編者手記：在今年的戛納電影節(jié)上，美國記錄片《華氏９１１》獲得最高獎項―――金棕櫚獎。這是戛納電影節(jié)第一次把大獎頒給一部記錄片。而與此同時，這部電影在美國卻遭到“封殺”。影片導演邁克爾?摩爾在頒獎儀式上說了這么一句話：“除了一個人（布什），全世界都想早點看到這部電影�！北M管戛納獎的評委會主席昆汀?塔倫蒂諾說“給這部電影發(fā)獎是出于藝術考慮而不是政治考慮”，但不管是喜歡還是不喜歡這部電影，人們更多的是從政治層面上關注它的。
　　 電影節(jié)帶領人們重新審視過去的兩年―――美國遭遇９．１１襲擊，于是，恐怖頭子拉登和美國總統(tǒng)布什成了不共戴天的冤家對頭。然而，追根溯源，人們發(fā)現(xiàn)，拉登家族與布什家族其實有著不同尋常的兩代“恩怨情仇”―――這是電影中最具轟動的一幕。邁克爾?摩爾聲稱，拍攝這部電影，就是要揭露美國反恐戰(zhàn)爭與伊拉克戰(zhàn)爭的真相。
　　 那么，如何解讀邁克爾?摩爾所揭露的“真相”？
　　
　　布什家族與拉登家族的兩代“恩怨情仇”
　　
　　 電影片段一 許多人并不知道，在過去的２５年里，拉登家族與布什家族―――沙特阿拉伯和美國的這兩大家族之間，有著說不清道不明的關系。比如，老布什是美國最大的國防承包集團―――卡萊爾集團高薪聘請的顧問，而卡萊爾集團的一個股東便是拉登家族的一支，該家族至少持有２００萬美元的股金。拉登家族與美國的不少大公司都有密切聯(lián)系。他們向老布什的母校哈佛大學已經(jīng)捐助２００萬美元，還在得克薩斯、佛羅里達和馬薩諸塞擁有自己的房產(chǎn)。
　　
　　 欄目主持 布什與拉登的兩代家族“恩怨情仇”，早在９．１１事件發(fā)生的時候，就在國外一些媒體上被渲染得沸沸揚揚。既然現(xiàn)在這個話題又成為《華氏９１１》中最具轟動效應的內(nèi)容，電影又在全世界引起巨大反響，今年又值美國大選年，我們不妨借此機會追問一下布什政府四年來的所作所為。就讓我們從認識布什和拉登這兩大家族開始吧。
　　
　　布什家族的發(fā)跡不清不楚
　　 張國慶 布什家族是從現(xiàn)任布什總統(tǒng)的祖父普雷斯科特?布什―――不妨稱他為老老布什―――開始起家的。但老老布什也不是白手起家的，他的父親是個企業(yè)家。老老布什在華爾街從事銀行生意。他曾跟納粹德國做過生意，其合伙人更是與納粹過從甚密。這就等于是發(fā)戰(zhàn)爭財，當然不光彩，從嚴格意義上說，還違背了美國的戰(zhàn)爭法案，戰(zhàn)爭法規(guī)定不能跟敵對國有貿(mào)易往來，尤其是在二戰(zhàn)期間。不過這段“歷史”后來就被“封殺”了。
　　 布什家族是一個很現(xiàn)實的家族，老老布什的生意做大了，他就要得到榮譽上、精神上的滿足，于是開始從政。他從１９５０年開始鍥而不舍地競選參議員，兩年后終于成功，變成一個體面的政治家和慈善家。他還成功地混到了艾森豪威爾總統(tǒng)身邊，成了他的高爾夫球友。老老布什的政治理念給他的兒子和孫子留下了寶貴的精神遺產(chǎn)。小布什在很多的場合提過他的祖父和他的家族的政治精神就是要為美國服務，弘揚美國精神，實現(xiàn)美國人的夢想。老布什還比較謙和一些，而小布什則體現(xiàn)了很強的牛仔式的個人主義，在他的骨子里有很深的宗教意識和家族的政治精神。
　　
　　 布什家族的根據(jù)地在得克薩斯州，以米德蘭小鎮(zhèn)為中心，勢力非常龐大。如果現(xiàn)在有人在得州說小布什的壞話，仍會惹麻煩。小布什在工業(yè)化程度比較深的地區(qū)都有較大的影響力，他更多地代表了這方面的利益，也善于跟這方面的人打交道。所以他在大選時的籌款業(yè)績非常好。小布什與軍火商、能源商、工商業(yè)人士、金融業(yè)人士以及媒體領袖都保持了良好的關系，私下里的社交活動很多，尤其是他在得州當州長時，許多媒體和商界人士都是他家的家庭舞會、燒烤晚會的座上客，這也是布什家族的傳統(tǒng)習慣和長期的經(jīng)營重點。
