縱觀人類歷史，人們物質生活的躍進無一不來自創(chuàng)新和變革，如工業(yè)革命、科技發(fā)展、金融創(chuàng)新等。而這一切，王輝耀認為，“均指向一個核心――人才”。 　　站在歷史崛起的關頭，“中國最長遠的問題則莫過于人才問題”，王輝耀說。王輝耀是中國人才研究會副會長，中國與全球化研究中心主任，中國歐美同學會副會長，作為改革開放后最早“闖蕩世界”的一員，王輝耀始終關切和思考中國的人才發(fā)展戰(zhàn)略。近年出版的《國家戰(zhàn)略――人才改變世界》、《人才戰(zhàn)爭》等書，帶有強烈的危機意識和現(xiàn)實針對性，亦成為許多省市官員的必讀書。近日，記者就中國如何應對人才流失和人才培養(yǎng)等問題，采訪了正在哈佛大學做訪問研究的王輝耀博士。
　　
　　就業(yè)不足源于創(chuàng)業(yè)不足
　　《南風窗》：根據(jù)你著的《人才戰(zhàn)爭》一書中的數(shù)據(jù)，截至2008年，中國已經(jīng)派出接近140萬留學生，歸國人員卻只有39萬。而且學歷越高，專業(yè)在全球越緊缺，回歸的比例就越小。中國人才嚴重流失意味著什么？過去30年中國在人才流失的情況下，為什么仍能以罕見的速度發(fā)展？
　　王輝耀：中國過去30年的快速發(fā)展得益于開放和全球化的結合，主要靠中國制造與國際消費結合――比如說中國3億農(nóng)民工與美國3億消費者結合――共同促成的。雖然中國經(jīng)濟取得很大成就，但中國的研發(fā)和創(chuàng)新才剛起步，基礎研發(fā)、科教研究和企業(yè)研發(fā)仍然欠缺高端人才，這些領域還有很大的發(fā)展空間，要求更多的人才回流。
　　中國人才流失，導致的最大問題是創(chuàng)新人才不足，尤其是創(chuàng)業(yè)人才不足。中國大學生就業(yè)難的問題難以解決，根源也在此�，F(xiàn)在很多大學生一畢業(yè)就去考公務員，吸納大學生的市場主要靠政府，但真正吸納大學生的行業(yè)應該是服務行業(yè)和高科技行業(yè)。海歸李彥宏創(chuàng)辦了百度，創(chuàng)造了上萬個就業(yè)崗位，大部分針對大學生；而過去數(shù)十年，政府和國企主要投資基礎設施建設，大量吸納的是農(nóng)民工。2010年大學畢業(yè)生約700萬，未來中國可能將新增近1億大學生。如果這些大學生就業(yè)不足，可能引起嚴重的社會問題。要提供給大學生足夠的就業(yè)崗位，就必須有創(chuàng)業(yè)；要增加創(chuàng)業(yè)規(guī)模和檔次，就要求有更多高端人才。創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)型人才影響中國未來發(fā)展。
　　《南風窗》：許多研究認為，“人才回流”是一種經(jīng)濟學現(xiàn)象，當一個國家人均國民生產(chǎn)總值達到4000美元以上，產(chǎn)業(yè)技術資本密集達60%以上，人才回流會大量增加。中國是否正步入這個階段？人才回流會自然實現(xiàn)嗎？
　　王輝耀：中國很多地方已經(jīng)超過4000美元這條線，但是人才回流并未實現(xiàn)。數(shù)據(jù)顯示，目前中國留學人員回國的不到1/3，從美國回來的理工科博士不到10%，這很令人擔憂。一般而言，經(jīng)濟發(fā)展會促成人才回流，但這兩者并非完全的正相關。在2000年，中國留學人員回歸率還達到30%以上，現(xiàn)在雖然經(jīng)濟情況更好，但回歸率卻降低了。除了經(jīng)濟因素，人才回流還受到諸如制度機制、人文環(huán)境和生活配套等各種因素的影響。
