主講人：楊波（當(dāng)代著名樂評人、獨立音樂策劃人、原《音樂天堂》雜志執(zhí)行主編）

　　【主持人邱大立】大家好！今天的主講嘉賓，也是長期在廣州工作過的，98年他就來到廣州工作，在音樂天堂雜志社主編了幾本雜志，包括《朋克時代》、《自由音樂》等等，幾年前他離開廣東去了外地，今年他又回到廣州。我也是在多年前就認(rèn)識他，他叫楊波，不知道大家對他熟不熟悉？我記得在接近十年前，我們在廣州一起聽音樂的時候，我們都是聽國外的搖滾樂、實驗音樂之類的，后來到了這個世紀(jì)初，我們就喜歡聽爵士樂，本來今天楊波也希望做一個爵士樂的專題，但是可能組織方擔(dān)心這個題材會更加的冷僻，所以還是從我們最初聽音樂的方向開始吧。現(xiàn)在我們就有請楊波吧。

　　【楊波】大家好，我是楊波。今天我講的這個題，其實也不是我自己選擇的，可能因為我十幾年來一直做跟搖滾音樂有關(guān)的工作，寫一些關(guān)于搖滾樂的文章，以及做了幾本雜志，所以主辦方覺得我做這個題更恰當(dāng)一點，那么我就試著講一下，不合適的地方希望大家指出來。

　　主題是“搖滾精神與我們這個時代”。我想既然是講我們，又是我們這個時代，就不要扯太遠(yuǎn)，就不講太多國外的東西，就講中國的搖滾樂，跟我們這個時代有什么關(guān)系。

　　搖滾樂在中國的處境

　　搖滾樂在歐美、在西方有超過半個世紀(jì)的歷史，去年如果大家關(guān)注報紙的話，會知道很多地方在風(fēng)風(fēng)火火慶祝中國搖滾二十周年的生日。但是實際上搖滾這個詞，在普遍意義上為中國人所知，也就十五年左右。這個二十年的生日，是以崔健出第一張唱片作為時間的界定點，但是實際上對于中國老百姓來說，搖滾樂根本就沒有二十年。搖滾樂在西方半個世紀(jì)以來，一直是歐美最主流的音樂，那么在中國呢，它一直都沒有主流過。

　　在很多人的眼里，搖滾樂就是一幫人在亂吼亂叫，一幫精力過剩的小流氓不停的亂吠，抱怨和牢騷，這是在普遍大眾眼里搖滾樂的概念。其實這樣講，某種角度來看也沒有錯，中國有一個很重要的搖滾人叫左小祖咒，他曾經(jīng)出過一本書《狂犬吠墓》，也自稱自己是一條老狗，曾經(jīng)寫過一首歌，有一句歌詞是“有一只狗，用憂郁的眼光在尋找他走失的主人”。他第一張唱片《走失的主人》里就用了唐代仕女圖那一張畫，然后把仕女牽著的那一條卷毛狗的腦袋換成了自己的頭�？傊�，這種自嘲也好，反諷也好，搖滾樂在中國的處境一直就不好，并且越來越不好，它就是一個野孩子，沒有爹疼也沒有娘養(yǎng)，自生了，然后苦苦堅持著，幸好現(xiàn)在還沒有自滅。為什么會這樣？今天我就試圖能夠理出一條線索，關(guān)于搖滾樂在中國的處境，以及為什么會落到這樣的地步。

　　早期搖滾樂迷獲得搖滾樂的渠道狹窄

　　首先我們從樂迷的層面來看，因為中國的搖滾樂手還有做與搖滾相關(guān)事情的人，全都是從樂迷出來的。中國真正意義上鐵桿的樂迷，我個人認(rèn)為狹義上講是從上世紀(jì)六十年代末到七十年代末出生的這一代人，因為在他們的少年期和青春期，正好中國那時開放的幅度大了一點，搖滾樂進(jìn)來了，在那一代人里我聽說過的，就是說他們喜歡上搖滾樂，一般有這樣的一個方式、這樣的一個過程。

　　首先就是聽到港臺流行音樂里一些和搖滾相關(guān)的東西，或者偏搖滾樂的東西，比如說羅大佑、BEYOND、達(dá)明一派，甚至是一些唱歌聲音比較高、音樂比較吵的一些音樂人，比如說趙傳、高明駿等等。然后他們就聽到了崔健，再通過一些其他的方式，搞到一些國外的搖滾樂唱片來聽。

　　我記得我大概是1992年左右開始聽國外搖滾的，當(dāng)時根本買不到這方面的任何錄音資料，都是通過朋友的朋友，這些朋友再通過他們的一些老外，譬如來中國的留學(xué)生，或一些講師，從那里搞到一些磁帶。我記得我第一次聽到國外經(jīng)典唱片磁帶，可能是翻錄過四到五遍的，來自于我一個朋友的哥哥，我朋友的哥哥在中央美院上學(xué)，他通過自己的德國導(dǎo)師拿到一批帶子，因翻錄了好幾次，我聽到的帶子的音質(zhì)非常差，但是我們聽了還是非常激動。