　　
　　 小布什本人的組織能力也比較強，從小就組織了俱樂部、球隊等。他想得到的東西不是錢，而是他的影響力、關系網(wǎng)。他的俱樂部實際上就是一個公關公司，利用這一公司可以做成很多事情，為競選州長乃至競選總統(tǒng)服務。這就是他的高明之處。看看布什的政府就會發(fā)現(xiàn)，里面很多人不是跟他父親關系密切，就是跟他關系密切，要不就是他們互相之間關系密切，像拉姆斯菲爾德、切尼，他們本來就是老相識。布什的團隊特別團結，面對困難，都會奮不顧身。他們的團隊精神就是互相忠誠。
　　 應該說，布什家族是政治和經(jīng)濟結合得比較成功的一個家族。一方面經(jīng)濟基礎非常雄厚，另一方面就是有龐大的人脈基礎。經(jīng)過幾十年的經(jīng)營，布什家族在美國政界、商界已經(jīng)建立了很好的關系網(wǎng)絡，這些對老布什的發(fā)跡、小布什的迅速成長都有很大的關系。
　　 布什家族還有一個特點，就是它的“能源色彩”。人們常說老布什和小布什打伊拉克是為了能源，而他自己當然從來不說這樣的話，但這些又是不可忽視的。老布什從政前就在得州經(jīng)營石油公司，成了著名的石油大亨，小布什繼承父親的衣缽，也從事石油生意。而且，據(jù)說他還卷入一些與能源有關的“灰色事件”中。有人披露，布什兄弟曾經(jīng)為了獲得阿根廷的某項重要能源生意而替安然公司向阿根廷施壓，要求阿方把一筆幾億美元的天然氣管道工程項目交給美國的安然公司，弄得阿方叫苦不迭。這是披露出來的事，沒披露的事情可能還很多。比如說他家族背后的東西，像與中東的石油商的關系。這個家族的發(fā)達一直有很大的疑問，結果，人們對小布什的內(nèi)外政策也充滿了疑問�！度A氏９１１》獲獎以后小布什為什么那么憤怒？也許這部影片真的戳到了痛處。如果這個事情跟他一點關系也沒有，他不會著急。如今正值大選，是比較微妙的時候，《華氏９１１》以這種方式“丑化”他，揭他傷疤，小布什的反響是可想而知的。
　　
　　拉登家族與本?拉登關系不明不白
　　
　　 達 巍 拉登家族是沙特阿拉伯一個非常大的家族，可以算是除了王室以外沙特最大的家族之一。他們主要以建筑起家。拉登的父親穆罕默德?拉登于２０世紀３０年代在沙特建立“本?拉登建筑公司”，并成為沙特重要的建筑商。他通過為沙特國王在利雅得修建王宮而與沙特王室建立了良好的關系。５０年代，拉登的父親又拿下了沙特議會大樓和連接麥地那與吉達的高速公路兩個項目，沙特機場、很多道路以及圣城麥加和麥地那的清真寺的重建工程大多由“本?拉登建筑公司”承建，美軍在沙特的軍事基地也有很多工程是拉登集團承建的。當然，拉登家族后來也逐漸實現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)多元化經(jīng)營，涉及房地產(chǎn)、出版、運輸、銀行產(chǎn)業(yè)等，其名下大大小小的公司遍布世界各地。據(jù)說在世界各國有５０００名雇員，資產(chǎn)達３００多億美元。
　　 拉登家族人丁興旺。人們現(xiàn)在常說的那個恐怖分子本?拉登，叫奧薩馬?本?拉登，他的父親有５０多個孩子。１９９３年，拉登家族宣布斷絕了與奧薩馬?本?拉登的關系。但是很多人不相信他們真的斷絕了關系。至少奧薩馬從這個家族繼承了很大一份遺產(chǎn)，這個數(shù)字有的說是５０００萬美元，有的人說是３億美元，總之，這是一筆可直接用于恐怖主義活動的巨資。此外，拉登家族的其他成員跟他有沒有資助關系？他們在精神上是否支持他？恐怕也無法完全排除。實際上，沙特的豪門里支持宗教極端主義的大有人在。
　　 目前拉登家族的事業(yè)仍在發(fā)展，９．１１事件并沒有給他們造成很大的影響，最近還有報道說拉登家族要競標世界第一高樓的工程。