　　
　　招攬人才，需放眼世界
　　《南風窗》：近年回國創(chuàng)業(yè)和搞科研的華人增多，但他們的國籍和家庭大多仍在海外，這也是我們所說的跨越大洋兩邊跑的群體――海鷗，據(jù)你了解，海鷗們對于真正回歸祖國，最大的擔憂是什么？
　　王輝耀：海鷗群體的工作和子女入學很多仍在海外，與海外有著千絲萬縷的聯(lián)系，很難全部放棄歸國，現(xiàn)在真正能回國的，大多是剛畢業(yè)不久或部分已退休的資深海歸。
　　資深海歸對國內(nèi)是一筆豐富的資源，他們一般在海外功成名就，并不差錢，回國只是希望有個平臺發(fā)揮余熱。國內(nèi)在利用資深海歸的價值方面仍做得不夠，我建議政府出臺一個鳥巢計劃，給資深海歸搭建一個平臺，中國的大學或中小企業(yè)，也可以請資深海歸作為兼職教授或顧問。
　　 《南風窗》：近年，中國不斷出臺政策延攬海外人才，2004年實行“綠卡”制度，2008年，出臺國家層面的“千人計劃”，開出前所未有的優(yōu)厚條件，金融危機后上海政府還親自帶團到海外進行人才抄底。這一系列行動能否招來需要的海外高層次人才？高層次人才的流動有什么特點，吸引他們的關鍵是什么？
　　王輝耀：以前中國對海外人才不夠重視，但“千人計劃”是由中央最高組織部門中組部牽頭，說明國家對此很重視。中央的“千人計劃”帶動了地方人才引進，從而形成了自上而下的聯(lián)動。這對吸引海外高層次人才是很有幫助的。
　　高層次人才的流動有它的特點，對于他們而言，世界是平的，幾乎可以自由流動。所以吸引高層次人才的關鍵，在于給他們提供可充分發(fā)揮才能的平臺，提供更多的科研條件以及硬件和軟件環(huán)境。有時不能光吸引高層次人才個人，還要吸引整個團隊。但要注意，吸引海外高層次人才不能光是走過場和用于擺設，而應進一步探索如何真正發(fā)揮他們的作用。
　　中國目前更著重吸引科技領域的高端人才，但如果其他方面的管理跟不上，吸引來的高端科研人才也難以發(fā)揮作用。因此，要進一步全方位地吸引人文、社科、管理、行政等各個領域的人才，特別是允許國企、政府部門吸納國際高端管理人才，以促成社會各個層面的創(chuàng)新發(fā)展。
　　中國不光要吸引華人人才回流，還要把目光放到全世界，延攬國際性人才，因為中國的海外人才總數(shù)畢竟是有限的。這就要求實行更開放的移民政策，提供更多減免稅率、方便簽證和簡化手續(xù)等便利，建立技術移民體系。目前中國的5年多次往返簽證針對的人群還是很有限的，相比之下，美國10年多次往返簽證的獲得條件更加寬松。中國內(nèi)地目前還沒吸引到長期居住和工作的諾貝爾獎獲得者，這是很遺憾的。政府和科研教學機構可以邀請這些高端人才定期來中國訪問或建立研究中心，這方面可以做的事情很多。
　　《南風窗》：世界各國都在搶奪人才，均以綠卡、高薪等條件吸引高端人才。而中國是發(fā)展中國家，硬件和軟件都不如人，優(yōu)勢在哪里？
　　王輝耀：中國最大的優(yōu)勢在于機會。作為全球最大的新興工業(yè)化國家，中國的發(fā)展機會比一般國家要多，而近30多年的改革開放，也讓中國擁有了很好的基礎設施。另外，中國文化仍具有很強的向心力和凝聚力，中國政府近年也出臺了一些具有吸引力的政策，這些都形成優(yōu)勢。
　　
　　教育改革可參照經(jīng)濟改革經(jīng)驗
