóng)的解放是相一致的。因此革命的“承諾”得到實(shí)現(xiàn)，共產(chǎn)黨也因此贏得了民眾的擁護(hù)，確立了穩(wěn)固的領(lǐng)導(dǎo)地位。

　　五、生產(chǎn)力的落后制約著工農(nóng)的徹底解放

　　奪取政權(quán)實(shí)現(xiàn)了一個(gè)統(tǒng)一的獨(dú)立民族國(guó)家，這只是“萬(wàn)里長(zhǎng)征走完的第一步”。政治上解放了工農(nóng)大眾迫切需要經(jīng)濟(jì)上的真正解放。爭(zhēng)取國(guó)家的繁榮富強(qiáng)是執(zhí)政黨要繼續(xù)“革命”的主要目標(biāo)。為此，中國(guó)共產(chǎn)黨進(jìn)行了艱苦的探索和嘗試。因此“全國(guó)范圍的‘土地改革’，幾近全國(guó)耕地面積43%的土地被再分配，作為階級(jí)的地主和富農(nóng)也同時(shí)被消滅；
隨后發(fā)生從53年到57年的‘社會(huì)主義改造’運(yùn)動(dòng)，國(guó)有化了幾乎全部的城市私有財(cái)產(chǎn)”，共產(chǎn)黨企求通過(guò)這樣大規(guī)模的生產(chǎn)關(guān)系的改造，推動(dòng)落后的生產(chǎn)力進(jìn)行飛躍的發(fā)展。幾十年的實(shí)踐證明，這種改造脫離了中國(guó)生產(chǎn)力發(fā)展的實(shí)際，工農(nóng)的經(jīng)濟(jì)狀況并沒(méi)有得到多大的改善，經(jīng)濟(jì)上長(zhǎng)期貧困在很大程度上削弱了或者淡化了其在政治上取得的解放。因此，我們認(rèn)為，革命的承諾不是被“異化”了，而是因在革命的具體實(shí)踐中被“錯(cuò)化”了。

　　六、發(fā)展是硬道理，革命沒(méi)有終結(jié)，“承諾”仍在延續(xù)

　　發(fā)展生產(chǎn)力是根本，它是中國(guó)共產(chǎn)黨在經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期探索，總結(jié)歷史經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)中得出的結(jié)論。改革也是一場(chǎng)革命，因此，致力于全民的改革開(kāi)放、經(jīng)濟(jì)建設(shè)，它不是“ 統(tǒng)治者和知識(shí)精英在發(fā)展主義旗幟下終結(jié)了革命”，而是另一場(chǎng)革命的開(kāi)始，或者說(shuō)是革命的第二階段。因此“革命動(dòng)員時(shí)的歷史性承諾”不但沒(méi)有成為一種“政治遺產(chǎn)”，相反，它更成為這場(chǎng)新的革命的原動(dòng)力。發(fā)展生產(chǎn)力，全面實(shí)現(xiàn)小康社會(huì)是中國(guó)共產(chǎn)黨在新時(shí)紀(jì)奮斗的宏偉目標(biāo)。使人民從根本上改變貧窮落后的面貌，過(guò)上殷實(shí)生活，從而獲得真正的解放。

　　七、警惕改革中利益不均問(wèn)題是確保革命“承諾”落實(shí)的重要前提。

　　。。。�！叭绻�在追求社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的同時(shí)，不能建立以社會(huì)各階層均衡發(fā)展的公平體制來(lái)防止占人口絕對(duì)大多數(shù)的工農(nóng)的邊緣化，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　不能通過(guò)制度化的形式來(lái)保護(hù)工農(nóng)的基本權(quán)益”，那么革命的“承諾”也許真的要打折扣，共產(chǎn)黨執(zhí)政的穩(wěn)固的工農(nóng)基礎(chǔ)也許會(huì)發(fā)生動(dòng)搖，這確實(shí)是共產(chǎn)黨在當(dāng)今要思考和著力解決的重大而迫切的問(wèn)題。

　　作者：靚彤 2002-12-25 20:37

　　正視現(xiàn)實(shí)

　　現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展速度，是依賴(lài)大量外資創(chuàng)造的。經(jīng)濟(jì)總量的提高，如果把進(jìn)出口貿(mào)易中占70%的三資企業(yè)除外，國(guó)內(nèi)企業(yè)真是少的可憐，甭拿經(jīng)濟(jì)總量嚇唬人了。前面有人拿“六四”說(shuō)事，真是可笑�！皬膩�(lái)沒(méi)有什么救世主，也不靠神仙皇帝，要?jiǎng)?chuàng)造人類(lèi)的幸福，全靠我們自己”。我贊成多數(shù)網(wǎng)友的看法，博士的文章應(yīng)廣為傳播，讓工人/農(nóng)民清楚自己現(xiàn)實(shí)的社會(huì)地位，清楚我們的上幾輩為何拋頭領(lǐng)灑熱血，清楚目前的社會(huì)現(xiàn)狀及發(fā)展趨勢(shì)，動(dòng)員起來(lái)，團(tuán)結(jié)起來(lái)，為改變我們的現(xiàn)實(shí)生活水平，改變我們的社會(huì)地位，采取一切可能的方式進(jìn)行斗爭(zhēng)。

　　作者：老工人 2002-12-25 22:03

　　如何正視歷史——與靚彤商榷

　　在這許多評(píng)議中，我認(rèn)為你是最有水平的，也是最認(rèn)真的。這實(shí)在難得。

　　我不同意你的觀點(diǎn)主要有三點(diǎn)：

　　其一，工農(nóng)運(yùn)動(dòng)和工農(nóng)自發(fā)斗爭(zhēng)是有區(qū)別的。我同意于文所說(shuō)，工農(nóng)運(yùn)動(dòng)是由于知識(shí)精英動(dòng)員的結(jié)果。他的論證是工人和農(nóng)民與共產(chǎn)黨的奮斗目標(biāo)是有區(qū)別的，這就決定工農(nóng)自發(fā)的斗爭(zhēng)和作為政治運(yùn)動(dòng)的革命是不同的。

　　其二，共產(chǎn)黨是否履行過(guò)自己的承諾。我認(rèn)為，解放初對(duì)工人和農(nóng)民是采取了一定的保護(hù)措施。但作為革命黨是不滿足工農(nóng)“解放”的。他們最終還是通過(guò)剝奪農(nóng)民的辦法來(lái)滿足“發(fā)展”。

　　其三，經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)并不意味著社會(huì)的發(fā)展。發(fā)展主義主張的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)屬于非均衡的增長(zhǎng)，它與社會(huì)全面發(fā)展不是一回事。共產(chǎn)黨現(xiàn)在給人民的承諾是全面的小康社會(huì)，實(shí)際上，現(xiàn)在勞動(dòng)者根本沒(méi)有進(jìn)入小康社會(huì)，還是吃飯穿衣的問(wèn)題。我們可以將“全面建設(shè)小康社會(huì)”視為一種新的動(dòng)員令，其目的是給工農(nóng)一個(gè)新的“承諾”，但實(shí)際是要工農(nóng)繼續(xù)為權(quán)勢(shì)階層的大康的而賣(mài)命。

　　作者：北大進(jìn)修生 2002-12-25 23:08

　　科學(xué)人錯(cuò)在何處——解讀和批評(píng)