　　 眾所周知，奧薩馬?本?拉登是１９７９年蘇聯(lián)入侵阿富汗后參加阿富汗伊斯蘭圣戰(zhàn)組織的，并從此步入“圣戰(zhàn)”的道路。很快，他成為在阿富汗參戰(zhàn)的阿拉伯人的領袖，成千上萬的阿拉伯青年來到阿富汗，加入到拉登的訓練營地進行訓練。具有諷刺意味的是，當時的拉登不僅得到了美國的大力支持，甚至還有人將其稱為“英雄”。而且拉登的許多陰謀詭計和暴力手法就是從中央情報局那里學來的。１９８９年蘇聯(lián)撤軍后，拉登帶著他的“弟兄們”重返沙特。由于拉登指責沙特政權允許不信真主的美國人駐軍是玷污了沙特神圣的領土，１９９４年４月，拉登的沙特國籍被取消。他便靠著他在建筑業(yè)中所積累下來的數(shù)十億美元的家財，開始了新的活動。１９９６年５月，拉登輾轉返回阿富汗，在阿富汗鞏固了他的“基地”。１９９３年他制造美國紐約世貿(mào)中心爆炸案，１９９８年制造了美國駐坦桑尼亞和肯尼亞大使館爆炸事件，美國懸賞５００萬美元通緝拉登。
　　
　　９．１１與反恐戰(zhàn)爭：兩大家族的私仇？
　　
　　 欄目主持 布什家族和拉登家族都有龐大的資產(chǎn)，家族成員眾多，業(yè)務遍及世界各地，經(jīng)營領域互有交叉，難免會有某些合作或沖突。一個說法是，老布什曾經(jīng)擔任凱雷集團“伙伴二號”基金的顧問，這個基金的一個股東就是拉登集團，通過凱雷公司，老布什與拉登家族建立了關系，并在沙特會見了拉登家族成員；拉登集團參與的一家合資公司是美國哈里?博頓公司的子公司，而美國副總統(tǒng)切尼曾經(jīng)擔任哈里?博頓公司的總裁，并且至今還拿著公司的退休金……民間還“流傳”許多類似的說法。
　　 還有一個更讓人膽戰(zhàn)心驚的傳說：拉登的父親（一說是他的同父異母兄弟，總之是拉登家族的負責人）死于布什家族的暗殺。１９９８年５月２９日，此人的座機從得克薩斯州的圣?安東尼奧起飛后不久失事，飛機撞上了幾條高壓線，機毀人亡。拉登家族在得州經(jīng)營石油業(yè)務，而得州又是同樣經(jīng)營石油業(yè)務的布什家族的根據(jù)地，人們似乎有理由認為這兩大家族發(fā)生了利害沖突，而布什家族就在自己家門口干掉了對手。
　　 那么，拉登發(fā)動９．１１襲擊、布什發(fā)動剿滅拉登的戰(zhàn)爭，與家族之間的恩怨有什么關系嗎？
　　
　　個人恩怨難以解釋復雜的國際事務
　　 達 巍 《華氏９１１》和有些書籍都有一些關于布什和拉登兩大家族合作關系以及利害沖突的描述，但這些說法目前都沒有非常明確的證據(jù)來證明。還有一些傳說是說布什身邊的一些人與拉登家族的關系。其實，即使確實有這種關系，與布什政府的政策有無因果關系也無法證明。
　　 解釋一件事可以有很多的角度和層次，關于發(fā)動戰(zhàn)爭的緣由，也可以有多種解釋。比如對伊拉克戰(zhàn)爭，你可以從個人層次來解釋伊拉克戰(zhàn)爭的原因，說是布什個人的性格問題，或是布什的宗教信仰問題，或者說是布什家族與薩達姆的私仇―――老布什當年沒有干掉薩達姆，他要替父親出這口氣。你也可以從美國經(jīng)濟結構來講，說是美國國內(nèi)的軍火商推動的，美國國內(nèi)的石油公司推動的，可以說是美國的外交政策受到國內(nèi)一些利益集團的操縱；是美國看重中東的石油利益、地緣政治利益等。你還可以從整個國際體系的層次來分析，美國是世界惟一的超級大國，其他國家基本沒有挑戰(zhàn)美國的意愿和能力，只有所謂“流氓國家”構成一種現(xiàn)實的非對稱的威脅。這些解釋在某種程度上都是有道理的。但是一般來說，搞研究的人比較傾向于從國家層次和體系層次來解釋這些問題，而不傾向于從個人恩怨去解釋，個人原因的解釋往往是不充分的。伊拉克戰(zhàn)爭如此，以消滅塔利班和本?拉登為目的的阿富汗戰(zhàn)爭也如此。假如說美國不是現(xiàn)在這樣的超級大國，只是一個一般的國家，即使布什家族再跟拉登家族或薩達姆有私仇，布什也不可能去發(fā)動阿富汗戰(zhàn)爭和伊拉克戰(zhàn)爭。我更傾向于從別的角度去解釋戰(zhàn)爭的原因，私仇最多是戰(zhàn)爭原因的補充而已。