　　接著中國出現(xiàn)了打口CD、打口磁帶，其實這個東西就是從國外——當(dāng)時以美國為主——他們向中國用集裝箱裝著賣過來的廢塑料，買到這些廢塑料的人挑出還能聽的，拿出來當(dāng)唱片賣。按照市場規(guī)矩來說，唱片工業(yè)里一張CD比如說出版20萬張，賣到15萬張時已賣了足夠長的時間，已經(jīng)達(dá)到市場飽和了，這5萬張就沒有必要再去占柜臺面積，所以就要把這些碟處理掉，有各種各樣的處理方法，有的是拿電鋸在CD或者磁帶上打一個口，破壞掉這張CD。還有的就是干脆用壓路車去壓，那么這些廢了的塑料就運到中國，再被人們拿出來當(dāng)CD賣。打口CD和打口磁帶迄今為止仍然是多數(shù)搖滾樂迷或者爵士樂迷，或者西方各種音樂，甚至包括古典音樂和歌劇這些樂迷獲得音像資料一個最重要的渠道，所以剛才主持人邱大立先生就稱我們這一代為“打口一代”。

　　而且最早的一批搖滾樂手，包括做搖滾樂有關(guān)工作的人，不少人有過賣打口碟或者打口磁帶的經(jīng)歷，比如我就有過，大立則賣了10年。那時候想聽到唱片是非常非常難的，但是有非常強(qiáng)烈的欲望想找到這些唱片，我曾經(jīng)有過一個經(jīng)歷，好過次，為了找到一些唱片，因為打口碟、打口帶，在我居住的太原市是很難買到的。所以為了搞到一些唱片，我可以攢錢坐火車，跑去天津、北京，我最遠(yuǎn)曾經(jīng)來過廣州，試圖能夠找到一些唱片。現(xiàn)在回想起來，為什么這么想聽到那些東西呢，就是因為覺得那些東西能夠帶給我們一種非常新鮮的力量，讓你激動不安、它刺激年輕人的靈魂，就象一個男孩長大了，第一次感覺到對女性身體的沖動一樣，就是那種感覺。崔健有一句歌詞，“就像18歲的時候，給你一個姑娘”，當(dāng)然現(xiàn)在不是過去的時代，現(xiàn)在的孩子十四五歲就有姑娘了。

　　發(fā)展到今天，通過網(wǎng)絡(luò)音樂資料的獲得是非常非常簡便的，比如說BT、Soulseek等等，這個世界上只要有錄音的一切聲音，都可以通過網(wǎng)絡(luò)得到，就好象東西多了我們就不珍惜了，或者我覺得也是因為時代的改變，人們再也很難找到我們當(dāng)初的那種沖動。

　　我覺得這種文化上的刺激，特別是在一個人年輕的時候，這種啟蒙性的東西，對一生造成的影響是非常大的。就像你突然感覺到音樂、藝術(shù)、書本、文化上的一些東西，它有力量，可以改寫你的人生，讓你狂喜、狂怒，令人充滿感激，獲得重新審視這個世界的一個嶄新視角。搖滾樂確實是屬于青年人、屬于青年文化的一部分，它因為年輕可能會顯得幼稚、因為直接可能顯得有粗糙，它的單純有可能導(dǎo)致偏激。我已經(jīng)三十多歲了，有時候去聽年輕時候聽的那些東西，已經(jīng)很難造成我以前那種激動了，于是聽的越來越少。但是我明白，搖滾樂所代表的那種獨立的、對抗性的、一點也不含糊的表達(dá)權(quán)利，永遠(yuǎn)是讓我心動、永遠(yuǎn)鼓勵我的東西。那時候的人，聽搖滾的或者是玩搖滾的，在今天，其中不少就像美國六十年代的嬉皮變成了雅皮、七十年代的無產(chǎn)朋克現(xiàn)在變成了保守的有產(chǎn)階級，但是他們身上永遠(yuǎn)都會留下這一塊啟蒙的胎記。

　　是95年還是哪一年，高考作文以“窗戶打開了，新鮮空氣進(jìn)來了，同時又有蒼蠅飛進(jìn)來”，以這樣一個題讓大家做作文。意思很簡單，指的是我們國門打開了，開放了，進(jìn)來了一些好的東西，也進(jìn)來了一些不好的東西。我覺得這種判斷里，到今天為止，搖滾樂還是混進(jìn)來的蒼蠅，所謂資產(chǎn)階級生活方式，它的一部分。因為我們的開放是有選擇的開放，就像我們的自由是以不干涉他人的自由為前提的，那么怎么界定他人、他人是誰，以及他人的自由、他人的自由是什么，這個權(quán)力并不屬于渴望自由的絕大多數(shù)人。