　　科學(xué)人認(rèn)為：“真民主就是一定物質(zhì)（或精神）空間范圍內(nèi)民眾（或意識(shí)/思想）在符合由其多數(shù)所決定的個(gè)體或少數(shù)不可違之法的基礎(chǔ)之上的少數(shù)人（或意識(shí)/思想）的絕對(duì)專(zhuān)制”。“簡(jiǎn)言之，真民主就是可以非暴力推翻的絕對(duì)專(zhuān)制�！边@個(gè)觀點(diǎn)有如下幾個(gè)方面的含義：

　　其一，民主是的基礎(chǔ)是多數(shù)人意志即不可違之法。

　　其二，民主的實(shí)際是少數(shù)人的絕對(duì)專(zhuān)制。

　　其三，少數(shù)人的絕對(duì)專(zhuān)制是可以通過(guò)非暴力推翻。

　　我認(rèn)為，這是一個(gè)具有很多不確定性的定義。

　　1、什么是絕對(duì)專(zhuān)制？這是需要進(jìn)行確定界定的。專(zhuān)制加上絕對(duì)，那會(huì)是一種什么樣的專(zhuān)制呢？科學(xué)人是不是想表達(dá)社會(huì)統(tǒng)治的科層體制的需要性。如果是此意，不一定需要用專(zhuān)制并加上絕對(duì)。如果是指?jìng)鹘y(tǒng)意義的專(zhuān)制，那么，這與民主有何相干？

　　2、不可違的法是什么？我們不知道科學(xué)人所說(shuō)的法是指“自然法”或者“成文法”。法都是不可違的，這只是理論上的說(shuō)法。如果是指公共契約之法，也就是所謂的憲政罷了。但一個(gè)絕對(duì)專(zhuān)制的政府，如何同憲政聯(lián)系起來(lái)呢？這讓我們的常識(shí)產(chǎn)生了混亂。

　　3、什么是非暴力推翻？是不是指通過(guò)選舉的方式而改變統(tǒng)治集團(tuán)？一個(gè)可以按民意選擇的政權(quán)，那就不是什么專(zhuān)制政府。在這個(gè)世界已有的歷史或現(xiàn)實(shí)中，我們到那里去找科學(xué)人給我們描繪的政治圖景呢？

　　我的這些意見(jiàn)，非常想得到科學(xué)人的正面回答。因?yàn)�，我很喜歡看他在北大在線的一些文章。

　　作者：過(guò)客 2002-12-25 23:30

　　關(guān)鍵是我們現(xiàn)在做些什么？

　　大家討論的很好，看到了許多問(wèn)題。關(guān)鍵是我們現(xiàn)在要做些什么？討論是解決不了問(wèn)題的，必須有熱心人有心人做些什么。比如從身邊做起，爭(zhēng)取一些具體的權(quán)益，清談牢騷是沒(méi)用的，我們這樣爭(zhēng)論的時(shí)候，我們的障礙也在同時(shí)增長(zhǎng)。所以讓我們聯(lián)合起來(lái)，團(tuán)結(jié)一切可以團(tuán)結(jié)的力量，為中國(guó)的進(jìn)步，天下的蒼生獻(xiàn)出一份力！

　　作者：知行合一 2002-12-25 23:31

　　回應(yīng)過(guò)客的對(duì)“真民主”定義的解讀和批評(píng)

　　回應(yīng)過(guò)客的對(duì)“真民主”定義的解讀和批評(píng)：

　　首先，要感謝你對(duì)彼人首次拋出的“真民主”定義之磚的接應(yīng)！當(dāng)然更得感謝“尋找者”的萬(wàn)般信賴(lài)或友好挑戰(zhàn)才使之催生于圣誕之夜！總的說(shuō)來(lái)，除了有意略去了“思想/意識(shí)形態(tài)”領(lǐng)域里“真民主”定義的解讀之外，你的解讀十分貼近我的原意。至于你的批評(píng)，有道理，但不是不可以反駁或加以澄清的。

　　1.什么是“絕對(duì)專(zhuān)制”？你質(zhì)疑的很有理，但我這里只取其“可操作性”上的內(nèi)涵：如何使“多數(shù)所決定的法”不被“個(gè)體或少數(shù)”“違之”？顯然“絕對(duì)專(zhuān)制”在這上面不僅必要，也是不可或缺的。其實(shí)，“老板”的“絕對(duì)專(zhuān)制”到處可見(jiàn)，只是無(wú)人加以理論概括/提練罷了！

　　2.不可違的法是什么？不可違的法就是“任何人不能有任何例外加以違反---除非通過(guò)修正案使之成為新的法”的“法（一切形式的）”。你的提問(wèn)：“但一個(gè)絕對(duì)專(zhuān)制的政府，如何同憲政聯(lián)系起來(lái)呢？”中的“絕對(duì)專(zhuān)制的政府”非我定義中的“絕對(duì)專(zhuān)制”所指。

　　3.什么是非暴力推翻？“是不是指通過(guò)選舉的方式而改變統(tǒng)治集團(tuán)？”，對(duì)！同樣，我定義中的“絕對(duì)專(zhuān)制”不指“絕對(duì)專(zhuān)制的政府”。