　　《南風窗》：中國近年科研經(jīng)費投入持續(xù)增加，每年畢業(yè)的博士生數(shù)量也于2007年超過美國成為世界第一，但至今仍未培養(yǎng)出一個本土的諾貝爾獎科學獎獲得者，問題出在哪里？
　　王輝耀：中美最大的差異在于學校體制，中國的大學行政化是一個嚴重問題，過分行政化很可能變成官員治校。中國大學如果想趕超世界，就必須克服過于行政化的傾向，讓知名教授來治校，甚至在全球招聘一流的校長。
　　還有，大學教授的待遇需要改善。現(xiàn)在不少大學教授都忙著掙錢和創(chuàng)收，雖然培養(yǎng)出數(shù)量世界第一的博士生和研究生，但質量確實令人擔憂。
　　中國的大學生源目前面臨著全世界的競爭，中國留美學生中有1/3就讀本科，而英國、澳大利亞、加拿大、法國等國家，甚至香港、臺灣等地區(qū)也開始爭取中國的學生。沒有好的生源，中國名校的發(fā)展也堪憂。
　　解決中國教育問題，可以參照經(jīng)濟領域的成功經(jīng)驗。改革開放初期，中國企業(yè)競爭力很弱，一旦放開中外合資合作模式，引進國外資金、技術和人才，企業(yè)一下子盤活。在教育領域，也有過成功的案例。中國商學院一直很難搞起來，但中外合作辦學的中歐商學院幾乎是全國最好的商學院，在國際也頗有名氣。我認為，中國的人才培養(yǎng)也應搞中外培養(yǎng)模式，鼓勵外國學校來中國辦學，嫁接國外的教育體系，這不僅能夠減少學生出國人數(shù)，還能給中國的教育體系帶來參照和競爭。
　　 《南風窗》：去年，北大和清華兩所大學的生命科學院院長饒毅和施一公聯(lián)合撰文批評國內(nèi)的科研機制，引起很大關注，也引起對海歸與體制兼容問題的討論，對此你有什么看法？
　　王輝耀：饒毅和施一公回國，起到很好的示范作用，至少在他們帶領的學院，引進了新的教學方法和風氣。如果回來幾十個、幾百個這樣的院長，那中國的教育就會有很大的改變。
　　歸根到底，還是人的問題，制度是靠人來創(chuàng)新，也是靠人來改變的。如果沒有人回來，新的思想和觀念就帶不回來。剛開始，肯定會有不兼容，肯定要做一些妥協(xié)，但創(chuàng)新一定會帶來好處，時間長了，大家都可以看得到。這需要一個過程，但希望這個過程不要太長。
　　《南風窗》：引入高端人才注重時機，而體制變革非一朝一夕，這種矛盾有什么好的解決辦法？
　　王輝耀：這是一個從量變到質變的過程。引進這么多的人才，最終肯定會帶來一些變化，發(fā)展到一定階段，就必然要求沖破一些體制的束縛。建立“人才特區(qū)”是中央人才規(guī)劃提出的要求。我認為，廣東毗鄰港澳，經(jīng)濟發(fā)展較快，完全有條件嫁接港澳的用人體系，探索新的用人機制和選拔機制。
　　 《南風窗》：“美國夢”吸引了來自全世界的人才，新加坡也正在造“世界一流速度”的“新加坡夢”，你認為，中國夢的核心內(nèi)容應該是什么？
　　王輝耀：美國夢的實質是一個普通人通過努力可以實現(xiàn)自己的理想，如成為總統(tǒng)的夢想。中國夢實質上應該是人才夢，其核心包括兩點：第一，重拾春秋時期的人才觀，即“天下人才為我所用”；第二，是全民樹立開放的人才觀，讓每一個生活在中國的人都能夠自由地、不受束縛地生長、成才，實現(xiàn)自己的夢想。這一個“中國夢”應當是一個讓全球人才愿意來中國發(fā)展，也愿意到中國安家的夢想；一個認為在中國能賺到錢，又愿意把賺到的錢留在中國的夢想。這個“中國夢”不僅僅是獲取自身發(fā)展的“中國人才夢想”，也是留下精神財富的“中國人才歸宿”。
　　王輝耀：打造中國人才高地
　　
　　文|本刊記者|曾東萍
　　