　　事實上是這樣的，搖滾樂本身所攜帶的一些反叛的東西，以及對一些敏感話題，比如說政治、性、死亡、暴力等等，這些方面的一些坦言，從十幾年前到今天，它都一直沒有獲得我們權(quán)力機(jī)構(gòu)的許可。在上個月我的一個朋友給北京一份大報寫了一篇文章，大標(biāo)題里有“搖滾樂”三個字，還是被刷了下來，就是說文章里可以有限出現(xiàn)搖滾樂這三個字，但是標(biāo)題里還是不允許出現(xiàn)。崔健混了這么多年，大家也沒有機(jī)會在春節(jié)聯(lián)歡晚會上見到他，也是這個道理。

　　搖滾樂不能獲得最基本的生存基礎(chǔ)

　　在中國，搖滾樂不能獲得最基本的生存基礎(chǔ)，它也沒有傳播渠道，所有的樂手、獨立樂手都生活得非常辛苦，他們不少吃了上頓沒有下頓，沒有地方住，就和一個流浪漢一樣，過著最底層的生活，也沒有演出場地，他們獲得演出的報酬也是非常少。

　　前幾天來廣州演出的盲人民謠歌手周云蓬跟我講，他在北京的時候，因為他家住的比較遠(yuǎn)，住在郊區(qū)，酒吧每次演出只給他三百塊錢，他演出完已經(jīng)很晚了，也沒有公車和地鐵了，所以他只好打車回去，打車回去就要一百多，他的這點收入跟他的勞動是不成正比的。

　　二十年的中國搖滾沒有獲得來自上層的，甚至也沒有獲得來自大眾的支持，它僅僅是靠青年人的一種沖動、激情撐住了這二十年，是在各種勢力的威逼和圍剿下艱難地存在下來。而我剛才提到的那些人，多數(shù)今年也三十多歲了，人大了總是要考慮一些實際的問題，買房子、結(jié)婚、生孩子，價值觀慢慢變得溫和。

　　搖滾樂里有一些歌詞是非常經(jīng)典的，不知道大家聽說過沒有？比如說“不要相信一個超過三十歲的人”，比如說“讓我在我變成我爸爸之前死去”，那么現(xiàn)在這些歌詞對于這些人來說已經(jīng)是一種反諷了，其實這些人里的多數(shù)，要不然就變態(tài)了自己，要不然就變賣了自己，有的疲憊不堪喝酒度日，有的就改唱流行歌，或者給一些流行的大牌做樂手。因為物質(zhì)生活畢竟是一個非常嚴(yán)酷的東西，就像祖咒有一句歌詞，“兄弟，你告訴我的致富方法可不行”，沒有人想一直窮著。慶幸的是，一會兒我給大家聽的一些搖滾音樂家，他們中的多數(shù)還在堅持著自己的理想。

　　搖滾樂在中國得不到體制和民眾的支持

　　我們還可以從另一個層面去考慮，就是做一個比較，搖滾樂和交響樂的比較。他們同時都是舶來品，很多人說搖滾樂不適合中國人的審美，因為太鬧、太反叛了，中國的價值傳統(tǒng)是中庸的、溫和的，我覺得這個說法站不住腳，因為交響樂對中國來說也沒有一個很好的傳統(tǒng)，審美傳統(tǒng)、審美慣性也沒有，但是交響樂作為純音樂來說，在政治上不存在任何風(fēng)險，沒有任何的壁壘，所以就會得到政府的支持�，F(xiàn)在每一個城市，甚至一些中級城市都在紛紛興建大劇院和歌劇院，每一個城市基本上都有自己的交響樂團(tuán)、歌劇團(tuán)，這是一個顯而易見的例子。

　　大家可能還會想到跟搖滾樂有一點類似的，就是現(xiàn)在風(fēng)生水起的獨立電影，獨立電影在中國大家去看看票房就知道很慘，獲得審批的權(quán)利也是要過五關(guān)斬六將，剪來剪去，拆來拆去，它在中國的處境也沒好到哪去。它的榮譽并不是在中國獲得，而是在國外獲得的。比如賈樟柯，一天到晚在國外領(lǐng)獎，大家都知道的。但是，中國電影在國外可以獲得的青睞和榮譽，中國的搖滾樂很難得到，這是跟方式相關(guān)的，因為在電影里有畫面和故事，老外可以看到我們有中國特色的場面和中國特色的一些故事。但是搖滾樂不同，搖滾樂唱的是中國話，而且中國搖滾樂音樂層面的每一個細(xì)節(jié)，全部是從國外拷貝過來的。

　　搖滾樂是一個純粹的舶來品，它在西方有五十年的歷史，那么在中國這二十年里，我們消化人家五十年的東西，而且現(xiàn)在在國外搖滾樂已經(jīng)分的非常細(xì)了，各種各樣的流派、各種各樣的風(fēng)格，它的器樂操作、編曲模式等等，在中國現(xiàn)在的影響還不夠廣，我們照貓畫狗還沒有學(xué)好，就像我們沒有辦法去贊賞來自烏克蘭的一支京劇團(tuán)，同樣中國搖滾樂在國外，是很難得到認(rèn)同的。崔健可能是一個特例，可能因為他是第一個，而且因為他的影響力、政治性，曾經(jīng)獲得過一段時間西方媒體的關(guān)注，卻絕非因為他的音樂本身。現(xiàn)在也有一些國內(nèi)樂隊會到國外演出，但是并沒有產(chǎn)生什么影響力。但這并沒有關(guān)系，我不相信賈樟柯拍電影就是為了給老外看，為了拿獎的，同樣，中國的搖滾樂也是唱給中國人的聽的，只不過，它們都在中國這塊土地上得不到體制和民眾的支持罷了。