　　 張國慶 的確，對戰(zhàn)爭的解釋，國際問題專家、媒體和受眾都有自己的想法，所以我們會看到有各種有利于布什或不利于布什的版本。比如伊拉克戰(zhàn)爭的問題。如果戰(zhàn)爭打得順利，戰(zhàn)后重建又順利，大家就不會去探究發(fā)動這場戰(zhàn)爭的原因這個問題。就是因為開戰(zhàn)時打得順利，把大家的胃口吊起來了，結果戰(zhàn)爭結束后又遇到許多麻煩，人們從心理上接受不了，所以導致人們的心態(tài)發(fā)生一種變化，對戰(zhàn)爭的緣由在理性上有一個反思。還有人就是好奇，琢磨戰(zhàn)爭為什么變成這樣，這場戰(zhàn)爭到底該不該打，是不是布什跟薩達姆有私仇、有恩怨，或者是布什為了連任，假借國家利益、全民利益，發(fā)動這場戰(zhàn)爭。從這場伊拉克戰(zhàn)爭，人們又回頭去看阿富汗戰(zhàn)爭，提出是不是布什家族與拉登家族有什么個人恩怨之類的問題。布什是一個讓人又愛又恨的人，他在國內(nèi)外受到的境遇可能是美國總統(tǒng)非常少見的。在歷史上，很少有哪個美國總統(tǒng)被全球的大多數(shù)人所反對或反感。如果全球投票的話，估計有三分之二以上的人希望布什下臺。
　　 電影片段二 布什還是得克薩斯州州長的時候，他就與阿富汗的塔利班當權者建立了聯(lián)系。他們在得克薩斯會晤，商討修建一條從土庫曼斯坦穿過塔利班控制的阿富汗輸入巴基斯坦的天然氣管道工程。布什政府的代表還在２００１年夏與塔利班的代表碰頭。
　　 欄目主持 是否如摩爾所質問，“當時布什要求塔利班交出本?拉登了嗎？他對塔利班威脅動武了嗎？還是只與塔利班商討修建輸油管道的事？”是否如摩爾所說，布什只考慮石油利益，漠視本?拉登的問題？是否在與塔利班談交易的時候錯失了抓獲本?拉登的機會？
　　
　　布什發(fā)動阿富汗戰(zhàn)爭有兩面性
　　 張國慶 布什政府跟塔利班的關系是存在的。其實，當年塔利班在阿富汗上臺跟美國支持也有關系，美國給錢、出人、幫助訓練。在９．１１事件之前，布什政府，還包括以前的政府，就有人準備跟塔利班政權商討合作事宜，包括修建天然氣管道。很難說這些合作對象里面是否有“基地”分子。這就說明布什發(fā)動阿富汗戰(zhàn)爭確實有兩面性，在９．１１之前他并不想推翻塔利班政權，只是９．１１事件對美國人的刺激太大，使他必須打這場戰(zhàn)爭。此外，塔利班在能源方面跟美國不太合作，有消息說布什政府跟塔利班談了很多次，但塔利班要么要價太高，要么不太合作。后來就出現(xiàn)了９．１１事件。
　　 達 巍 其實這個問題也不能算不正常。當時阿富汗國內(nèi)基本上被統(tǒng)一，國家安全形勢也基本上安定下來，只是美國和國際社會對塔利班政權的態(tài)度還沒有完全確定，包括美國政府在內(nèi)的各國政府都有與塔利班建立一種正常的外交關系的可能性。那時，畢竟９．１１還沒有發(fā)生，布什跟塔利班有所接觸，我覺得也不能算是一個不正常的行為。
　　 欄目主持 有人說，通過９．１１事件，拉登“幫了”布什一把；而布什發(fā)動伊拉克戰(zhàn)爭，又“救活”了拉登。
　　
　　拉登就像布什的影子
　　 張國慶 在９．１１之前，布什的民意支持率是很低的，好多人都嘲笑他是白癡總統(tǒng)。突然一個９．１１事件，莫名其妙地改變了布什的命運。阿富汗戰(zhàn)爭可能是美國歷史上最得人心的一次戰(zhàn)爭，這也說明布什打這場戰(zhàn)爭有道理。盡管塔利班本身不是恐怖組織，但美國認為，如果阿富汗政權是被“基地”組織控制，那將非�？膳�。但在拉登仍然逍遙法外的情況下又去發(fā)動伊拉克戰(zhàn)爭，收拾戰(zhàn)爭殘局又這么費周折，結果就等于又“救活”了拉登和“基地”組織。那么，有沒有可能說拉登再“幫”布什？很有可能，比如說大選之前兩天，拉登突然被抓著了，這不就幫布什了嗎？所以說拉登就像布什的影子似的。