　　作者：科學(xué)人 2002-12-26 03:29

　　關(guān)心受苦受難的人，再批海中人（井中人）

　　張英紅的“論“打工仔”基本權(quán)利的保護(hù)”給我們展示了社會(huì)底層人民工作生活的悲慘畫(huà)面，而既得利益集團(tuán)的筆桿子們無(wú)視這些痛苦，宣揚(yáng)苦難根源是缺乏發(fā)展，發(fā)展了一切就解決了，以此麻痹勞動(dòng)人民。尤其是海中人（井中人）的話“無(wú)論農(nóng)民或工人是以什么形式表達(dá)他們的不滿，如果對(duì)社會(huì)正常的秩序造成了沖擊，都必須予給堅(jiān)決的制止。這是鄧小平同志在處理六四事件時(shí)為我們留下來(lái)的寶貴經(jīng)驗(yàn)。沒(méi)有社會(huì)的穩(wěn)定，一切發(fā)展都是不可能實(shí)現(xiàn)的�！钡讓觿趧�(dòng)人民的忍耐力是十分強(qiáng)的，不到忍無(wú)可忍是不會(huì)采取行動(dòng)的。在“穩(wěn)定壓倒一切”的口號(hào)下，一味的壓制和鎮(zhèn)壓表面上維護(hù)了一時(shí)穩(wěn)定，但人民的怒火不被化解，終有一天會(huì)象火山噴發(fā)一樣不可收拾。以種種理由拖延政治改革，推遲民主進(jìn)程，保持壟斷權(quán)力，以在現(xiàn)有體制下得到盡可能多的既得利益，這就是高層當(dāng)權(quán)者（及中層官僚）中98%的人的想法�；仡櫧�代歷史，以慈禧太后為代表的滿清貴族集團(tuán)為了保證他們那個(gè)小集團(tuán)的瘋狂利益而堅(jiān)決維護(hù)腐朽的專(zhuān)制體制，拒絕維新變法，血腥鎮(zhèn)壓維新人士，最終使大多數(shù)中國(guó)人拋棄了變法改良念頭，選擇了暴力革命的方式推翻清政府。而后，蒙古趁機(jī)分裂出去，軍閥幾十年內(nèi)戰(zhàn)，日本人則趁機(jī)侵略掠奪，幾欲滅亡中華。中國(guó)人民遭受了半個(gè)世紀(jì)的戰(zhàn)亂災(zāi)難，損失巨大。試想倘光緒變法成功，而中國(guó)又順利建立了君主立憲的資本主義，大力發(fā)展商品經(jīng)濟(jì)（市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)），國(guó)力強(qiáng)大，也許中國(guó)人未必有那么的損失和災(zāi)難。當(dāng)然歷史不是那么簡(jiǎn)單，但前事之師，后世之鑒，今之當(dāng)權(quán)者面對(duì)如今這樣一種機(jī)制——官員日益腐敗，貧富日益兩極分化，人民日益不滿，卻不肯真正改革，只做小修小補(bǔ)。為了保證他們那個(gè)小集團(tuán)的巨大利益，維護(hù)專(zhuān)制和壟斷權(quán)力，拒絕民主。當(dāng)心人民一旦革命，當(dāng)權(quán)者會(huì)的利益會(huì)連執(zhí)政位子一起丟掉。有部分貪官已預(yù)料未來(lái)，加緊搜刮并轉(zhuǎn)移到國(guó)外，更引起人民的憤怒（如河南省的煙草局長(zhǎng)卷巨資外逃，廣東幾個(gè)銀行行長(zhǎng)逃到國(guó)外前就已轉(zhuǎn)移幾億美圓，未見(jiàn)追究上級(jí)責(zé)任或反思體制原因。）。而打工的可憐民工受到各種中外老板剝削壓榨后掙到的一點(diǎn)錢(qián)，還要交給特區(qū)、非特區(qū)政府公然違抗中央政府法令制定的暫住費(fèi)等各種名義苛捐雜費(fèi)，以讓號(hào)稱(chēng)經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的這些地區(qū)的某些利益集團(tuán)油水更足。在過(guò)年回家的時(shí)候壟斷集團(tuán)還要宰他們一刀，鐵路說(shuō)運(yùn)力緊張，漲價(jià)20%以讓一些旅客分流，分流主力自然是公路，沒(méi)想到廣東宣布公路還要漲價(jià)65%，心真黑啊。廣東得到的中央優(yōu)惠最多心卻最黑，但省官卻還總升。還有各地嚴(yán)重違背法律、侵犯人權(quán)的遣送制度使某些機(jī)關(guān)和團(tuán)體肆無(wú)忌憚地欺壓民工。既得利益集團(tuán)太多數(shù)不勝數(shù)，案例說(shuō)不勝說(shuō)。

　　其實(shí)暴力革命并不是一種好的變革方式，社會(huì)動(dòng)亂帶給人民太多災(zāi)難。但歷代統(tǒng)治者總高估人民忍耐力，人民只好逼上梁山。其實(shí)誰(shuí)不在意家庭、財(cái)產(chǎn)、自由和生命呢？不過(guò)歷史也給出了另一種變革方式，如蘇共專(zhuān)制政體被人民拋棄，沒(méi)太多流血和戰(zhàn)爭(zhēng)，但代價(jià)是一個(gè)大國(guó)解體。

　　我們應(yīng)追求一種良性的損失小的變革，使國(guó)家民主化法治化。革命的方式盡量不采納，那也是一種災(zāi)難。

　　六四事件的評(píng)價(jià)留待后人，但無(wú)疑其后民主進(jìn)程放慢了。也造成許多大學(xué)生目前的功利主義傾向，只關(guān)心掙錢(qián)和出國(guó)。所幸還有網(wǎng)上這么多關(guān)心政治的人，在這熱烈討論。

　　作者：南嶺 2002-12-26 20:37

　　海中人致南嶺先生：我為什么要批評(píng)于建嶸的錯(cuò)誤思想

　　我認(rèn)真地看了所有對(duì)我觀點(diǎn)（包括井中人）的批評(píng)意見(jiàn)，其中以玻璃最為情緒和尖銳，而先生最具理性。從中可以看出先生的理論修養(yǎng)非常人也。盡管我對(duì)先生充滿了敬意，但還是有幾點(diǎn)意見(jiàn)要說(shuō)的，因?yàn)�，我們是在討論�?wèn)題，真理只有越辯越明。

　　其一，我的立場(chǎng)問(wèn)題。不錯(cuò)依你或玻璃等先生的觀點(diǎn)，我是代表既得利益的。盡管我現(xiàn)在只靠國(guó)家薪水獲得了溫飽，不算什么大富大貴之人，但我并不為你們的指責(zé)而辯護(hù)。因?yàn)榧鹊美�益集團(tuán)也是可以發(fā)表自己的意見(jiàn)的。這是我們大家在這里追求民主和自由的基本原則。當(dāng)然，他們的聲音已經(jīng)夠強(qiáng)大了，有沒(méi)有我講話是無(wú)關(guān)緊要的。

　　其二，我對(duì)于先生的批評(píng)是思想上的。我早就說(shuō)過(guò)，他是一位值得我們尊敬的學(xué)者，他有自己的人文關(guān)懷。但這并不妨礙我對(duì)他思想錯(cuò)誤的地方提出批評(píng)。因?yàn)�，在我看�?lái)，于先生對(duì)歷史的分析有些問(wèn)題，這些問(wèn)題會(huì)動(dòng)搖我們對(duì)執(zhí)政黨的信心�，F(xiàn)在中國(guó)需要一個(gè)強(qiáng)大的執(zhí)政黨來(lái)維持社會(huì)的發(fā)展。

　　其三，理論家有責(zé)任也有權(quán)利向社會(huì)陳述他們的成果。但是，也得考慮這種陳述的范疇和時(shí)機(jī)。這是一個(gè)有責(zé)任的理論家所具有的社會(huì)責(zé)任。如果這篇文章是給決策集團(tuán)的研究報(bào)告，我認(rèn)為沒(méi)有問(wèn)題。而到北京大學(xué)這個(gè)地方去傳播則需要認(rèn)真考慮了。

　　其四，中國(guó)社會(huì)存在的問(wèn)題只能靠發(fā)展來(lái)解決。如果離開(kāi)了發(fā)展，一切方案都不可能真正起到作用。

　　作者：海中人 2002-12-26 21:24

　　學(xué)術(shù)自由是北大的命根--斥海中人

　　觀劇人并不完全贊成于先生的文章。但為什么這樣的文章不能在北京大學(xué)發(fā)表？北大自蔡先生始就形成了兼容并包、學(xué)術(shù)自由的傳統(tǒng)，須知這是北大所以為北大的命根。在中國(guó)這樣巨大、復(fù)雜的國(guó)度，又面對(duì)亙古未見(jiàn)的轉(zhuǎn)型問(wèn)題，應(yīng)當(dāng)說(shuō)，國(guó)因有北大而為福，而北大因有學(xué)術(shù)自由而為福。考慮到有些文章在內(nèi)容方面的敏感性，可以不在比如人民日?qǐng)?bào)上發(fā)表。但在北大這樣的學(xué)校，特別是幾已被海先生入了另冊(cè)的北大一隅之地，為什么就更不能或不應(yīng)發(fā)？真是咄咄怪事！類(lèi)于先生這樣的文章，是文章思想的精品，與連篇累牘、鋪天蓋地而來(lái)的、垃圾一類(lèi)的文章比起來(lái)，正是這類(lèi)文章才是切中大題，真正有價(jià)值者，是我們轉(zhuǎn)型社會(huì)之最可寶貴者，是最該發(fā)表者。唯其發(fā)表，才可引來(lái)回響和討論，并從而調(diào)動(dòng)全社會(huì)的或至少調(diào)動(dòng)北大的才智，將這些問(wèn)題研究清楚，提出對(duì)應(yīng)之策。這有什么不好？連在北大說(shuō)說(shuō)這種問(wèn)題都不行？都不該？你專(zhuān)制得也真是可以。呸！

