王榮生，男，1960年生。我國大陸課程與教學(xué)論專業(yè)“語文教育”方向第一位博士，現(xiàn)為上海師范大學(xué)學(xué)科教育研究所教授，博士生導(dǎo)師。主要著述有：專著《語文科課程論基礎(chǔ)》《新課標(biāo)與“語文教學(xué)內(nèi)容”》《語文教學(xué)內(nèi)容重構(gòu)》《聽王榮生教授評(píng)課》，主編《高中語文新課程課例評(píng)析》《國家課程標(biāo)準(zhǔn)高中語文實(shí)驗(yàn)課本（試編本）》等，總主編《語文教育研究大系（1978-2005）》《新課程教例與教案研究叢書》《21世紀(jì)專題教程·語文系列叢書》。
　　
　　問者：王老師您好，非常感謝您在百忙中接受我的訪談邀請(qǐng)。當(dāng)前關(guān)于語文知識(shí)的類型問題，語文知識(shí)的開發(fā)方式問題，以及語文知識(shí)與語文實(shí)踐的關(guān)聯(lián)等問題，成為了語文課程研究的焦點(diǎn)與熱點(diǎn)。您對(duì)語文學(xué)科的許多概念有著清晰的解讀，下面就大家關(guān)心的幾個(gè)熱點(diǎn)問題向您請(qǐng)教。請(qǐng)問王老師，您如何界定“語文知識(shí)”？語文教師該如何教好語文知識(shí)？如何構(gòu)建“教學(xué)用”的“語文知識(shí)”體系？
　　答者：“語文知識(shí)”問題，在我國是一個(gè)被人為復(fù)雜化乃至意識(shí)形態(tài)化的問題。最近我發(fā)表了《完整地理解“語文知識(shí)”的問題》一文，陳述了我對(duì)“語文知識(shí)”問題的理解：
　　第一，要明確討論語文知識(shí)問題的基本立場(chǎng)。討論“語文知識(shí)”問題的基本立場(chǎng)，是促使語文課程改革向前推進(jìn)并使之逐步完善。我們應(yīng)該看到20世紀(jì)我國語文教學(xué)所取得的成績(jī)，乃至我國數(shù)千年語文教育的成功經(jīng)驗(yàn)；更應(yīng)該看到21世紀(jì)初我國語文課程改革所帶來的新面貌、新氣象。我們應(yīng)該直面當(dāng)前我國語文課程改革中所出現(xiàn)的種種問題；更應(yīng)該正視我國傳統(tǒng)語文教育的缺陷，尤其是20世紀(jì)下半葉我國語文課程與教學(xué)中的嚴(yán)重弊端。
　　第二，要明確語文知識(shí)在語文課程中的基本定位。“語文知識(shí)”在語文課程中的基本定位，體現(xiàn)在以下三句話中：語文課程的基本目標(biāo)是語感養(yǎng)成，語文課程的主體內(nèi)容是語文知識(shí)，語文教學(xué)的主要途徑是語文實(shí)踐。對(duì)語文課程與教學(xué)研究來說，“語文知識(shí)”（語識(shí)）與“語感”，主要是兩個(gè)不同層面的關(guān)聯(lián)概念：當(dāng)強(qiáng)調(diào)“語文知識(shí)”時(shí)，我們關(guān)注的是語文課程內(nèi)容建設(shè)；當(dāng)強(qiáng)調(diào)“語感”時(shí)，我們關(guān)注的是語文課程目標(biāo)的達(dá)成�！罢Z文知識(shí)”與“語感”的關(guān)聯(lián)，通過語文實(shí)踐，即語文教師組織的課堂教學(xué)活動(dòng)。當(dāng)強(qiáng)調(diào)“語文實(shí)踐”時(shí)，我們關(guān)注的是語文教學(xué)的過程，是學(xué)生“語感”養(yǎng)成的途徑。
　　第三，要明確語文知識(shí)問題研究的基本內(nèi)容。研究“語文知識(shí)”問題，在語文課程目標(biāo)層面、語文課程層面、語文教材層面、語文教學(xué)層面，有不同的側(cè)重點(diǎn)，因而構(gòu)成不同的研究?jī)?nèi)容。目前大家對(duì)于“語文知識(shí)”問題的關(guān)注，主要是在語文課程層面，側(cè)重點(diǎn)是達(dá)成目標(biāo)的課程內(nèi)容具體構(gòu)成的問題，也就是應(yīng)該教什么知識(shí)、應(yīng)該教哪些知識(shí)的問題。這可以從兩個(gè)方面入手來進(jìn)行研究：第一，對(duì)已經(jīng)納入語文課程的“學(xué)校語文知識(shí)”進(jìn)行考察。第二，研制應(yīng)該納入語文課程的“語文知識(shí)”。概言之，“語文知識(shí)”要除舊納新。