　　 從媒體角度講，《華氏９１１》也可謂是民意的一種積累。９．１１之后，特別是阿富汗戰(zhàn)爭打完之后，美國國內(nèi)對布什的支持是空前的，大家非常信任他，伊拉克戰(zhàn)爭剛打完，國內(nèi)氣氛也很好，包括伊拉克人也在盼望和平，那時批評布什是沒有市場的�！度A氏９１１》恰恰問世于伊拉克重建不順利之際，于是勾起人們的許多怨言，人們開始反思。電影反映的內(nèi)容可以不去對號入座，可能有虛構的成分，但它可以把老百姓猜疑的東西、媒體不好說的話、政客不便說的話，反映出來。
　　
　　布什政府反恐不力？
　　
　　 電影片段三 ９．１１事件發(fā)生的那天上午，布什總統(tǒng)正在一所兒童教育中心擺出姿勢讓人錄像。當他被告知第二架飛機撞向世貿(mào)中心的雙塔時，他的臉色沒有任何驚訝之色。隨著時間一分一秒地過去，布什仍在給孩子們讀《我的寵物小山羊》，如果不是他的顧問們告訴他，他似乎不知道接下來該做些什么。
　　 欄目主持 ９．１１之前，布什有沒有意識到拉登的危險？對有關拉登的情報有沒有重視？至于電影里所說的那個情節(jié)，似乎可以做不同的解讀。張國慶在所著《一個人的世界―――透視布什》一書中就認為，布什當時是強做鎮(zhèn)定，不想讓孩子們的情緒受到這個噩耗的影響。９．１１發(fā)生后，布什是如電影所說那樣反應“遲鈍”，還是“臨危不懼”？
　　
　　不能說由于布什對反恐重視不夠而導致９．１１的發(fā)生
　　 達 巍 即使坐在總統(tǒng)位子上的不是布什，９．１１災難也難以避免，因為這是恐怖分子蓄謀已久的襲擊。人們可以批評布什對反恐不夠重視，但不能說由于布什對反恐重視不夠而導致９．１１的發(fā)生。現(xiàn)在很多人關注不久前白宮被迫公開的那份情報，即中央情報局認為恐怖分子可能要襲擊美國本土的情報。其實，這種情報被忽視也是正常現(xiàn)象。信息不明確是沒有用的信息，說恐怖分子可能要在美國本土發(fā)動襲擊，但是并沒有明確的方式、時間和地點，只是描繪了一種可能，人們無從防范。什么樣的情報是好情報呢？就是要在關鍵的時候提出最準確的信息，包括時間地點都要準確，具有一定的可操作性。９．１１事件是一種很有“創(chuàng)造性”的恐怖襲擊，無法想像用常規(guī)的飛機制造成了一個非常規(guī)的效果。其實，圍繞９．１１的調查不是針對布什的一個調查，而是要檢討美國政府在９．１１事件里有什么教訓，情報機構、政府的運作、溝通是不是存在一些問題，怎樣去彌補這些漏洞。這本身是一個客觀的探討，是一個“亡羊補牢”的努力，但在大選的背景下就被賦予了一種政治意義，似乎成了調查布什的案例。
　　
　　克林頓政府和布什執(zhí)政前期反恐確實不堅決
　　 張國慶 對于聽到９．１１襲擊噩耗時布什的表現(xiàn)，人們當然可以做各種解讀。的確，美國情報工作不是很成功，這與它的帝國地位不相適應。另一方面，不論是上一屆的克林頓政府，還是布什就任前期，在反恐問題上確實不堅決。即使在發(fā)動阿富汗戰(zhàn)爭之后也不堅決。本該窮追猛打，把本?拉登一網(wǎng)打盡，把“基地”組織徹底鏟平，但他們卻在這個時候又去推翻薩達姆政權。事實上，薩達姆與恐怖主義有多少關系？
　　 客觀地說，要布什在９．１１之前如此加強反恐力度是不太現(xiàn)實的。從政治上講，問題不出現(xiàn)，你就不能去解決，這是一個鐵律。只有危機發(fā)生以后，才可能采取積極行動，才可以亡羊補牢。正是在９．１１這種震蕩性事件發(fā)生后，布什政府才能夠“順理成章”地把以前不可能做到的事情都做了，包括出臺那些傷及人身自由的反恐防恐措施和法案。
　　 但從另一個角度看，反恐也有可能會被政客所利用，比如布什就可以利用反恐來轉移民眾視線。只有反恐戰(zhàn)爭長期存在，布什才能長期保持“戰(zhàn)時總統(tǒng)”身份，生存空間才會寬廣，民意基礎才會雄厚。在美國人看來，薩達姆政權是個邪惡政權，可能跟恐怖主義有關系，可能威脅美國的安全。直到現(xiàn)在，美國國內(nèi)對美國打伊拉克的支持率仍很高。
　　
　　美國國內(nèi)自由主義與保守主義兩種政治思潮的較勁