　　作者：觀劇人 2002-12-27 08:48

　　解讀“終結(jié)革命”，再批觀劇人“半是挽歌，半是恫嚇”及續(xù)

　　我認(rèn)為觀劇人所有對(duì)于先生的批評(píng)都是不對(duì)的，觀劇人錯(cuò)誤地理解了于文的本義。我們來(lái)解讀一下于文，就會(huì)明白了。

　　一、于文分為四部分，前二部分是以一個(gè)學(xué)者的態(tài)度、理性的思維，對(duì)二十世紀(jì)中國(guó)工農(nóng)運(yùn)動(dòng)進(jìn)行客觀地闡述。因?yàn)槭强陀^地闡述，當(dāng)然不會(huì)得出“對(duì)革命的否定性斷語(yǔ)”，“革命勝利成果的被異化是事實(shí)”，是不需要“確認(rèn)”的，只是我們還不習(xí)慣或者說(shuō)還還不敢面對(duì)而已。

　　二、第三部分“革命終結(jié)后的政治遺產(chǎn)，于先生獨(dú)具慧眼地對(duì)目前形勢(shì)格局作了正確、精辟、一針見(jiàn)血的剖析。于先生客觀地分析了在改革開(kāi)放下出現(xiàn)的鮮血淋漓的社會(huì)問(wèn)題和政治危機(jī)，卻并不是“崇尚革命”、“反對(duì)發(fā)展”。我們習(xí)慣了歌功頌德和鶯歌燕舞，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　害怕眼前的危機(jī)，于是一棒子打過(guò)去“不必以革命相恫嚇。在這一部分的最后一段，于先生對(duì)工農(nóng)邊緣化問(wèn)題寄希望于“執(zhí)政者表現(xiàn)出真正的政治智慧和勇氣，重構(gòu)工農(nóng)‘解放’的社會(huì)價(jià)值”，建議“讓工農(nóng)成立自己的利益代表組織”，而不是如觀劇人所說(shuō)的“如1966-1976年那樣重新中心化”。關(guān)于“工農(nóng)成立自己的利益代表組織”是否會(huì)引起動(dòng)亂，觀劇人可以參考于建嶸<<中國(guó)農(nóng)村的政治危機(jī)：表現(xiàn)、根源和對(duì)策>>的網(wǎng)友討論，那里的許多網(wǎng)友會(huì)告訴你不會(huì)引起動(dòng)亂，在這里不再重述。

　　三、最后的結(jié)語(yǔ)，于先生深刻地指出“中國(guó)社會(huì)到了一個(gè)非常關(guān)鍵的時(shí)刻”�！叭绻�在追求社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的同時(shí)，不能建立以社會(huì)各階層均衡發(fā)展的公平體制來(lái)防止占人口絕對(duì)大多數(shù)的工農(nóng)的邊緣化，不能通過(guò)制度化的形式來(lái)保護(hù)工農(nóng)的基本權(quán)益，不能在新的價(jià)值和意義上解放工農(nóng)，那么，要‘告別革命’就只能是一種愿望�！边@才是于先生最終要表達(dá)的思想，這是對(duì)當(dāng)前執(zhí)政者的警醒。

　　其實(shí)說(shuō)到底，于先生在為工農(nóng)說(shuō)話的同時(shí)，也是在給既得利益集團(tuán)出謀劃策，讓他們看到自己統(tǒng)治下所出現(xiàn)的危機(jī)，如何解決這些危機(jī)，并鞏固加強(qiáng)自己的統(tǒng)治。

　　張英紅寫(xiě)得好

　　張英紅說(shuō)的這些情況確實(shí)值得我們深思啊!我們的國(guó)家我們的黨在保護(hù)那些人,代表誰(shuí)的利益,我們的理論家都只會(huì)唱贊歌嗎?我們從高中就學(xué)資本家是如何如何剝削工人的,共產(chǎn)黨就是領(lǐng)導(dǎo)工人階級(jí)反對(duì)剝削,反壓迫�，F(xiàn)在剝削和壓迫就在面前，我們不但沒(méi)有反對(duì)，反而一再?gòu)?qiáng)調(diào)保護(hù)剝削人的人，如何給他們創(chuàng)造條件，為什么就不監(jiān)督他們按法辦事呢？是不是都腐敗入骨了。

　　張英紅開(kāi)的處方有些很好，有些太迂腐，對(duì)他們寄希望太大了，對(duì)待剝削和壓迫只有堅(jiān)持“哪里有壓迫哪里就有反抗”的方針，通過(guò)斗爭(zhēng)取得權(quán)力，中國(guó)的事情大多是這樣，事情小了他們不當(dāng)事兒

　　作者：大偉 2002-12-27 16:14

　　兩難選擇——共產(chǎn)黨的尷尬處境

　　共產(chǎn)黨是靠鼓動(dòng)工人、農(nóng)民起家的，它的革命的承諾使它獲得了合法性，為支撐這種合法性，中國(guó)付出了慘重的代價(jià)，為了求得發(fā)展和效率，共產(chǎn)黨必須改變它的革命話語(yǔ)，事實(shí)上現(xiàn)在也在偷偷摸摸地改，但共產(chǎn)黨要公開(kāi)轉(zhuǎn)換它的意識(shí)形態(tài)，它就要冒被推翻的危險(xiǎn)，所以現(xiàn)在的理論是自相矛盾，書(shū)上寫(xiě)的和實(shí)際做的不一樣，政治書(shū)上的和 經(jīng)濟(jì)學(xué)中的不一樣，所以政策要么出現(xiàn)反復(fù)，處于一種不知所從的無(wú)序狀態(tài)。我們只有寄希望于胡書(shū)記了，畢竟他沒(méi)有因襲的重負(fù)，如果能巧妙的借鑒革命話語(yǔ)中的工農(nóng)利益，再遵循社會(huì)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展的客觀規(guī)律，做到公平與效率、生產(chǎn)與分配的和諧統(tǒng)一，那么中國(guó)還是很有前途的。中國(guó)人是非常聰明的人，只要制度寬松、政治民主、生活自由，中國(guó)人的創(chuàng)造力就會(huì)充分涌流┅┅

　　作者：憂國(guó)有民者 2002-12-27 22:43

　　我所聽(tīng)到的演講：對(duì)上述評(píng)論的評(píng)論

　　12月19日，我非常有幸參加了北大的這次演講會(huì)，因?yàn)槲覄偤玫奖本┏霾�，�?lái)北大看我的一位正在攻博的同學(xué)。也就有了這樣一次難得的機(jī)會(huì)。記得當(dāng)時(shí)還有一位特意從深圳特區(qū)趕到北大聽(tīng)這次演講的經(jīng)理，他還在會(huì)上提了問(wèn)，還有一群農(nóng)民在會(huì)上發(fā)了言。在我看來(lái)，這次演講是十分精彩的，不象上述有些評(píng)論那樣，“沒(méi)有啥新東西”或“有錯(cuò)誤思想”或“缺乏實(shí)證”等等。

