記者：關于美國的西太平洋戰(zhàn)略，眼下有一種說法很盛行，即美國正從南北兩個方向構建對中國的包圍圈。這一問題爭議很大，最近無論是從美韓在日本海軍演還是希拉里在越南關于南海問題的講話都好像佐證了這一點。我們想聽您的看法。
　　楊毅(以下簡稱楊)：美國最近在東亞、東北亞、東南亞進行的一系列的軍事演習以及希拉里的講話，引發(fā)了人們對這一地區(qū)形勢的關注，也引發(fā)了對美國在亞洲地區(qū)，尤其是對中國政策的動向的關注，這很正常。有人認為美國戰(zhàn)略重心轉向中國，對中國實行半月形或滿月形戰(zhàn)略包圍，甚至有人講美國把與中國的沖突作為戰(zhàn)略重點，等等。我認為，我們還是應該從大的戰(zhàn)略格局來看問題。隨著中國的綜合國力，包括經(jīng)濟實力、政治影響力、文化影響力、軍事實力的增加，美國對與中國的關系更加重視，希望同中國合作，借助中國的影響，同時也加大了對中國的防范。美國對中國的政策綜合來說是這么一個大框架，不能簡單地說中國是伙伴，也不能簡單地把中國當成對手。準確地說，隨著經(jīng)濟全球化，特別是在經(jīng)濟危機的國際大格局當中，中國的地位、影響力及作用顯著上升，處理當今重大的地區(qū)問題、國際問題，沒有中國的參與是難以進行的，美國在這方面確實感到了中國的重要性。美國意識到不能忽視中國，更不能采取與中國對抗的方式。自2009年以來，美國基本采取的是這樣一種套路，包括G20等一系列會議。美國對與中國的關系更加重視了，包括中美之間建立起各種對話渠道，最高層的除了兩國元首對話外，還有戰(zhàn)略與經(jīng)濟對話。所以兩國在重大的全球和地區(qū)問題上合作、協(xié)調、對話是主流。
　　記者：美國重視中國，加強與中國的對話、協(xié)調、合作的同時，伴隨中國的崛起，是否不安也在加深?
　　楊：是的，這主要表現(xiàn)在美國在軍事方面對中國的擔憂在加深。美國軍事力量由大西洋方向向太平洋方向轉移并非自今日始，而是從小布什時期就開始了，是美國全球軍事安全戰(zhàn)略的一次大調整。美國的軍事戰(zhàn)略或者說是國家安全戰(zhàn)略，在冷戰(zhàn)時期是針對蘇聯(lián)的。冷戰(zhàn)后，俄羅斯的實力無法和蘇聯(lián)相比，在這種情況下，中國上升的勢頭又非常強勁，美國看到了中國這種潛在的挑戰(zhàn)能力，特別是中國的軍事力量近年來加大投入，取得了長足進步，所以美國更加擔憂。美國的戰(zhàn)略哲學是防患于未然。盡管它的軍事力量還是處于“一覽眾山小”的超強地位，但是對可能出現(xiàn)的挑戰(zhàn)者非常警覺，因此加大了對中國的關注。
　　另外，小布什在位八年進行的伊拉克戰(zhàn)爭、阿富汗戰(zhàn)爭等幾場局部戰(zhàn)爭，戰(zhàn)場上雖取得了勝利，但在戰(zhàn)后重建方面遇到了大麻煩，占用了極大的戰(zhàn)略資源，包括政治、經(jīng)濟、軍事資源，包括兵力，使美國疲于奔命，顯出了一種頹勢。在這種情況下，中國奉行正確的政策，積極推進建設和諧世界，與各大國的關系比較穩(wěn)定，同時在推進區(qū)域合作方面也取得了顯著的成就。美國對中國在亞洲地位的上升感到一種憂慮，所以奧巴馬上臺后提出美國要重返亞洲，并且是高調重返亞洲。