　　搖滾樂不會坐以待斃

　　無論怎么樣，我覺得搖滾樂它不會坐以待斃，不會自生自滅，只要我們的青年人身體里還有分泌荷爾蒙的本能，那么搖滾樂，或者說它代表的這種精神，在不同的時代都會以不同的面目和方式體現(xiàn)出來。既然“蒼蠅”已經(jīng)飛進(jìn)來了，而且蒼蠅又生了一窩又一窩的小蒼蠅，想全部趕出去，一一拍死不是那么容易的事情。

　　一會兒我給大家播放的一些歌曲，可能會顯得有一些偏激，其實和所有音樂一樣，搖滾樂是一種自我個體的表述，而不是誰要去教育誰，它的偏激、狂妄等等元素，或許會激怒聽者、激怒你，于是你們就認(rèn)為它很偏激、很狂妄，認(rèn)為它很扯淡，這些都沒有問題，但是你要留給他們歌唱的權(quán)利，就像它不會干涉你們判斷它的權(quán)利一樣，(點擊此處閱讀下一頁)

　　這才是自由和權(quán)利應(yīng)該具備的一種常態(tài)。中國從建國到文革，我們聽了很多革命歌曲、政治歌曲，它反而是站在上述常態(tài)的背面，不讓你唱你想唱的，同時你必須服從和支持他們唱的。關(guān)于音樂的審美，以及對各種藝術(shù)的審美，你不喜歡至少可以不去理會，對音樂來說就是，不喜歡聽就不要去聽，沒有人逼你聽、也沒有人逼你去唱，你為何還要不讓別人聽，不讓別人唱呢？

　　中國搖滾樂手機(jī)其代表作賞析

　　在播放歌曲之前，我會一一把這些人做一個介紹，另外把歌詞的提要給大家念一下。今天我不會去講崔健、唐朝、黑豹這些大牌，因為搖滾樂的本質(zhì)，比如說誠實、反叛、年輕、底層等等，這些特色在這些大牌中已基本喪失掉了。我選的這些樂隊或音樂人，是在近十年內(nèi)有代表性的影響力的，其中一些可能是大家聽說過的。

　　我第一個給大家聽的就是左小祖咒的歌，剛才我已經(jīng)介紹過他一些情況了，他今年30多歲，蘇北人，以前當(dāng)過兵，在軍隊里是做醫(yī)務(wù)工作的。他復(fù)員之后在上海賣打口碟，他覺得這些音樂對他是有影響的，后來從上海搬去北京，他現(xiàn)在已經(jīng)成為中國目前最有影響力、最具代表性的獨立搖滾歌手。

　　他到現(xiàn)在為止已經(jīng)出過五張專輯，上上一張專輯是他最好聽的一張專輯，這是從旋律來說的，叫《我不能悲傷的坐在你身旁》，這張專輯當(dāng)時賣出一個天價，在中國過去沒有這個事，流行唱片不會賣到這個價，它賣150塊錢一張，只做兩千張來賣。他就是說，反正喜歡聽他歌的人一定會買，也不在乎這個錢，他說不喜歡聽的也不要買了。

　　現(xiàn)在放的就是他第一張唱片，《走失的主人》。這首歌的名字叫《正宗》。

　�。úシ拧墩�宗》） （略）

　　里面有四句歌詞是這樣寫的，“堅信他人是強(qiáng)盜，你卻是靠搶劫起家的本領(lǐng)；
堅信他人是躲在廟里給關(guān)云長燒香，而你是一個宗教騙子；
堅信他人剽竊了捐獻(xiàn)災(zāi)區(qū)的血，你是個藝術(shù)騙子；
堅信他人是刺殺艾青的兇手，你就是殺死他的被子。祖先，把火燒旺，被子騙子騙子被子，被子是騙子�！�

　　大家剛才聽了祖咒的歌，他一直被人垢病說他歌寫的很好，旋律也寫的很好，但是他的嗓音、他的演唱很多人受不了，也有人開玩笑的說，可能這個世界上唱詛咒的歌，最難聽的就是他，誰都比他唱的好。但是他一直在堅持自己在唱，他的嗓音里有他自己才有的味道，這種味道跟他的音樂是最合拍的。他最近的一首歌叫《我不能悲傷的坐在你身旁》，風(fēng)格已經(jīng)和早期不一樣了，很注重旋律，唱的也溫情了很多。我先給大家念一下歌詞。

　　 “那桿槍被你扔了，我也沒有說我用不上那玩意兒，我需要它去殺某個人，在昨天，我不能悲傷地坐在你身旁。當(dāng)我推開那扇門，想看看永恒榮光的狀景，那沒有他們說的實用階梯，然而我，又不能悲傷地坐在你身旁。那把吉他你拿回來了，你也沒有說我用不上那玩意兒，我需要它來歌唱，在今天，我不能悲傷地坐在你身旁�！�

　�。úシ拧段也荒鼙瘋�的坐在你身旁》）（略）

　　祖咒計劃在出新專輯，他的下一張專輯會在春節(jié)左右出版。他創(chuàng)作但未出版的歌曲，加起來夠十張唱片用的，他告訴我計劃中有一張要出的專輯名字叫《抱怨解決不了》。他可能是覺得自己從年輕到現(xiàn)在，一把年紀(jì)了，然后現(xiàn)在有女兒、有老婆，他說，我們已經(jīng)過了抱怨的年紀(jì)，他知道抱怨解決不了，因為誰也不能悲傷的坐在誰身旁。所以現(xiàn)在要做事情，他正是這樣一直做著，令人敬佩。

　　祖咒的歌詞都是這種比較埋起來的，表現(xiàn)主義象征性很強(qiáng)的一些歌詞，他里面所反映的一些東西，我們可以隨便去想象，可能代表這個，也可能代表那個。但是也有一些音樂家，他的歌詞就是非常的直接。比如下面我給大家介紹的一個樂隊，叫“舌頭”，舌頭最早是6個小伙子，九十年代初從新疆先來到廣州，然后去到北京，從風(fēng)格是硬核音樂，從美國八十年代開始發(fā)展起來的，從朋克音樂進(jìn)化過來的，他們是講究很重的節(jié)奏，演唱的時候鏗鏘有力。

　　他們第一張唱片是《小雞出殼了》，里面的最后一首歌《賊船》，《賊船》的歌詞是這樣的，“地球是一條賊船，你就是冷血的船長；
方向是一條賊船，你就是偉大的舵手；
行為是一條賊船，你就是迷惑的雙槳；
瘋狂是一條賊船，你就是邪惡的水手。賊船賊船上去容易，賊船賊船下來太難，趕快趕快上船上船，希望你也有去無還。傳統(tǒng)是一條賊船，你就是被動的鐵錨；
平等是一條賊船，你就是沉默的旗語；
正義是一條賊船，你就是下沉的浮力；
自由是一條賊船，你就是拿錯的鞭子�！�

　�。úシ拧顿\船》）（略）

　　舌頭樂隊的經(jīng)歷就代表了很多去北京做樂隊的一些外地孩子的普遍經(jīng)歷，大家知道，現(xiàn)在逼上梁山的農(nóng)民一個也看不著，但是逼去北京的文藝青年一批又一批，北京和上海、廣州都不一樣，確實是那里有一些圈子，包括有一些聚居地，比如說祖咒最早居住在北京東村，東村就是北京東面郊區(qū)的一個小村子，紐約有東村、巴黎有東村，所以他們稱自己住的地方叫東村。除了音樂家之外，那里還住了很多畫家，包括一些行為藝術(shù)家，他們現(xiàn)在都已經(jīng)很有名了，其中一個都有錢到在曼哈頓買了房子。包括北京像是樹村、圓明園那一塊，很多這樣的音樂家，他們最終因為沒有辦法維持生存，他們也不愿意去工作，他們就希望能夠通過音樂養(yǎng)活自己，但是音樂又養(yǎng)活不了他們，包括沒有唱片公司愿意跟他們簽，如果簽的話就要求他們改動歌詞，可是他們又不愿意在這個方面妥協(xié)�，F(xiàn)在中國是有一些出搖滾的唱片公司，就是說比如說摩登天空，出的多數(shù)都是一些不痛不癢的東西。很多很好的樂隊就是因為沒有辦法妥協(xié)，一個一個因為沒有辦法出唱片、沒有演出機(jī)會，慢慢的散掉，或者慢慢不見了蹤影，這樣的例子舉不勝舉。

　　可能前面放的這幾首歌都是相對比較暴力一點的，也顯得氣氛比較沉重，其實也有一些很好玩的樂隊，我現(xiàn)在想給大家介紹的這個樂隊叫“頂樓的馬戲團(tuán)”，是上海這幾年非常有名的樂隊。他們的名字，大家可能會想跟上海有關(guān)，因為上海不是有很多閣樓嘛，所以有人叫他們是“閣樓上的馬戲團(tuán)”，但實際上這個樂隊的名字和上海沒有任何關(guān)系，是來自卡夫卡的一個短篇小說。

　　這個樂隊是可以作為上海標(biāo)志性的樂隊，也很具備上海的氣質(zhì)。比如說他們不會像北京的一些樂隊一樣，北京圈子有一句話“死磕”，意思是說不管怎么樣我就是玩音樂，我不考慮我的生存，我可以吃的很差，我可以晚上睡街邊，但是我不放棄我這種生活方式。但是頂樓馬戲團(tuán)這個樂隊的成員所有人都有工作，甚至他們樂隊的靈魂人物、主唱陸晨，他還是國家公務(wù)員，但是這個人白天是羊，晚上就變成狼。這個樂隊在臺上會全裸演出，這在中國搖滾史上可能為數(shù)不多。他們的歌曲很多都是用上海話演唱的，他們有一首歌《你上海了我，卻一笑而過》，把傷害改成上海，然后說我們上海是最棒的、永遠(yuǎn)愛你美麗的上海、生要做上海人死要做上海鬼。他們所有的歌詞，里面所強(qiáng)調(diào)的意思、以及里面的嘻笑怒罵背后，可能真的是一種，怎么講呢，就像前幾天我跟陸晨聊天，他說他看了《色戒》不錯，我問為什么不錯，他說我覺得做特務(wù)不錯，我說怎么不錯，他說我要做一個生活中的特務(wù)。