　　其一，于博士在這篇演講稿和當(dāng)時(shí)回答同學(xué)的提問(wèn)時(shí)，都非常鮮明地提出了一個(gè)最簡(jiǎn)單的理論“工人就是雇傭勞動(dòng)者，農(nóng)民就是農(nóng)業(yè)生產(chǎn)者，不能將他們意識(shí)形態(tài)化為統(tǒng)治階級(jí)和同盟軍，要保衛(wèi)他們作為勞動(dòng)者的基本權(quán)利”。他在回答一位老師提問(wèn)時(shí)，有幾句話給我的映象特別深，“世界上從來(lái)沒(méi)有多數(shù)人統(tǒng)治少數(shù)人的時(shí)候，總是少數(shù)人假借多數(shù)人的名義在統(tǒng)治這個(gè)社會(huì)”“我們現(xiàn)在的問(wèn)題是，要保護(hù)勞動(dòng)者的基本權(quán)利，這是一個(gè)負(fù)責(zé)任的政府和政黨的義務(wù)“。這是多么現(xiàn)實(shí)的理論。我們的理論家如果都能這樣回歸到現(xiàn)實(shí)，那應(yīng)該是一個(gè)民族的福音。也許這些觀點(diǎn)有如上面有一位叫“思考的蘆葦”人所說(shuō)于文“就是公平與效率的老問(wèn)題，歷史上諸多大師有汗牛充棟的論述”�？晌覟檫@位先生感到難過(guò)，歷史上諸多大師說(shuō)過(guò)了，人家就不能說(shuō)了？何況于文并只是講這個(gè)問(wèn)題，他從勞動(dòng)者的基本權(quán)利出發(fā)來(lái)分析中國(guó)的公平問(wèn)題，應(yīng)該不是外國(guó)的什么大師做過(guò)的吧。他還說(shuō)自己在“思考”，我看他只不過(guò)讀過(guò)幾本書(shū)，就到這里來(lái)信口開(kāi)河，還好意思來(lái)幾句外語(yǔ)為自己壯膽。這樣的所謂讀書(shū)人或?qū)W者，現(xiàn)在也太多了。有時(shí)候，在評(píng)論人家的東西時(shí)，先看懂理解了再說(shuō)。這也許才算正確的態(tài)度。

　　其二，我認(rèn)為這篇文章和上次的演講沒(méi)有什么錯(cuò)誤思想。一位對(duì)底層人民充滿關(guān)懷的學(xué)者，就自己的觀察和思考，對(duì)目前國(guó)家的政策發(fā)表意見(jiàn)，這是應(yīng)該的。他也許與一些主流看法不一樣，但卻是真誠(chéng)的，有見(jiàn)地的，如果一文不值，北京大學(xué)也不會(huì)請(qǐng)他去演講，也沒(méi)有那么多人去聽(tīng)這個(gè)演講，我就發(fā)現(xiàn)那天基本上沒(méi)有人提前退場(chǎng)的，否則我們也就不需要在這里討論了。思想只要存在，只要有討論的價(jià)值，就有應(yīng)該存在的權(quán)利。現(xiàn)在是什么年代了，還動(dòng)不動(dòng)批判之類(lèi)。我們也許不同意他的全部觀點(diǎn)，但我認(rèn)為我們有責(zé)任和義務(wù)保護(hù)這種自由研究的權(quán)利。因?yàn)�，這才是歷史的進(jìn)步。

　　其三，我認(rèn)為，于博士的研究恰恰是最本土化最有實(shí)證的研究。那天在演講會(huì)上，他詳細(xì)介紹了他在湖南農(nóng)村和在江西安源煤礦近四年多駐村和駐礦調(diào)查（這一點(diǎn)我從后來(lái)讀到他的《岳村政治》附錄“衡山調(diào)查記事”中得到了證實(shí)：時(shí)間、地點(diǎn)、人物都清清楚，而且長(zhǎng)達(dá)幾年，難得�。�，他對(duì)工人和農(nóng)民這些底層人民生活的觀察，可以說(shuō)，到目前為此，我還沒(méi)有發(fā)現(xiàn)有理論界有第二人。上面這些“評(píng)論家”你們有幾個(gè)人能夠在成為學(xué)者后還能長(zhǎng)時(shí)間地呆在農(nóng)戶家里？能到具有生命危險(xiǎn)的礦井下面去？你們就只會(huì)在這里說(shuō)些什么“精深的實(shí)證研究”，簡(jiǎn)直在開(kāi)國(guó)際玩笑，我真不知你們的實(shí)證研究是些什么東西。為了證實(shí)這些觀察，于博士在那天的演講會(huì)上，還放映了近七十組的實(shí)證數(shù)據(jù)和歷史文獻(xiàn)。我們從這些數(shù)據(jù)中可以清楚地看到工農(nóng)地位的變化過(guò)程，從這些歷史文獻(xiàn)中，可以理會(huì)到工農(nóng)邊緣化的根源所在。正是這些實(shí)證材料有說(shuō)服力地論證他所提出的“排斥性體制”的形成過(guò)程和特點(diǎn)。我真不知在這里說(shuō)這也錯(cuò)誤那也不對(duì)的人是如何做實(shí)證研究的？你沒(méi)有聽(tīng)過(guò)演講，你也就沒(méi)有看過(guò)他所放映的資料，你有什么資格在這里說(shuō)他沒(méi)有實(shí)證？你們就是這樣實(shí)證的？真是讓我感到好笑。如果中國(guó)的學(xué)者都象他這樣做實(shí)證的話，那就不會(huì)有你們這般自以為是的只會(huì)說(shuō)那本書(shū)說(shuō)的小混混了。

　　我的這些話也許不太好聽(tīng)�？途訌V州的劉斌，12月28日清晨

　　作者：劉斌 2002-12-28 06:25

　　讀此文有感：解放農(nóng)民，給農(nóng)民“國(guó)民待遇”

　　三十多年前，我下鄉(xiāng)到農(nóng)村當(dāng)了幾年“插隊(duì)知青”，雖然此前對(duì)城鄉(xiāng)差別也有相當(dāng)了解，但到農(nóng)村后，親見(jiàn)那種差別的巨大還是使我深深震驚。幾年的鄉(xiāng)村生活，使我對(duì)吃“商品糧”的“城里人”和吃“農(nóng)業(yè)糧”的“農(nóng)村人”那種“天生的”身份差別更有直觀的體會(huì)。

　　當(dāng)時(shí)，招工只招“知青”，與農(nóng)村青年基本無(wú)緣；
大學(xué)考試早已廢除，上大學(xué)的名額少而又少，名為推薦，實(shí)際是憑特權(quán)“走后門(mén)”，無(wú)權(quán)無(wú)勢(shì)的農(nóng)村青年更不敢想。只有參軍