　　 達 巍 最近美國聯(lián)邦調查局又發(fā)布恐怖警報，稱今年夏天將是恐怖襲擊高危期。很多人批評布什政府總是制造恐怖氣氛，并且懷疑這背后有政治玄機。其實我們幾乎根本無法證明這些警報是否確實�？植乐髁x警報往往只有在恐怖活動發(fā)生之后才能得到證實，但這就等于說是反恐行動失敗了。警報也沒有意義了。實際上，這種批評意見反映的是美國民眾有很大一部分，擔心布什在利用國家安全問題來制造恐怖氣氛，鉗制人民的自由，鉗制媒體言論。這是美國國內(nèi)自由主義與保守主義兩種政治思潮較勁的反映。
　　 共和黨的保守派傾向于把國家的敵人定位在國家政權這個層次上，他們也愿意去尋找這樣的敵人。９．１１事件發(fā)生后，恐怖主義成了國家的敵人，“稍不留神”，“支持恐怖主義的國家”也成了國家的敵人。在追殺拉登的時候，美軍會先把塔利班政權干掉。布什總想用戰(zhàn)爭的手段把敵對的政權消滅掉，這樣才能保證安全。這是他的思維定式。
　　 電影片段四 在電影里，邁克爾?摩爾問道：遭到恐怖襲擊后，美國頓時成為“禁飛區(qū)”。但是，為什么布什允許一架沙特飛機在９．１１之后的幾天時間里，載著２４名拉登家族成員，在未經(jīng)聯(lián)邦調查局調查的情況下，飛出了美國？難道２４位‘拉登’中沒有一位知道一些襲擊內(nèi)幕嗎？”
　　 電影片段五 美國每天需要從沙特進口１５０萬桶石油，可是，沙特王室一不高興，就可以停止向美國供油，于是，不僅布什，幾乎所有美國人都對沙特王室產(chǎn)生了依賴。沙特駐美國大使班達爾?本?蘇丹王子因為與布什保持著密切關系，結果被人起了一個綽號，叫“班達爾?布什”。盡管越來越多的證據(jù)顯示９．１１事件與沙特有關，但９．１１發(fā)生兩天后，布什仍然與班達爾王子共進晚餐。
　　 欄目主持 布什是否對在美國的拉登家族網(wǎng)開一面，放他們出境以逃避審查？這與美國和沙特的關系有關嗎？
　　
　　 從國家利益來講，美國和沙特保持關系非常重要
　　 張國慶 ９．１１事件發(fā)生時，拉登家族有２０多人生活在美國。在那種情況下，他們已無法在美國再呆下去，這跟反恐似乎沒關系。當時并沒有證據(jù)證明這些人與恐怖襲擊有什么關系，沒有理由不讓他們離境。而且，布什政府畢竟還要考慮與沙特的關系。從國家利益來講，美國和沙特保持關系是非常重要的，它們原來有能源上的關系，還有軍事上的、戰(zhàn)略上的關系，所以美國一直比較重視美沙關系。９．１１事件中有很多沙特人參與，拉登就是沙特人，這多少對美沙關系有些影響。
　　 達 巍 美沙關系主要取決于國家利益。美沙關系，不僅在布什當政的時候是好的，實際上克林頓時期也非常好。在克林頓時期，也曾經(jīng)發(fā)生過幾起恐怖組織的襲擊，沙特也無法完全擺脫與這些襲擊的干系，但是美國仍希望跟沙特維持盟友關系，以實現(xiàn)它的能源、戰(zhàn)略利益。只不過到了９．１１事件發(fā)生以后，這種默契關系無法維持下去。美國覺得，能跟沙特保持一種比較穩(wěn)定的特殊關系，付出一些小的代價也是可以忍受的，況且沙特王室并沒有公開支持恐怖分子，而是公開反對恐怖主義。也就是說，美國實際上還愿意繼續(xù)維持美沙的特殊關系，只是９．１１對美國的打擊太大了。
　　 張國慶 但是９．１１事件后，美國對自己的能源政策還是做了重大調整。切尼等人認為，再把美國的能源進口維系在沙特身上已不安全。美國的學術界也多次提到要能源產(chǎn)地多元化。在這一背景下，美國要考慮在保持美沙關系前提下尋找新的伙伴，這就必然降低美沙關系的核心價值。實際上，沙特扮演的角色讓美國很尷尬―――不僅９．１１事件沙特難逃干系，據(jù)說在９．１１之前，拉登和“基地”組織就在沙特得到過一些支持。沙特也是宗教色彩濃重的國家，美國的大中東政策將在沙特難以推行。
　　
　　布什在利用反恐戰(zhàn)爭達到個人政治目的嗎？
　　
　　 電影片斷六 摩爾在影片中指責布什有意創(chuàng)造了一種恐怖文化，從而使一些美國年輕人為他的戰(zhàn)爭賣命。摩爾把“派孩子們?nèi)ゴ蛞粓龌�于謊言的戰(zhàn)爭”稱作“不道德的行為”。