　　這是他們很有趣的一首歌《婚姻法》，收在他們第二張專輯《最低級的小市民趣味》里。歌詞比較長，我念一部分�！盀槭裁次乙欢ㄒ�討老婆，為什么我只能討一個老婆，為什么我不能討兩個以上的老婆，請你告訴我，請你一定要告訴我。為什么一定是一夫一妻制，為什么不能是一夫多妻制，為什么不能是一妻多夫制，為什么不能是共夫共妻制，請你告訴我，請你一定要告訴我。”

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　　我跟陸晨比較熟，跟他也聊過很多，他們也不希望像我前面說的舌頭那樣特別準(zhǔn)確去做某種看似堅定的那那種東西，其實他們覺得自己的這種音樂態(tài)度，就是一個隨便吧的態(tài)度。你看這個人，他會全裸演出，會唱這樣的歌曲，其實在生活里也是很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)�，很喜歡嚴(yán)肅藝術(shù)的一個人，然后他家里有很多古典音樂唱片，包括歌劇，他自己也看一些哲學(xué)方面的書。但是在生活里，他就是這樣的，他就覺得一切就是三個字，“隨便吧”，無論什么時候人都要特別開心，如果不開心的話就大喊一聲“Rock&Roll”，就會覺得一下子樂起來了。

　　在國內(nèi)以這種態(tài)度做音樂的人，其實也是有很多的，我覺得可能就是一種隨風(fēng)逝去的感覺，快活的特務(wù)心里面還是很凄涼的。很難在目前這個時代、這樣的一個背景，經(jīng)濟(jì)在發(fā)展，客觀生存的壓力越來越大，自己的年紀(jì)也在變大，于是覺得沒有什么準(zhǔn)確的東西，沒有什么值得去堅定的東西。這一點還體現(xiàn)在一些音樂的操作方式上，比如我剛才說的，國外的搖滾樂慢慢分出一些細(xì)節(jié)的風(fēng)格、流派，一些走到極端，非常極端的東西也有，純粹從聲音的實驗上、音樂的實驗上，給你造成一種審美上的刺激，甚至有一些完全是拋開了音樂的。常規(guī)的我們?nèi)フf一首歌必須要有旋律、得有節(jié)奏，其實在西方，從新古典革命的時候就已經(jīng)全部被解構(gòu)完畢了，這些東西在搖滾樂上的體現(xiàn)，加上了很多非學(xué)院派的，是身體性的、年輕的、荷爾蒙式的元素。

　　接下來我介紹的這個樂隊的名字叫“虐待護(hù)士”，也是上海的一個樂隊，核心人物名字叫操俊軍，他也和上海其他多數(shù)樂隊成員一樣，和陸晨也是一樣，是有工作的，他的工作是上海靜安體育館的一個文員。操俊軍這個人非常內(nèi)向，但是在臺上他會表現(xiàn)的非�？癖�，他一直喜歡的音樂就是純噪音器樂操作，后來又喜歡不是通過電腦、不是通過純電子的方式，而是通過效果塊，就是能夠把聲音變成另外一種聲音，加強(qiáng)、加弱或者變調(diào)的一種音響儀器，輸入可以是任何東西，可以是器樂，也可以是非器樂，大家可能會覺得這是比較極端的東西吧。

　　我這里放這樣的歌曲給大家聽，我就是想告訴大家，現(xiàn)在在中國有年輕人玩這樣的東西。實際上，操俊軍他還有一個記錄，他是中國現(xiàn)在在國外出唱片最多的人，已經(jīng)出版了幾百張，這是很驚人的�，F(xiàn)在整個全世界玩這種極端音樂的人比較少，都是一個一個小圈子，比如美國一個城市也就兩三個，最后他們必須要有一些發(fā)行渠道、要有一些交流的平臺，小圈子變成大圈子，通過網(wǎng)絡(luò)互相聯(lián)系。在國外有很多小的獨立唱片公司會出版這些唱片，操俊軍就是在日本、美國等獨立唱片公司出版的這些唱片。

　　現(xiàn)在這首歌名叫《人類行為》，是沒有效果塊的，全器樂，電吉他、鼓和人聲。這個“虐待護(hù)士”樂隊請來日本的一個做這方面音樂的女歌手，應(yīng)該說人聲藝術(shù)家吧，這部曲子只有五分鐘，但里面有五十多首歌，每一首歌都很短。剛剛開始他們是教這個日本的女生讓她說中國話，說一小段，隨后音樂開始，我不會放太長時間，大家只要知道有這么一個東西。