　　第四，要明確語文知識(shí)問題研究的基本方法�！罢Z文知識(shí)”除舊納新，是具體的；除什么舊、納什么新，需要一項(xiàng)一項(xiàng)地、一個(gè)一個(gè)地具體研究——在與學(xué)術(shù)界研究現(xiàn)狀的關(guān)聯(lián)中、在與語文課程目標(biāo)的關(guān)聯(lián)中，在與學(xué)生具體情形的關(guān)聯(lián)中，來一項(xiàng)一項(xiàng)、一個(gè)一個(gè)地具體研究。我不贊同提“語文知識(shí)體系”，因?yàn)楝F(xiàn)在研究還很不夠，談?wù)摗绑w系”的物質(zhì)條件尚不具備。離開了與達(dá)成語文課程目標(biāo)的關(guān)聯(lián)，離開了與學(xué)術(shù)界研究進(jìn)展的不斷流通，離開了母語環(huán)境下千姿百態(tài)的學(xué)生具體情況，所謂“體系”，所謂“系統(tǒng)”，很可能是“皇帝的新裝”。
　　問者：王老師，在您的《語文科課程論基礎(chǔ)》中，您對(duì)語文教材有獨(dú)到的見解。請(qǐng)問您對(duì)新的語文教材有何新的看法？您如何評(píng)價(jià)新的語文教科書的多元價(jià)值？
　　答者：我國的語文教材，向來以文選型為主。在《語文科課程論基礎(chǔ)》中，我提出了語文教材選文的四種功能，即“定篇”、“樣本”、“例文”、“用件”。希望這一研究能為語文教材的編撰和語文教師妥善處理教材提供一些思路和幫助。也是最近，我發(fā)表了《對(duì)語文教科書評(píng)價(jià)的幾點(diǎn)建議——兼論語文教科書的功用》一文，從語文教科書評(píng)價(jià)的角度談了我的認(rèn)識(shí)：
　　第一，要明確語文教科書“課本”的功能�！罢n本”，按現(xiàn)代的理念，是教學(xué)中“交際的對(duì)象”，它服務(wù)于語文教師，面對(duì)的則是程度高低不等的一班學(xué)生。名副其實(shí)的課本，要做到“課程目標(biāo)內(nèi)容化、課程內(nèi)容教材化、教材內(nèi)容教學(xué)化”，促使學(xué)生在師與生、生與生的互動(dòng)中有效地開展語文學(xué)習(xí)。從功能的角度看，“課本”是“讀本”與“學(xué)本”所不能代替的。
　　第二，要明確語文教科書“課程研制”的責(zé)任。盡管語文課程標(biāo)準(zhǔn)研制和目標(biāo)的制訂還有一個(gè)完善的過程，但目前的中心任務(wù)，無疑應(yīng)該是標(biāo)準(zhǔn)的實(shí)施。實(shí)施，意味著要獲取成功；而成功的標(biāo)志，是目標(biāo)的有效達(dá)成。如何達(dá)成目標(biāo)，則關(guān)系到語文課程與教學(xué)的內(nèi)容問題，也就是“教什么”的問題。那么，“教什么”由誰來研究和開發(fā)呢？我國“語文”作為一門國家課程，在語文教師備課工作量過重又普遍難以把握“教什么”的情況下，語文課程研制者和教材編撰者應(yīng)該承擔(dān)起課程內(nèi)容開發(fā)的責(zé)任。
　　第三，要明確語文教科書“呈現(xiàn)方式”的教學(xué)價(jià)值。語文教材編撰的核心，是運(yùn)用合適的編撰策略實(shí)現(xiàn)課程內(nèi)容教材化、教材內(nèi)容教學(xué)化。課程內(nèi)容教材化，實(shí)際上要求語文教科書做好兩件事情：一是要有課程內(nèi)容，對(duì)“一般應(yīng)該教什么”給出切實(shí)的回答。二是要對(duì)“通�？梢杂檬裁慈ソ獭庇薪ㄔO(shè)性的回答，使語文課程內(nèi)容通過種種資源的運(yùn)用得以具體地顯現(xiàn)。教材內(nèi)容教學(xué)化，實(shí)際上要求語文教科書做好兩件事情：一是局部的，要勾勒出一個(gè)點(diǎn)的教學(xué)的主要步驟。二是完成一個(gè)大單位的設(shè)計(jì)，也就是將一堂課幾個(gè)點(diǎn)的教學(xué)連貫起來。在語文教學(xué)內(nèi)容僵化和隨意性過大并存的現(xiàn)實(shí)條件下，我國目前所迫切需要的，是“確定性”程度相對(duì)較高的語文教材。就絕大多數(shù)教師來說，其教學(xué)設(shè)計(jì)和所組織的教學(xué)活動(dòng)，應(yīng)與該教科書的編撰策略具有較高的相關(guān)性。