　　縱觀人類歷史，人們物質生活的躍進無一不來自創(chuàng)新和變革，如工業(yè)革命、科技發(fā)展、金融創(chuàng)新等。而這一切，王輝耀認為，“均指向一個核心――人才”。
　　站在歷史崛起的關頭，“中國最長遠的問題則莫過于人才問題”，王輝耀說。王輝耀是中國人才研究會副會長，中國與全球化研究中心主任，中國歐美同學會副會長，作為改革開放后最早“闖蕩世界”的一員，王輝耀始終關切和思考中國的人才發(fā)展戰(zhàn)略。近年出版的《國家戰(zhàn)略――人才改變世界》、《人才戰(zhàn)爭》等書，帶有強烈的危機意識和現(xiàn)實針對性，亦成為許多省市官員的必讀書。近日，記者就中國如何應對人才流失和人才培養(yǎng)等問題，采訪了正在哈佛大學做訪問研究的王輝耀博士。
　　
　　就業(yè)不足源于創(chuàng)業(yè)不足
　　《南風窗》：根據(jù)你著的《人才戰(zhàn)爭》一書中的數(shù)據(jù)，截至2008年，中國已經(jīng)派出接近140萬留學生，歸國人員卻只有39萬。而且學歷越高，專業(yè)在全球越緊缺，回歸的比例就越小。中國人才嚴重流失意味著什么？過去30年中國在人才流失的情況下，為什么仍能以罕見的速度發(fā)展？
　　王輝耀：中國過去30年的快速發(fā)展得益于開放和全球化的結合，主要靠中國制造與國際消費結合――比如說中國3億農(nóng)民工與美國3億消費者結合――共同促成的。雖然中國經(jīng)濟取得很大成就，但中國的研發(fā)和創(chuàng)新才剛起步，基礎研發(fā)、科教研究和企業(yè)研發(fā)仍然欠缺高端人才，這些領域還有很大的發(fā)展空間，要求更多的人才回流。
　　中國人才流失，導致的最大問題是創(chuàng)新人才不足，尤其是創(chuàng)業(yè)人才不足。中國大學生就業(yè)難的問題難以解決，根源也在此�，F(xiàn)在很多大學生一畢業(yè)就去考公務員，吸納大學生的市場主要靠政府，但真正吸納大學生的行業(yè)應該是服務行業(yè)和高科技行業(yè)。海歸李彥宏創(chuàng)辦了百度，創(chuàng)造了上萬個就業(yè)崗位，大部分針對大學生；而過去數(shù)十年，政府和國企主要投資基礎設施建設，大量吸納的是農(nóng)民工。2010年大學畢業(yè)生約700萬，未來中國可能將新增近1億大學生。如果這些大學生就業(yè)不足，可能引起嚴重的社會問題。要提供給大學生足夠的就業(yè)崗位，就必須有創(chuàng)業(yè)；要增加創(chuàng)業(yè)規(guī)模和檔次，就要求有更多高端人才。創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)型人才影響中國未來發(fā)展。
　　《南風窗》：許多研究認為，“人才回流”是一種經(jīng)濟學現(xiàn)象，當一個國家人均國民生產(chǎn)總值達到4000美元以上，產(chǎn)業(yè)技術資本密集達60%以上，人才回流會大量增加。中國是否正步入這個階段？人才回流會自然實現(xiàn)嗎？
　　王輝耀：中國很多地方已經(jīng)超過4000美元這條線，但是人才回流并未實現(xiàn)。數(shù)據(jù)顯示，目前中國留學人員回國的不到1/3，從美國回來的理工科博士不到10%，這很令人擔憂。一般而言，經(jīng)濟發(fā)展會促成人才回流，但這兩者并非完全的正相關。在2000年，中國留學人員回歸率還達到30%以上，現(xiàn)在雖然經(jīng)濟情況更好，但回歸率卻降低了。除了經(jīng)濟因素，人才回流還受到諸如制度機制、人文環(huán)境和生活配套等各種因素的影響。