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　　從器樂方式上，中國搖滾樂的發(fā)展很難理出一個脈絡(luò)，搖滾樂剛剛進(jìn)入中國時，當(dāng)時在西方最流行、最主流的就是重金屬音樂，所以那時中國出了黑豹、零點、唐朝等等。那時對中國搖滾樂普及最厲害的一件事，就是西方涅磐樂隊主唱科本自殺，而這個事情所引發(fā)的，我覺得從整個對搖滾樂的認(rèn)識上，或者是價值觀判斷上，可能在剛剛開始就顯得有一些悲觀了，當(dāng)然這跟中國本身的文化處境是相關(guān)的。另外在音樂風(fēng)格上，它是硬核音樂在美國西部，西雅圖地下的一種變形，類似披頭士那樣的音樂，把披頭士的東西，背景音樂變大，附歌的部分由唱變成吼，基本上就是這樣了，大家可以這樣理解。當(dāng)時這樣的風(fēng)潮，對很多人造成了影響，包括剛才大家聽到的盤古，甚至早期的祖咒，這里給大家聽一首“蒼蠅”樂隊的歌，也是北京比較早的。這個樂隊的核心人物是豐江舟，他本身是畫家，一直在畫油畫。從剛剛開始的搖滾樂到后面開始玩電子實驗，到后面放棄，現(xiàn)在他也不做音樂了，是做平面設(shè)計，生活的很好。他早期的這首歌《是槍還是子彈》，給人感覺完全是談?wù)撔缘臇|西，但是實際上還有很多暗示，“是槍還是子彈、是目的還是手段”。

　�。úシ拧妒菢屵�是子彈》）（略）

　　這首歌也比較吵，下面我給大家介紹一個比較安靜的音樂人，這個音樂人名字叫歡慶，是成都人，他曾經(jīng)成立過一個樂隊“另外兩個同志”，這個樂隊現(xiàn)在也是名存實亡，他個人從成都搬到了大理居住。中國搖滾樂居住的路線，畫一張圖的話，絕大多數(shù)人都呆在北京，在中國其他城市也零散有一些，但是沒有很集中，影響力方面來說也是以北京為中心。現(xiàn)在回過頭來看，能夠一直不去北京一直呆在自己的地方，或者除了北京其他城市的音樂人，可能最有名的一個例子，我想應(yīng)該也是成都的王磊，大家也知道，他在廣州呆了很久。再接著就是歡慶了，歡慶他以前的演出會結(jié)合一些表演，比如他唱歌會用一只腳跳，然后另一只腳一直不放下來。他喜歡用一些非器樂的東西做樂器，我也是在他那里見到才知道的，比如說過去的剃頭挑子有兩個鐵片，(點擊此處閱讀下一頁)

　　夾的很緊，用一根鐵棍伸進(jìn)去，使勁一滑就會出來一個聲音，諸如此類，都會被歡慶拿來做樂器。

　　可能因為他父親對他的影響，歡慶對民間音樂一直有很濃厚的興趣，他本身是一個很安靜的人，他本身也不愿意和這個圈子混太多，所以就移居去了大理，在大理感覺他是過隱居一樣的生活，但是實際上并不是這樣，我覺得他干了一件非常值得尊重的事情，在中國做這樣事的人并不多。中國民間音樂已經(jīng)基本上失去了生存的土壤，有很多已經(jīng)失傳了，現(xiàn)在沒有什么人刻意保護(hù)這些東西，特別是一些偏遠(yuǎn)的少數(shù)民族地區(qū)，留下來的民間音樂是越來越少了。我曾經(jīng)去過云南的一些很偏遠(yuǎn)的寨子，你會看到這些寨子里的小姑娘，頭上還是戴著少數(shù)民族的頭飾，但是身上穿著印著周杰倫的短袖，你會感覺到文化的侵略和兼并的速度多么驚人。現(xiàn)在既然沒有人愿意去把這些東西留下，歡慶去做這樣的事情，他在云南、在大理，每隔一段時間就會拿上自己廉價的野外錄音器材，他去大涼山，去錄當(dāng)?shù)厣贁?shù)民族流傳下來的一些東西。

　　歡慶他自己本身也是一個手藝人，他生活在大理，沒有什么經(jīng)濟(jì)收入，他就做一些民間樂器，他做的最好就是口弦，銅皮或者木片，很小的，然后把它放在嘴上，用手去撥，會出現(xiàn)不同的聲音。口弦實際上是一個很傳統(tǒng)、很民間的器樂，在全世界的分布是非常廣的，全世界各地都有，在中國也有很多種。歡慶曾用口弦做了一張唱片，這個唱片的名字非常簡單，《一塊銅皮》，里面有一首歌很好聽的，《月城月色》。