　　當(dāng)兵提供了“農(nóng)轉(zhuǎn)非”的可能。之所以只是“可能”，是因?yàn)橹挥性诓筷?duì)“提干”后才最終擺脫“農(nóng)門(mén)”，如果沒(méi)有提上干復(fù)員回家，則依然是面土背陽(yáng)的農(nóng)民。所以，當(dāng)時(shí)一個(gè)農(nóng)家子參軍后，家中立刻媒客盈門(mén)，但當(dāng)他復(fù)員回鄉(xiāng)后，退婚的女家不在少數(shù)。同樣，如果他幾年后在部隊(duì)當(dāng)了干部，毀約退婚的干部也不在少數(shù)。平心而論，多數(shù)人并非提干后看不起村姑，而是“身份制”規(guī)定子女的身份必須隨母親，如果踐約與農(nóng)家女結(jié)婚，今后子女仍是“農(nóng)民”。為此，生出了一出又一出悲劇。

　　農(nóng)村出身的作家路遙十幾年前的小說(shuō)《人生》，對(duì)農(nóng)村青年反抗命運(yùn)安排、最終失敗的心理狀態(tài)，做了入木三分的刻畫(huà)，許多農(nóng)村青年心靈都受到強(qiáng)烈震動(dòng)，從主人公高加林的身上，他們看到了自己的影子。我的一位朋友來(lái)自農(nóng)村，說(shuō)雖然我下過(guò)幾年鄉(xiāng)，但也只能“理解”而不能“體會(huì)”高加林，而他在大學(xué)二年級(jí)時(shí)讀到《人生》時(shí)，竟然激動(dòng)得十幾天無(wú)法上課。因?yàn)樗�在家鄉(xiāng)時(shí)也曾與一位同村女孩相戀，但一接到大學(xué)的錄取通知，他就不得不十分痛苦地準(zhǔn)備與那位姑娘分手。然而，還未等他開(kāi)口，那位姑娘就淚水漣漣地先提出分手，并匆匆嫁人，她不愿牽連自己戀人的一生一世甚至是世世代代。雖然現(xiàn)在他早已娶了位北京女孩為妻，但一提起往事，心靈深處總有種說(shuō)不出的痛……十幾年前，路遙敏感地以文學(xué)的形式感性地提出了中國(guó)社會(huì)城鄉(xiāng)二元化這種“身份制”造成的人間悲劇和對(duì)人性的扭曲，產(chǎn)生了極大的影響。隨著這十幾年中國(guó)改革的深化，這種城鄉(xiāng)二元化結(jié)構(gòu)已經(jīng)成為改革的瓶頸，越來(lái)越多的學(xué)者開(kāi)始注意這一問(wèn)題，開(kāi)始進(jìn)行理性研究。經(jīng)濟(jì)學(xué)家仲大軍所著《國(guó)民待遇不平等透視——二元結(jié)構(gòu)下的中國(guó)》?中國(guó)工人出版社2002年5月版?，便是新近出版的一部力作。

　　所謂“國(guó)民待遇”(National treatment)，主要用在國(guó)際貿(mào)易上，即在國(guó)際貿(mào)易和人員流動(dòng)時(shí)，所流動(dòng)的貨物、資金和人員都要受到相互平等的待遇，不被歧視。作者寫(xiě)道：“現(xiàn)在國(guó)際間都在按國(guó)民待遇原則辦事，但是在我們國(guó)內(nèi)，一些地方還在大搞身份歧視和戶籍分割，還是二元結(jié)構(gòu)，還在實(shí)行不平等的國(guó)民待遇。”(第9頁(yè))如對(duì)外來(lái)人口(主要是民工)實(shí)行就業(yè)限制，不許他們從事某些工作，子女上學(xué)也受歧視。本書(shū)探討了諸如企業(yè)和企業(yè)家待遇等各種國(guó)民待遇問(wèn)題，但重點(diǎn)卻是城鄉(xiāng)間的不同國(guó)民待遇，并以此為切入點(diǎn)，分析了如何縮小城鄉(xiāng)、地區(qū)和個(gè)人貧富差距，如何使中國(guó)社會(huì)穩(wěn)定、經(jīng)濟(jì)持續(xù)快速發(fā)展，廢除不平等國(guó)民待遇的具體方法……

　　建國(guó)初期，確立了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和優(yōu)先發(fā)展重工業(yè)戰(zhàn)略。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)必然要求對(duì)農(nóng)副產(chǎn)品也“統(tǒng)購(gòu)統(tǒng)銷(xiāo)”，因?yàn)橹挥小敖y(tǒng)購(gòu)統(tǒng)銷(xiāo)”才能使工農(nóng)業(yè)產(chǎn)品價(jià)格形成“剪刀差”、從農(nóng)村抽取大量資金優(yōu)先發(fā)展重工業(yè)。從1953年實(shí)行糧食統(tǒng)購(gòu)統(tǒng)銷(xiāo)，1956～1957年國(guó)務(wù)院連續(xù)4次發(fā)出“防止、制止農(nóng)村人口盲目外流”的指示，到1958年全國(guó)人大通過(guò)《中華人民共和國(guó)戶口登記條例》，這種城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)被固定下來(lái)，公民也從此被分為“農(nóng)業(yè)人口”與“非農(nóng)業(yè)人口”兩種壁壘森嚴(yán)的不同身份，而占人口少數(shù)的“非農(nóng)業(yè)人口”一直享受著由國(guó)家提供的比“農(nóng)業(yè)人口”多得多的各種“優(yōu)惠”，農(nóng)民被嚴(yán)格束縛在土地上，幾乎“寸步難行”。

　　現(xiàn)在，以市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)為導(dǎo)向的改革開(kāi)放已有20余年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)發(fā)生了巨大變化，農(nóng)民的自由度雖然比以前有難以想像的增大，但戶籍制卻基本沒(méi)有變化，農(nóng)民的身份依然難以改變，長(zhǎng)期在城里務(wù)工仍然是“農(nóng)民工”，甚至當(dāng)上老板也仍然是“農(nóng)民企業(yè)家”。這種狀況與改革開(kāi)放的進(jìn)程極不相稱(chēng)，已經(jīng)嚴(yán)重影響了社會(huì)發(fā)展，目前面臨的許多問(wèn)題其實(shí)都是這種城鄉(xiāng)二元化造成的。