　　中國國力的發(fā)展和軍事力量的加強，使美國患上了一種戰(zhàn)略焦慮癥，或者說是一種戰(zhàn)略恐慌。前面講的那些新動向，恰恰說明中國已經(jīng)越來越被美國視為它在壘球地緣戰(zhàn)略籌劃中的一個新的聚焦點。其全球布局，包括軍事力量布局、外交布局以及聯(lián)盟戰(zhàn)略、經(jīng)濟政策，等等，現(xiàn)在都慢慢轉向中國，更加關注中國。但這并不意味著美國要采取當年與蘇聯(lián)對抗那樣的遏制政策來對付中國。因為中國的性質跟過去的蘇聯(lián)不一樣，中國采取的戰(zhàn)略途徑和手段也不像蘇聯(lián)那樣咄咄逼人，而且大的國際戰(zhàn)略背景也跟冷戰(zhàn)時期不一樣了。全球化時期大家的經(jīng)濟利益等各方面的利益聯(lián)結在了一起，在這種情況下，美國要想像過去遏制蘇聯(lián)那樣來遏制中國是行不通的，傷害中國等于傷害了自己。另外，美國想拉起一支隊伍來共同對付中國也很難，很多國家不愿跟它走，因為它們跟中國的利益從某種角度來講已經(jīng)大于跟美國的利益，特別是中國周邊的國家，包括美國的一些重要伙伴。比如日本，它跟中國的貿易量已經(jīng)超過了跟美國的貿易量。所以在這種格局下，美國出現(xiàn)了一種戰(zhàn)略焦慮，于是最近它在東北亞地區(qū)動作頻頻，包括它的兵力向東移(從大西洋向太平洋轉移)，包括海上作戰(zhàn)兵力、航母、戰(zhàn)略導彈、核潛艇和攻擊型核潛艇等，還有一些大型作戰(zhàn)飛機移到關島，移到太平洋方向。我們對此應該表示關注，但是不要恐慌。坦率地講，中國也不是昔日的中國，也不是誰想嚇唬嚇唬就能唬住的。
　　對這個問題，我們既要看到它的嚴峻性，也要有自信心。我前段時間在媒體上談到，關于美國的這次演習，既暴露了它的來勢洶洶，同時也暴露了它的虛弱性。中國有句俗話叫做“強者不暴”，有力量應該是不怒而威，你這樣大張旗鼓大動干戈，實際上表示你的力量還不夠強大，你對自己的信心不足。美國在“天安”號事件上搞的一系列動作，給人的感覺更多地是在演戲，或者說是美韓兩國相互綁架，相互利用。韓國利用美國是拉大旗做虎皮，想表明韓美關系加強了、上升了，超過日本了，以為這樣就可以在與朝鮮的較量中占上風。但這么干實際上是失分，問題的最終解決還是要靠朝鮮半島南北雙方的當事人，若美國最后拍拍屁股走了，韓國還不是得自己收拾爛攤子?美國的打算則是，趁著這個機會顯示一下力量，表面是對韓國的支持，實際上不但給朝鮮看，也給別人看(主要是對中俄，尤其是中國)，美國是想發(fā)出一種信號：我美國還是老大，還是領導人，還很厲害，你們都不要輕舉妄動。實際上，任何軍事行動都帶有強烈的政治背景，具有豐富的政治含義。面對這場斗爭，我們要冷靜觀察。坦率地講，我們把自己的事情搞好了，把經(jīng)濟搞上去，是最根本的。把經(jīng)濟搞上去了，誰能離開中國?把軍事力量建設好了，誰敢動我一下?
　　記者：國內外現(xiàn)在有這樣一種觀點，即美國為圍堵中國正在拉攏一些國家拼湊“亞洲小北約”，您怎么看這個問題?