　　
　　招攬人才，需放眼世界
　　《南風窗》：近年回國創(chuàng)業(yè)和搞科研的華人增多，但他們的國籍和家庭大多仍在海外，這也是我們所說的跨越大洋兩邊跑的群體――海鷗，據(jù)你了解，海鷗們對于真正回歸祖國，最大的擔憂是什么？
　　王輝耀：海鷗群體的工作和子女入學很多仍在海外，與海外有著千絲萬縷的聯(lián)系，很難全部放棄歸國，現(xiàn)在真正能回國的，大多是剛畢業(yè)不久或部分已退休的資深海歸。
　　資深海歸對國內(nèi)是一筆豐富的資源，他們一般在海外功成名就，并不差錢，回國只是希望有個平臺發(fā)揮余熱。國內(nèi)在利用資深海歸的價值方面仍做得不夠，我建議政府出臺一個鳥巢計劃，給資深海歸搭建一個平臺，中國的大學或中小企業(yè)，也可以請資深海歸作為兼職教授或顧問。
　　 《南風窗》：近年，中國不斷出臺政策延攬海外人才，2004年實行“綠卡”制度，2008年，出臺國家層面的“千人計劃”，開出前所未有的優(yōu)厚條件，金融危機后上海政府還親自帶團到海外進行人才抄底。這一系列行動能否招來需要的海外高層次人才？高層次人才的流動有什么特點，吸引他們的關鍵是什么？
　　王輝耀：以前中國對海外人才不夠重視，但“千人計劃”是由中央最高組織部門中組部牽頭，說明國家對此很重視。中央的“千人計劃”帶動了地方人才引進，從而形成了自上而下的聯(lián)動。這對吸引海外高層次人才是很有幫助的。
　　高層次人才的流動有它的特點，對于他們而言，世界是平的，幾乎可以自由流動。所以吸引高層次人才的關鍵，在于給他們提供可充分發(fā)揮才能的平臺，提供更多的科研條件以及硬件和軟件環(huán)境。有時不能光吸引高層次人才個人，還要吸引整個團隊。但要注意，吸引海外高層次人才不能光是走過場和用于擺設，而應進一步探索如何真正發(fā)揮他們的作用。
　　中國目前更著重吸引科技領域的高端人才，但如果其他方面的管理跟不上，吸引來的高端科研人才也難以發(fā)揮作用。因此，要進一步全方位地吸引人文、社科、管理、行政等各個領域的人才，特別是允許國企、政府部門吸納國際高端管理人才，以促成社會各個層面的創(chuàng)新發(fā)展。
　　中國不光要吸引華人人才回流，還要把目光放到全世界，延攬國際性人才，因為中國的海外人才總數(shù)畢竟是有限的。這就要求實行更開放的移民政策，提供更多減免稅率、方便簽證和簡化手續(xù)等便利，建立技術移民體系。目前中國的5年多次往返簽證針對的人群還是很有限的，相比之下，美國10年多次往返簽證的獲得條件更加寬松。中國內(nèi)地目前還沒吸引到長期居住和工作的諾貝爾獎獲得者，這是很遺憾的。政府和科研教學機構可以邀請這些高端人才定期來中國訪問或建立研究中心，這方面可以做的事情很多。
　　《南風窗》：世界各國都在搶奪人才，均以綠卡、高薪等條件吸引高端人才。而中國是發(fā)展中國家，硬件和軟件都不如人，優(yōu)勢在哪里？
　　王輝耀：中國最大的優(yōu)勢在于機會。作為全球最大的新興工業(yè)化國家，中國的發(fā)展機會比一般國家要多，而近30多年的改革開放，也讓中國擁有了很好的基礎設施。另外，中國文化仍具有很強的向心力和凝聚力，中國政府近年也出臺了一些具有吸引力的政策，這些都形成優(yōu)勢。
　　
　　教育改革可參照經(jīng)濟改革經(jīng)驗