　　“身份制”使城鄉(xiāng)貧富差距越來(lái)越大，最大的分配不公，其實(shí)是城鄉(xiāng)間的分配不公，所謂“三農(nóng)”問(wèn)題的癥結(jié)也在于此。城鄉(xiāng)差別越大，農(nóng)民進(jìn)城謀生的動(dòng)力越強(qiáng)，越是要想方設(shè)法到城里“打工”。目前經(jīng)濟(jì)生活中的消費(fèi)不旺、內(nèi)需不足的根本原因在于農(nóng)民收入過(guò)低，啟動(dòng)現(xiàn)實(shí)內(nèi)需市場(chǎng)的根本之途在于提高農(nóng)民收入，倘以“家用轎車(chē)”之類(lèi)來(lái)擴(kuò)大內(nèi)需，將使城市消費(fèi)畸形繁榮，進(jìn)一步拉大城鄉(xiāng)差距。城鄉(xiāng)差距過(guò)大，潛伏著深刻的危機(jī)，是社會(huì)不穩(wěn)定的重要因素。由于不能真正在城市安家落戶，所以“民工”對(duì)“打工地”沒(méi)有、也不可能有歸宿感；
沒(méi)有歸宿感，是這部分人群成為高犯罪率人群的重要原因之一，也是每年春運(yùn)“民工潮”的主要原因。以城鄉(xiāng)分治為基礎(chǔ)的教育體制，使民工子女上中小學(xué)不得不交納高額的“借讀費(fèi)”、“贊助費(fèi)”；
我國(guó)民辦高校之所以不能大規(guī)模發(fā)展，就在于它沒(méi)有公立高校那種“農(nóng)轉(zhuǎn)非”的權(quán)力，最終成為教育發(fā)展的“瓶頸”，素質(zhì)教育成為空話。在城里一時(shí)沒(méi)有找到工作的農(nóng)民是“盲流”，凡“盲流”就可以被“收容”。農(nóng)民按收入所交的稅費(fèi)并不低，但與城市居民相比，所應(yīng)享有的應(yīng)由國(guó)家提供的社會(huì)保障體系卻非常薄弱，許多地方基本沒(méi)有建立起來(lái)；
農(nóng)村社會(huì)保障體系的薄弱或沒(méi)有，是農(nóng)村社會(huì)不穩(wěn)的嚴(yán)重隱患。從經(jīng)濟(jì)角度來(lái)看，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)要求勞動(dòng)力的自由流動(dòng)，但我國(guó)城鄉(xiāng)勞動(dòng)力市場(chǎng)仍處于被分割狀態(tài)，農(nóng)村勞動(dòng)力到城市就業(yè)依然受到各地方政府制定的帶有歧視性就業(yè)政策的制約和限制平心而論，并非地方政府存心“歧視”，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　而是現(xiàn)行體制使然?，經(jīng)濟(jì)形勢(shì)稍有變動(dòng)，首先就是清退農(nóng)民工；
勞動(dòng)力能否自由流動(dòng)，是市場(chǎng)化程度的主要標(biāo)志，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的最后建立，一定要取消這種“身份制”。從道義的角度來(lái)看，一個(gè)國(guó)家的國(guó)民實(shí)行兩種待遇、對(duì)一部分公民實(shí)行就業(yè)歧視、社會(huì)保障歧視等等更不合理。

　　“農(nóng)業(yè)戶口和非農(nóng)業(yè)戶口這兩種不同的身份劃分，把中國(guó)人民清清楚楚地分割成兩個(gè)世界�！�(第268頁(yè))也就是把一個(gè)社會(huì)的傳統(tǒng)和現(xiàn)代這兩部分固定化，實(shí)質(zhì)是國(guó)家的財(cái)富資源、高素質(zhì)人口向城市高度集中。這種二元分裂的狀況，當(dāng)然會(huì)影響整個(gè)社會(huì)的和諧進(jìn)步、發(fā)展。

　　簡(jiǎn)言之，中國(guó)的問(wèn)題仍是農(nóng)民問(wèn)題、農(nóng)村問(wèn)題，廣大農(nóng)村的貧困落后嚴(yán)重影響了中國(guó)經(jīng)濟(jì)、社會(huì)的穩(wěn)定和發(fā)展。長(zhǎng)期以來(lái)，有關(guān)方面為“扶貧”已做了極大的努力，但根本性的“扶貧”，就是取消城鄉(xiāng)二元分治和隨之而來(lái)的“身份制”。當(dāng)然，我們不是空想論者，并不指望幾十年歷史中形成的這種社會(huì)結(jié)構(gòu)和隨之而來(lái)的利益格局在短期內(nèi)根本廢除。但“提出問(wèn)題”就是“解決問(wèn)題”的開(kāi)始，現(xiàn)在必須正視這個(gè)急迫的問(wèn)題。正如作者所說(shuō)，起碼首先從觀念上要認(rèn)識(shí)到“普通國(guó)民的待遇也就是公民的權(quán)利是最重要的”，(第16頁(yè))公民權(quán)利，應(yīng)該是平等的。

　　作者：老知青 2002-12-28 11:13

　　關(guān)于大歷史和小歷史的問(wèn)題

　　看過(guò)于建嶸的《岳村政治》，這是一本用一個(gè)村或幾個(gè)縣發(fā)生的故事來(lái)解讀中國(guó)農(nóng)民運(yùn)動(dòng)史的著作，這實(shí)際上是小歷史。是以小見(jiàn)大的方法建構(gòu)理論。這篇文章則不一樣，是從宏觀歷史來(lái)解讀具體史料的方法，講的是大歷史。這兩種方法都無(wú)所謂對(duì)和錯(cuò)的問(wèn)題。卻有一個(gè)價(jià)值大小的問(wèn)題。小歷史的實(shí)證研究方法，可能是原創(chuàng)性的，但往往不能給人們一種整體的歷史觀，因而在解讀相類(lèi)似歷史事件時(shí)會(huì)發(fā)現(xiàn)有許多不同。大歷史的宏觀研究方法，雖能全面地把握歷史發(fā)展路徑，但又常常發(fā)展成從理論的視角來(lái)解構(gòu)事實(shí)。

　　一個(gè)學(xué)者當(dāng)然要研究小歷史，但也要有把握大歷史的能力。從此文中，我們仿佛看到了于先生的這種能力，至少說(shuō)明他有意識(shí)的努力。在這種意義上來(lái)說(shuō)，他的這篇文章的價(jià)值不會(huì)底于他的成名作《岳村政治》。當(dāng)然，我并不完全同意他在這里表述的全部觀點(diǎn)，但我特別想肯定他的這種學(xué)術(shù)努力。這種努力的一個(gè)特點(diǎn)是從小歷史往大歷史方向發(fā)展的。這很重要。如果是從大歷史往小歷史方向發(fā)展，則會(huì)很危險(xiǎn)。

　　還有，學(xué)者是需要人文關(guān)懷的，但是，我們不能因有了這樣的關(guān)懷而忘記一位學(xué)者的責(zé)任。當(dāng)然，我并不是說(shuō)于先生的這種努力和關(guān)懷有什么問(wèn)題，只是我更喜歡一種獨(dú)立于任何價(jià)值的研究。

　　作者：相林 2002-12-28 15:51

　　農(nóng)民沒(méi)有邊緣化

　　現(xiàn)在的農(nóng)民沒(méi)有邊緣化的問(wèn)題,他們一直就在底層,50多年如一日.而現(xiàn)在的出境,無(wú)疑比政治地位捧得最高時(shí)還要好得多,至少是有外出打工的權(quán)利了.

　　另外,隨著經(jīng)濟(jì)全球化以及科學(xué)技術(shù)的飛速發(fā)展，工人、農(nóng)民的處境還將進(jìn)一步惡化。要想解決這個(gè)問(wèn)題，不是那個(gè)政黨“三個(gè)代表”就能解決的。說(shuō)白了也不是共產(chǎn)黨的責(zé)任�；氐皆�始社會(huì)比較好，那樣工農(nóng)都沒(méi)有挫折感，也公平了。

　　作者：老農(nóng)民 2002-12-28 20:08

　　答科學(xué)人

　　1.愚非學(xué)界乃"每月領(lǐng)取退休錢(qián),多也喜歡少也喜歡"中休者非離者.雖少尚能領(lǐng)故是喜歡的.只看不研究--沒(méi)有能力精力."歷史的先聲"是汕頭大學(xué)公開(kāi)書(shū)刊,想必您早已看過(guò),我想說(shuō)的是出版此書(shū)上,汕大比北大出版社更有眼力--廟堂在打江山時(shí)已清楚真假民主定義.目前僅僅是做的問(wèn)題.2.看的結(jié)果:真民主形式可以不同,但真民主內(nèi)容不應(yīng)有特色和國(guó)情的:你(執(zhí)政黨.政.)辦事,我(想執(zhí)政的黨.一部分民)不放心.軍是國(guó)的.簡(jiǎn)言之,真民主=民"選"(非定)+選"民"(非偉人,更非當(dāng)然代表也)+每個(gè)民的權(quán)利義務(wù)是相同的(廟堂工農(nóng)仍至我老退)--不忌人權(quán)的普適標(biāo)準(zhǔn).3.工農(nóng)遠(yuǎn)動(dòng)實(shí)際是運(yùn)動(dòng)工農(nóng)."工"是從老大哥進(jìn)口的,"農(nóng)"則打江山時(shí)老追星族.于博只是談了問(wèn)題,這已很有價(jià)值了.