　　 欄目主持 布什是否利用阿富汗戰(zhàn)爭和伊拉克戰(zhàn)爭創(chuàng)造這種“恐怖文化”，以達到個人政治目的？
　　
　　伊拉克戰(zhàn)爭后美國社會在改變
　　 張國慶 說“恐怖文化”可能有些絕對了，我覺得說成是“反恐政治”比較恰當。伊拉克戰(zhàn)爭可能會像當年的越戰(zhàn)一樣留下許多后遺癥。９．１１事件之后去美國的人，都感覺到美國跟以前的氣氛不一樣了，以前人們之間的那種信任關系和自在狀態(tài)現(xiàn)在變了很多。
　　 設身處地想，如果一個國家經(jīng)常處于一種恐怖預警狀態(tài)，會是什么情景。這種不正常狀態(tài)對成年人不好，對青少年的成長也會產(chǎn)生很大影響。伊拉克戰(zhàn)爭后，在軍人中已經(jīng)發(fā)生自殺事件、虐囚事件，很多人出現(xiàn)厭戰(zhàn)情緒，他們回國后不可能不對他們的家屬、對社會產(chǎn)生影響。
　　 美國文化有個很重要的方面就是強調自由，包括宗教自由、個人自由、媒體自由，這對美國國民個人智能的發(fā)揮、良好性格的培養(yǎng)，以及對整個社會的積極性、凝聚力及創(chuàng)造力都是有幫助的。如果說現(xiàn)在美國社會有變化，那就是人的自由受到了很多限制，籠罩了戰(zhàn)爭和恐怖的陰影，這些對年輕人的成長肯定是有影響的，影響是潛移默化的、長期的，需要時間去驗證，也許十年、二十年以后人們才會發(fā)現(xiàn)這一代人受到了什么消極影響。影響的大小取決于美國人的自我調節(jié)能力，也取決于美國反恐戰(zhàn)爭打到什么程度、伊拉克戰(zhàn)爭怎么收尾、包括布什能不能連任，等等。
　　
　　《華氏９１１》的題外話
　　
　　 電影片段六 美軍士兵和伊拉克平民的尸體一起橫躺在地上，血肉模糊。此外，４０００多名傷兵在肯塔基州布蘭菲爾德陸軍醫(yī)院接受治療，面對摩爾的鏡頭，他們毫不掩飾地表達對這場戰(zhàn)爭的憤怒，許多人因為戰(zhàn)爭而遭受精神創(chuàng)傷，一些士兵被截肢后，躺在病床上，每天靠嗎啡止痛。
　　 欄目主持 一年之前，當布什宣布伊拉克戰(zhàn)爭主要戰(zhàn)事結束的時候，他和所有美國人都沒有想到，此后還會遇到那么多麻煩。傷亡門、情報門、虐囚門……不僅布什本人，而且整個美國的形象都受到莫大的損害。正是在這樣的背景下出了個《華氏９１１》，它正如火上加油一般直指布什痛處。如今美國大選即將進入關鍵時刻，這會影響到布什的政治前途嗎？
　　
　　對大選的影響是有限的
　　 達 巍 現(xiàn)在要預測大選結果恐怕為時尚早，不確定因素還很多�！叭�門”對布什的消極影響肯定是存在的，這一點毋庸諱言，但是會不會影響到大選的結果，我是持懷疑的態(tài)度。我認為影響還是有限的。
　　 首先離大選還有一段時間，布什還有充分的時間去運作，如果在這一段時間內(nèi)抓住了拉登，或伊拉克形勢穩(wěn)定了下來，情況會怎么樣呢？如果在大選前美國再次遭受大規(guī)�？植酪u擊，情況又會怎么樣呢？最近正值伊拉克政權交接的關鍵時刻，布什在六個星期內(nèi)六次發(fā)表關于伊拉克重建的講話。他為什么不一次把話講完呢？他是在利用可以發(fā)表全國講話的機會講六個星期，這六個星期報紙的頭條都是布什的講話，自然就把媒體和民眾的注意力都集中到講話上。６月３０日移交政權以后的情況，媒體和民眾自然也要關注一段時間，這樣就把人們的注意力轉移了。其次，布什有行政資源，美國大選因為實行選舉人團制度，在一些州，民主黨全得或者共和黨全得是比較明確的，而一些兩黨勢均力敵的關鍵州的作用就舉足輕重。布什可以利用最后幾個月給幾個關鍵的州撥款，吸引這些州的選民，這些是克里無法做到的。另外，布什和克里的個人氣質似乎也對克里不大有利。布什看起來更像一個普通的美國人，克里呢，一些美國人說，克里道德品質高尚，是個很不錯的人，但是他像個“國王”，也就是說，離老百姓遠了點�？傊�，我覺得不能說受這些因素影響，布什的連任前景就肯定不妙了�，F(xiàn)在下這樣的結論為時尚早。