　　楊：關于北約是不是東擴亞洲，或者美國是不是在籌組所謂的“亞洲北約”來對付中國，現(xiàn)在有許多說法。我是這么看的。北約現(xiàn)在已經(jīng)轉型或者正在轉型抑或叫繼續(xù)轉型，實際上由冷戰(zhàn)時期的軍事政治組織在逐漸朝著政治軍事組織轉移，它已超出北約的傳統(tǒng)防御區(qū)域向其他領域拓展，更多地是執(zhí)行戰(zhàn)后維和，而不是打仗、對抗。北約自己都在變，要想依樣畫葫蘆按舊法拼湊一個“亞洲北約”又談何容易?前面講過，一些亞洲國家特別是中國周邊國家跟中國的利益某種程度上已超過跟美國的利益，它們不會不考慮這么做的后果，誰愿意“火中取栗”，而且是為別人取?我覺得我們不必要過度敏感，應該有一種大國的心態(tài)、大國的沉著感。應該站在更高的位置來看世界大格局，不應該被眼前的事情迷惑。有一些同志，包括一些不夠專業(yè)的研究人員，一看到什么問題，就跟著吵吵，說一些具有轟動效應的話，這恐怕不是很好。 　　記者：美國戰(zhàn)略的核心就是防止一個潛在的對手崛起，像當年的蘇聯(lián)一樣與它強硬對抗，那么現(xiàn)在，在美國的戰(zhàn)略制定者的心中，中國是不是一個潛在的最強有力的挑戰(zhàn)者，中國是不是已經(jīng)被推到最前面了?
　　楊：沒錯。今年在清華大學的一次高層研討會上，我曾講過，美國的戰(zhàn)略哲學是“重勢不重態(tài)”，“勢”是勢頭，“態(tài)”就是現(xiàn)在的狀態(tài)。按軍事力量來講，俄羅斯雖令非昔比，但仍比中國強大得多、先進得多。但是看發(fā)展的大趨勢，美國就要把中國當做潛在的競爭對手。我認為，美國的這種戰(zhàn)略哲學有其內涵的合理性。美國重點關注的不單單是中國的力量，美國不得不承認中國也有理由來加強力量，但關鍵是中國如何使用這種力量。所以，中美之間有一種戰(zhàn)略誤判和戰(zhàn)略擔憂，結果是“麻桿兒打狼――兩頭害怕”，我們擔心美國，美國也擔心我們。我想這樣看問題才更全面、更準確。
　　記者：您剛才也談到，美國想在亞洲拉隊伍、跟中國對抗、防范中國，恐怕很難，因為亞洲國家與中國之間的利益和關系越來越深，有一些甚至超過了與美國的關系。但為什么這次在越南美國國務卿希拉里對南海問題講了那些話?
　　楊：這就是挑撥離間。把水攪渾，渾水摸魚。
　　記者：那么東盟，主要是與中國在南海有爭端的國家，是不是也想利用美國，所以才會出現(xiàn)這種局面?
　　楊：對，實際上這就是大國與小國之間的相互利用、博弈。東盟地區(qū)的國家有一種矛盾心態(tài)，既把希望寄托于中國，又擔心中國，因為中國的塊頭太大了，就好比是一頭大象，走到村子里(東盟)別人都害怕，你發(fā)怒也好、高興也好，一手舞足蹈起來就把村莊踏平了。產(chǎn)生這種心態(tài)也是自然的，我們可以理解，但最好的解決之道還是和睦相處。我們的周邊外交政策是“睦鄰、安鄰、富鄰”，不但睦鄰，還要讓人感到安全。這個政策應該長期堅持下去。美國挑起南海問題，實際上和者不多，越南也想利用美國，把問題國際化，但問題的解決最終還是要靠中國與當事國坐下來談判解決。
　　實際上，現(xiàn)在中國只是與東盟一些國家在南海問題上有矛盾，并不是中國與整個東盟有矛盾，而且這種矛盾也在有效控制范圍之內。這時候挑起矛盾就是別有用心。關鍵在于我們如何做戰(zhàn)略運籌，如何去處理，這需要聰明才智，也需要技巧。在這個問題上，我個人是充滿信心的。
　　這個問題還是應該理性地看待，狠話可以講，講了也很痛快，但講完之后是要負責任的，過后還要經(jīng)得起推敲和時間的考驗。

相關熱詞搜索：美國 我見 西太平洋 美國西太平洋戰(zhàn)略之我見 西太平洋大學怎么樣 加州西太平洋大學