　　第四，要明確語文教科書“供選擇”商品屬性。編撰具有學(xué)理依據(jù)的、適合于不同情境教師和學(xué)生的多樣化的教材，是有效實(shí)施新課程的關(guān)鍵。語文教材的“多樣化”大致是兩類：一是基于不同課程形態(tài)的多樣化。二是同一種課程形態(tài)使用不同的“課程資源”、采用不同的教材編撰策略而形成的“多樣化”。語文教科書是供學(xué)校和教師選用的一種商品，應(yīng)該在“多樣化”的格局中像對(duì)待商品那樣對(duì)待語文教科書。語文教科書只能以供選擇的面目出現(xiàn)，其教材品種的開發(fā)和編撰質(zhì)量的提高，應(yīng)該提供一個(gè)良性的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境。
　　我主編的“國家課程標(biāo)準(zhǔn)高中語文實(shí)驗(yàn)課本（試編本）”，已由上海教育出版社出版并開始在一些學(xué)校試教。試編本主要在三個(gè)方面進(jìn)行了努力：（1）課程內(nèi)容的開發(fā)，提供比較切實(shí)的課程與教學(xué)內(nèi)容。（2）教材呈現(xiàn)方式的變革，使語文課程內(nèi)容通過種種資源的運(yùn)用和語文實(shí)踐活動(dòng)的組織，得以具體的顯現(xiàn)。（3）教學(xué)方案的研制，提供比較完整的、教師可據(jù)以教學(xué)的教材設(shè)計(jì)。希望這一努力能夠起到積極的作用，也歡迎廣大語文教師批評(píng)指正。
　　問者：您認(rèn)為語文課程中文學(xué)作品該怎么教？文學(xué)教育的基本目標(biāo)是什么？
　　答者：關(guān)于文學(xué)教育，我想借用倪文尖博士在“國家課程標(biāo)準(zhǔn)高中語文實(shí)驗(yàn)課本（試編本）”的“想象與移情”單元說明中的話：
　　文學(xué)教育向來是語文課程的重頭戲，可又往往被認(rèn)定是教育的重災(zāi)區(qū)；文學(xué)作品在語文課本里從來都是大頭，可也正是文學(xué)作品最讓師生們感得“頭大”。這是哪門子事？我們認(rèn)為，根由在：課堂狀態(tài)的語文學(xué)習(xí)中，文學(xué)，學(xué)什么？怎么教？一直懸而未決；作為學(xué)校語文知識(shí)的“文學(xué)”教科書，在知識(shí)開發(fā)、呈現(xiàn)方式以及編撰策略上，甚至少有自覺、理性而獨(dú)到的探索與實(shí)踐。我們認(rèn)為，文學(xué)教育，閱讀，是基礎(chǔ)也是關(guān)鍵，而讓學(xué)生成為會(huì)讀文學(xué)、愛讀文學(xué)的準(zhǔn)高級(jí)讀者，是語文課程中的文學(xué)教育的基本目標(biāo)；這其中，建構(gòu)合宜適當(dāng)?shù)奈膶W(xué)的閱讀圖式，即，掌握各種文學(xué)作品的讀法，則是最重要的一個(gè)環(huán)節(jié)。根據(jù)我們初步的考量，文學(xué)的閱讀圖式不妨分作兩大類型來探究：“著眼于主體的閱讀圖式”，“著眼于對(duì)象的閱讀圖式”。“著眼于對(duì)象”的閱讀圖式，文類或曰體裁是其最基本的方面，不同體式的作品有不同的讀法�！爸�眼于主體的閱讀圖式”，須要在讀者的知識(shí)經(jīng)驗(yàn)、閱讀反應(yīng)與認(rèn)知邊界上著力，須要在使之充分地外顯化上鉆研，須要在促進(jìn)主體的“反思性”和“元認(rèn)知”上下足功夫，才能得到有效的教與學(xué)。

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