　　作者：老看客 2002-12-28 23:46

　　恍然大悟

　　三年前我曾經(jīng)有和作者相類(lèi)似的想法，感時(shí)憂世，曾經(jīng)不止對(duì)一個(gè)人說(shuō)過(guò)中國(guó)十年之內(nèi)必天下大亂，后來(lái)不知道從什么時(shí)候開(kāi)始這種感覺(jué)突然消失了，突然覺(jué)得這個(gè)社會(huì)還是很美好的，至少它給了每個(gè)人以改變自己命運(yùn)的機(jī)會(huì)，關(guān)鍵在于你是否能去把握住，從而開(kāi)始對(duì)社會(huì)發(fā)展持一種樂(lè)觀的態(tài)度，有時(shí)候我都不太明白自己為什么會(huì)發(fā)生這樣的變化只能一謂歸結(jié)為多活了幾歲。

　　讀過(guò)此文，我并沒(méi)有覺(jué)得我現(xiàn)在對(duì)社會(huì)發(fā)展的前景的判斷是錯(cuò)誤的，因?yàn)槲蚁嘈艈?wèn)題會(huì)在前進(jìn)中得到解決的。但我突然明白，我之所以立場(chǎng)會(huì)發(fā)生變化全然在于自己的社會(huì)地位和利益的改變，這是我讀本文收獲最大的一點(diǎn)。

　　作者：難得糊涂 2002-12-29 17:20

　　要治國(guó)不要誤國(guó)更不要亂國(guó)

　　于先生大膽的闡述了一些史料，便于人們思考，我認(rèn)為是好的。但我在很多方面不贊成于先生的結(jié)論。其中如郭飛熊先生和湘鄂邊人所述。中國(guó)共產(chǎn)黨的前30年，也可以說(shuō)建國(guó)前，他的奮斗，于國(guó)于民，問(wèn)心無(wú)愧。只是在建國(guó)前后，對(duì)于少奇先生為代表的要建立新民主主義國(guó)家秩序的論述，沒(méi)有給于足夠重視，以致釀成后30年的種種災(zāi)難。改革開(kāi)放，成就是不能抹殺的，但問(wèn)題也相當(dāng)嚴(yán)重，這就是政治文明已成了經(jīng)濟(jì)文明的攔路虎。這個(gè)政治文明不足目前在中國(guó)的表現(xiàn)，主要是干部任命和權(quán)利的民主監(jiān)督不足，在這倆地方，要大幅度的還權(quán)于民，黨管干部管不好，就應(yīng)交給群眾管。我們各級(jí)都有人大，只要人大事實(shí)上成了最高權(quán)力機(jī)關(guān)，人員組成又來(lái)自民主，很多事情都能解決。在這個(gè)基礎(chǔ)上，再逐步完善政治文明，我們中華就大有希望。我相信問(wèn)題能得到解決。

　　作者：東岳 2002-12-30 20:42

　　談點(diǎn)想法

　　我是基層技術(shù)人員，既不壟斷權(quán)力，每周還一小半時(shí)間“面朝黃土背朝天”。改革開(kāi)放以來(lái)，我得到了實(shí)惠，也遇到了困惑。而且困惑慢慢變成擔(dān)心。我感到“天下興亡匹夫有責(zé)”。中國(guó)的改革先從農(nóng)村開(kāi)始，為甚麼？因?yàn)榱�二年有過(guò)試驗(yàn)，農(nóng)民喜歡。盡管被封殺，但安徽小崗村農(nóng)民冒險(xiǎn)抗?fàn)�，有良心（不能說(shuō)有原則，因一不合黨紀(jì)二不合國(guó)法）的領(lǐng)導(dǎo)人暗中支持他們，改革成了“民心”。成了“主流”。但那時(shí)也有“既得利益者”，所謂“中間有個(gè)頂門(mén)杠”，便是指這些人。這些人在群眾和中央的雙重沖擊下，因勢(shì)單力薄而潰不成軍，農(nóng)村改革得到普及。到了城市改革，情形遠(yuǎn)非如此。強(qiáng)大的“主力軍”問(wèn)題始終未能解決——（未完待續(xù)）

　　作者：東岳 2003-01-02 11:17

　　繼續(xù)革命

　　當(dāng)今時(shí)代，貧富懸殊越來(lái)越大，這是大家都承認(rèn)的事實(shí)，這就有了富人和窮人之分。一般來(lái)說(shuō)，窮人是革命者，因?yàn)樗�要翻身求解放，而富人是革命的�?duì)象。這是對(duì)革命的誤解。如果跳出武裝暴力的范疇，革命就是一種根本必的變革，是一種創(chuàng)新和解放。富人比窮人更需要革命，這是一種以攻為守的策略，因?yàn)槟阕约翰桓镒约旱拿�，別人就要革你的命。革命不是請(qǐng)客吃飯，革命是不請(qǐng)自來(lái)的。富人是成功者，但那只意味著過(guò)去，時(shí)代始終是向前的，逆水行舟，不進(jìn)則退。不創(chuàng)新，不革命，終將被淘汰。但是革命成功以后怎么辦？只能繼續(xù)革命！不然也就淪為腐朽，成了新一輪的革命的對(duì)象。

　　作者：小草 2003-01-02 19:49

　　答小草

　　“若能讓占全社會(huì)人口絕大部分的工農(nóng)中的大多數(shù)人成為該社會(huì)的中產(chǎn)階級(jí)，則該社會(huì)自然穩(wěn)定且長(zhǎng)治久安�！�

　　謝謝您同意我的說(shuō)法，是的，如何才能讓工農(nóng)中的大多數(shù)成為中產(chǎn)階級(jí)？這的確是一個(gè)復(fù)雜的問(wèn)題，畢竟我只不過(guò)是個(gè)在大學(xué)教化學(xué)的理博，談不上有什么好的想法，在此先出兩招您看如何？其一，配合西部大開(kāi)發(fā)戰(zhàn)略，在邊疆地區(qū)比如新疆、青�；蛭鞑卦O(shè)若干特區(qū)，試行土地私有化，建草場(chǎng)廣植株，使數(shù)以百萬(wàn)計(jì)的當(dāng)?shù)鼗蜃栽敢泼駸o(wú)產(chǎn)者成為農(nóng)場(chǎng)主，其二，屯田并村（500-5000人），廢鄉(xiāng)設(shè)鎮(zhèn)（2000-20000人），擴(kuò)縣（城）為市（>20000人），大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)。

　　作者：匿名 2003-01-03 11:20

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