　　《南風窗》：中國近年科研經(jīng)費投入持續(xù)增加，每年畢業(yè)的博士生數(shù)量也于2007年超過美國成為世界第一，但至今仍未培養(yǎng)出一個本土的諾貝爾獎科學獎獲得者，問題出在哪里？
　　王輝耀：中美最大的差異在于學校體制，中國的大學行政化是一個嚴重問題，過分行政化很可能變成官員治校。中國大學如果想趕超世界，就必須克服過于行政化的傾向，讓知名教授來治校，甚至在全球招聘一流的校長。
　　還有，大學教授的待遇需要改善�，F(xiàn)在不少大學教授都忙著掙錢和創(chuàng)收，雖然培養(yǎng)出數(shù)量世界第一的博士生和研究生，但質量確實令人擔憂。
　　中國的大學生源目前面臨著全世界的競爭，中國留美學生中有1/3就讀本科，而英國、澳大利亞、加拿大、法國等國家，甚至香港、臺灣等地區(qū)也開始爭取中國的學生。沒有好的生源，中國名校的發(fā)展也堪憂。
　　解決中國教育問題，可以參照經(jīng)濟領域的成功經(jīng)驗。改革開放初期，中國企業(yè)競爭力很弱，一旦放開中外合資合作模式，引進國外資金、技術和人才，企業(yè)一下子盤活。在教育領域，也有過成功的案例。中國商學院一直很難搞起來，但中外合作辦學的中歐商學院幾乎是全國最好的商學院，在國際也頗有名氣。我認為，中國的人才培養(yǎng)也應搞中外培養(yǎng)模式，鼓勵外國學校來中國辦學，嫁接國外的教育體系，這不僅能夠減少學生出國人數(shù)，還能給中國的教育體系帶來參照和競爭。
　　 《南風窗》：去年，北大和清華兩所大學的生命科學院院長饒毅和施一公聯(lián)合撰文批評國內(nèi)的科研機制，引起很大關注，也引起對海歸與體制兼容問題的討論，對此你有什么看法？
　　王輝耀：饒毅和施一公回國，起到很好的示范作用，至少在他們帶領的學院，引進了新的教學方法和風氣。如果回來幾十個、幾百個這樣的院長，那中國的教育就會有很大的改變。
　　歸根到底，還是人的問題，制度是靠人來創(chuàng)新，也是靠人來改變的。如果沒有人回來，新的思想和觀念就帶不回來。剛開始，肯定會有不兼容，肯定要做一些妥協(xié)，但創(chuàng)新一定會帶來好處，時間長了，大家都可以看得到。這需要一個過程，但希望這個過程不要太長。
　　《南風窗》：引入高端人才注重時機，而體制變革非一朝一夕，這種矛盾有什么好的解決辦法？
　　王輝耀：這是一個從量變到質變的過程。引進這么多的人才，最終肯定會帶來一些變化，發(fā)展到一定階段，就必然要求沖破一些體制的束縛。建立“人才特區(qū)”是中央人才規(guī)劃提出的要求。我認為，廣東毗鄰港澳，經(jīng)濟發(fā)展較快，完全有條件嫁接港澳的用人體系，探索新的用人機制和選拔機制。
　　 《南風窗》：“美國夢”吸引了來自全世界的人才，新加坡也正在造“世界一流速度”的“新加坡夢”，你認為，中國夢的核心內(nèi)容應該是什么？
　　王輝耀：美國夢的實質是一個普通人通過努力可以實現(xiàn)自己的理想，如成為總統(tǒng)的夢想。中國夢實質上應該是人才夢，其核心包括兩點：第一，重拾春秋時期的人才觀，即“天下人才為我所用”；第二，是全民樹立開放的人才觀，讓每一個生活在中國的人都能夠自由地、不受束縛地生長、成才，實現(xiàn)自己的夢想。這一個“中國夢”應當是一個讓全球人才愿意來中國發(fā)展，也愿意到中國安家的夢想；一個認為在中國能賺到錢，又愿意把賺到的錢留在中國的夢想。這個“中國夢”不僅僅是獲取自身發(fā)展的“中國人才夢想”，也是留下精神財富的“中國人才歸宿”。

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