　　
　　布什就有那么點邪勁
　　 張國慶 從另一個角度去看，我覺得民主黨應該覺得悲哀。布什面對的困難那么多，但在與克里的競爭中，民意支持率還沒有“一泄千里”，兩人的支持率還都在４０％左右，接下來還能指望發(fā)生什么事情呢？從某種意義上說，民主黨現(xiàn)在可打的牌并不多。
　　 克里有幾大弱點，比如說高高在上的感覺。他人很聰明、很優(yōu)秀，在思想高度上要勝過布什，但是美國人選總統(tǒng)主要看你像不像是“我們的人”，值不值得信任�？死镏v話說，只要他上臺，反恐戰(zhàn)爭就結束，而且要到很多國家去道歉。美國這個國家怎么可能容忍它的總統(tǒng)去各國道歉，怎么能把反恐戰(zhàn)爭沒有完成就結束呢？他這個提法非常脫離現(xiàn)實，跟民眾的想法不一樣。
　　 克里宣揚的東西很有意思，他老說他是法國親戚，跟法國關系多么多么好。去年美伊戰(zhàn)爭期間法國帶頭跟美國鬧別扭，美國人這口氣現(xiàn)在還沒出呢，他說跟法國人關系好，一些反法的美國人怎么會投他的票呢？
　　 特別的時候還需要走點偏鋒的人，布什就有那么點邪勁。他想打伊拉克，換別的領導人可能會考慮各種意見、后果、可行性，考慮代價、民意，考慮國際形象，布什這種人就不考慮那么多。在目前的美國，也許還真就需要這么一個領導人，能夠控制住局面。
　　
　　只有歐洲具備在“體制內(nèi)”向美國挑戰(zhàn)的能力
　　 達 巍 這個片子是在歐洲獲的獎。影迷們都知道，戛納電影節(jié)注重藝術質量，全世界都信服它的權威性。其實我們看當今世界，只有歐洲人能在文化上跟美國人叫板，如果像伊朗或古巴這樣美國一貫敵對的國家辦個電影節(jié)，也給《華氏９１１》一個大獎，那沒有人會信服，大家會說這是政治舉動，沒有藝術價值。這就是一種軟實力，歐洲人具備這樣的軟實力。歐洲人在政治上、文化上、外交上都有“資本”來批判美國。去年圍繞伊拉克戰(zhàn)爭美歐產(chǎn)生矛盾，歐洲確實在世界上得到很多支持。冷戰(zhàn)結束以后，只有歐洲具備這樣一種“體制內(nèi)”的挑戰(zhàn)能力―――在西方世界內(nèi)部向美國提出挑戰(zhàn)。歐洲和美國價值觀是比較一致的，都是在西方的體制里頭，但美歐又顯現(xiàn)出一種區(qū)分，這表明即使是在西方內(nèi)部也會有兩種道路出現(xiàn)，這是一個意義很深遠的問題。在冷戰(zhàn)時，社會主義和資本主義是兩個陣營，走兩條道路；冷戰(zhàn)以后，有人說“歷史終結了”，好像就剩一條道路了。其實圍繞這么多的爭論看來，即使在西方這樣一個大的框架內(nèi)還是有不同的聲音出來。就像《華氏９１１》這個電影一樣，歐洲人給了全世界的自由主義者一個平臺，給美國那些對布什不滿的人提供了一個平臺（戛納獎的評委會主席昆汀?塔倫蒂諾是美國人，《華氏９１１》是美國電影，導演也是美國人），表達與美國不同的聲音，然后使兩者能夠進行一個有效的對話或者說是一個對抗，我覺得這是一個特別有意義的現(xiàn)象。
　　 世界上批評美國人權的國家很多，但很多人不把它們的批評當回事。但是歐洲人批評美國人權，那大家就會覺得美國人權真的有問題。也就是說，歐洲有這樣的軟實力，與美國達到平等的批評對話關系，而其他國家都沒有這種軟實力。如果歐洲一體化繼續(xù)發(fā)展下去，確實會對美國形成真正的挑戰(zhàn)，不僅是硬實力上，而且是軟實力上的挑戰(zhàn)。只有歐洲能夠提供另外一套能夠自圓其說的話語給全世界。歐洲的自由主義跟美國的保守主義形成一種對抗，歐洲更代表一種后現(xiàn)代的趨勢，它是超國家的、國際主義的。歐美兩種趨向各有各的號召力，我認為這是一種真正的多極化。這是我從《華氏９１１》在歐洲獲獎讀出的一種意義。

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