　�。úシ拧对鲁窃律�》）（略）

　　我曾經(jīng)去過歡慶在大理住的房子，是租了當(dāng)?shù)匾粋�村民的房子，這個房子分成三進(jìn)，在前院有幾棵很大的石榴樹，我去的那個季節(jié)正好開滿了花。屋后面種了很多向日葵，還有很大的野柿子樹，這樣的房子在當(dāng)?shù)匾粋�月只要三百塊錢。有很多朋友去了大理，都羨慕他的這種生活，說真想過這種日子，他就跟大家講，其實很多人都想來，但是很多人來了以后不久就走了�？赡芩�的原話就是說，你要真的什么都放下了，才可以到這邊來。他當(dāng)時是這么講的，他剃了一個光頭，感覺是像一個和尚一樣。結(jié)果沒有想到，過了兩年他不但結(jié)婚，而且也生了一個女兒，他還住在大理那邊。

　　我覺得歡慶也算是一個民謠歌手，但是搖滾，我今天講的可能是基于搖滾樂，除了操作方式、音樂方式之外的一種態(tài)度，一種青年人的審美或者說一種生活觀�，F(xiàn)在我還要補(bǔ)充幾個中國很好的民謠樂隊。大陸有一個樂隊“野孩子”，甘肅來的一個樂隊，也是在北京演奏民謠，他們可以說是中國現(xiàn)在最具影響力的民謠樂團(tuán)之一，特別是近幾年，他們真正錄音室錄唱片只出過一張，后來因為樂隊的一個核心人物小索因病去世了，現(xiàn)在每年在小索忌辰那一天北京一些樂手都會自發(fā)舉行他的一個紀(jì)念會。這個樂隊的樂手也有去其他的樂隊做，但是留下的唯一一張唱片和兩張現(xiàn)場錄音，真的是百聽不厭。比如說像 “頂樓的馬戲團(tuán)”，每次喝酒喝到醉以后，很高興，就會把整個野孩子的唱片從頭到尾背唱一遍，很動情。

　　現(xiàn)在大家聽他們很簡單的一首歌，《早知道》，就是兩句歌詞，歌詞是“早知道黃河的水呀干了，修他媽的那個鐵橋了是做啥呀呢，早知道尕妹妹的心呀變了，談他媽的那個戀愛了是做啥呀呢”。

　�。úシ拧对缰�道》）（略）

　　下一個給大家介紹的小河的這個人，前段時間還來廣州演出過，不知道有沒有人去看過？小河是一個歌手，同時吉他也彈的非常好，他是河北人，至少從北京搖滾樂壇來看，他在演唱以及對音樂的感悟上是相對最前衛(wèi)的一個人，他的即興是非常厲害的，同時他自己呆過的樂隊也非常多，最早曾經(jīng)在“木推瓜”樂隊呆過，我問他是什么意思，他自己也不知道。他現(xiàn)在有一個樂隊，叫美好藥店，當(dāng)時這個木推瓜只寫出五首歌，我非常喜歡其中一首歌，這首歌的名字叫《鋼鐵是怎樣沒有煉成的》，歌詞是“革命洶涌得像波浪，狂風(fēng)刮到鼻子上，我們聞著口號打倒了他，結(jié)果嗅錯了方向。我們紅得像磚墻，赤血浸到鼻子上，我們嚎叫著熱愛你啊，蹌蹌蹌蹌蹌，嗆夠了嗆，我們新鮮得像嫩芽，教育爛到了鼻子上，我們懵懂的順奸了你，結(jié)果哭都沒有力量，鐵渣的時代呀，鋼鋼鋼鋼鋼，鋼鐵是怎樣沒有煉成的�！�

　　（播放《鋼鐵是怎樣沒有煉成的》）（略）

　　在最后，我一定要介紹一下和廣州關(guān)系最大的一個搖滾音樂家，他的名字就叫王磊。其實王磊音樂的變化，音樂種類的變化，也表達(dá)了他本身心態(tài)的變化。他剛剛開始做的《冷》這樣的歌，其實他還是一個抒情高手，特別是他有一些關(guān)于愛情的歌曲，都是寫的很浪漫、很優(yōu)雅，有很多小細(xì)節(jié)的。他是一個非常非常DIY的人，自己做錄音室、自己錄唱片、自己出唱片、自己開酒吧，自己演出等等，隨著時間的變化，他從唱搖滾到做一些電子方面的東西，再到現(xiàn)在玩Dub。Dub簡單來說，就是一種特殊的牙買加風(fēng)格的音樂，叫雷鬼樂，它的一個電子化、酒吧化的變形，雷鬼有一個比較固定的節(jié)奏，在貝司鼓的基礎(chǔ)上加入各種即興。在即興層面來說，他不是特別困難的一種音樂類型，它多帶一些迷幻的味道，樂手能夠玩得非常HIGH。

　　現(xiàn)在去聽王磊最早的一首歌吧，《冷》，可能也有朋友聽過。王磊年輕時是在川劇學(xué)校學(xué)習(xí)過，本身有川劇的唱功，在這首歌里就運用了一些川劇的聲音表現(xiàn)元素。

　　《播放《冷》）（略）

　　今天準(zhǔn)備的歌曲基本上都已經(jīng)放完了，不知道大家對這些歌有什么想法，或者是有什么問題。

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