香港鳳凰衛(wèi)視“世紀(jì)大講堂”2008年5月10日播放

　　主持人王魯湘：歡迎走進(jìn)《世紀(jì)大講堂》，這里是思想的盛宴，這里是學(xué)術(shù)的殿堂。在中國(guó)古代著名的儒家典籍《孟子》中，曾經(jīng)記載過(guò)這樣一個(gè)難題，就是歷來(lái)很受推崇的上古帝王舜，如果他的父親瞽瞍殺了人，舜應(yīng)該怎么辦呢？其實(shí)孟子在這里提出了中國(guó)文化的一個(gè)很重要的命題，即面對(duì)天倫之樂(lè)和天下之法的沖突，該何去何從？儒家親親互隱的理論，對(duì)于今天我們制定更加人性化的法律，又將提供哪些精神資源呢？關(guān)于這些問(wèn)題，今天我們很榮幸地請(qǐng)到了著名的學(xué)者郭齊勇教授。歡迎您，歡迎您作客《世紀(jì)大講堂》。

　　郭：謝謝。

　　主持人：下面我們看一下大屏幕，一個(gè)介紹郭先生的短片。

　　自小好學(xué)的郭齊勇在恢復(fù)高考的第二年考入武漢大學(xué)哲學(xué)系，1981年提前畢業(yè)，考上碩士研究生，師從蕭萐父先生。郭齊勇治學(xué)，古為今用，視野開(kāi)闊，立足中國(guó)傳統(tǒng)哲學(xué)，對(duì)梁漱溟、熊十力等當(dāng)代新儒家有較精深的研究。

　　主持人：郭先生，據(jù)我的了解，您是國(guó)內(nèi)比較早地開(kāi)展對(duì)新儒家研究的，新儒家的代表性的人物，也是你們湖北的一位人杰----熊十力先生，您的博士學(xué)位論文，是不是就做的熊十力的研究？

　　郭：是的。

　　主持人：那您怎么會(huì)把學(xué)術(shù)興趣放在新儒家身上？

　　郭：正因?yàn)樾氯寮宜�開(kāi)啟的是一個(gè)文化的方向，反省五四以來(lái)這樣一個(gè)傳統(tǒng)，那么它提供了一個(gè)更大的價(jià)值，希望在現(xiàn)代性的中國(guó)，有自己的原典文明來(lái)做創(chuàng)造性的轉(zhuǎn)化。

　　主持人：那我們知道，您剛才已經(jīng)提到了五四運(yùn)動(dòng)，從五四運(yùn)動(dòng)提出打倒孔家店的口號(hào)，一直發(fā)展到文化大革命的評(píng)法批儒，可以說(shuō)以孔子和孟子為代表的儒家，在中國(guó)的普通老百姓中間和知識(shí)階層中間，可以說(shuō)已經(jīng)像過(guò)街老鼠，或者是像喪家犬一樣。所謂的儒法的斗爭(zhēng)，好像自古以來(lái)，儒家和法家就是水火不相容的，它們是斗爭(zhēng)的，那么按照當(dāng)時(shí)極左派和四人幫的看法，法家是推動(dòng)歷史前進(jìn)的，儒家是開(kāi)倒車(chē)的�？墒瞧鋵�(shí)研究一下中國(guó)的法律制度，尤其中國(guó)古代的法律制度的話，是不是可以說(shuō)這么表述更合理一些，就是中國(guó)的法律，立法的理論依據(jù)，或者說(shuō)中國(guó)的法學(xué)思想，可能是儒法互補(bǔ)，而不是儒法對(duì)立？

　　郭：當(dāng)然是這樣，就是說(shuō)儒法、諸子百家的法律思想的互補(bǔ)。其實(shí)儒家并不是所謂人治，法家也不是所謂法治，實(shí)際上儒家也主張法治。法家是為了諸侯國(guó)，或者國(guó)君的利益，直接的利益，要強(qiáng)調(diào)效率，它沒(méi)有很深厚的價(jià)值，它驅(qū)動(dòng)人的就是刑或者是賞，二柄，來(lái)驅(qū)動(dòng)人。但是儒家給予了大家豐厚的價(jià)值。所以儒家，馬上我會(huì)講到親親互隱的問(wèn)題，它是為老百姓，為小民，提供了一個(gè)生存空間。

　　主持人：提供了一生存空間。好，下面讓我們以熱烈的掌聲，歡迎郭教授給我們演講。郭教授今天演講的主題是“儒家倫理的現(xiàn)代詮釋”。大家歡迎。

　　導(dǎo) 視：法理、私情，在儒法相生相伴的漫長(zhǎng)中國(guó)歷史中，儒家的終極關(guān)懷、人性養(yǎng)育常常讓位于急功近利的嚴(yán)刑峻法。反對(duì)者說(shuō)正是儒家的人情世故阻撓了中國(guó)現(xiàn)代化的到來(lái)，支持者則認(rèn)為儒家倫理有現(xiàn)代社會(huì)希冀的終極關(guān)懷與人性養(yǎng)育。一個(gè)具體的例證就是，當(dāng)父親犯罪時(shí)，是父罪子證還是父罪子隱？天下之法與天倫之樂(lè)，孰輕孰重？著名學(xué)者郭齊勇主講《儒家倫理的現(xiàn)代詮釋》，發(fā)掘儒家倫理所體現(xiàn)出的人性光輝。

　　郭：各位女士，各位先生，大家下午好。我今天講的這個(gè)題目比較大，儒家倫理非常豐富，對(duì)我們現(xiàn)代社會(huì)健康的發(fā)展和我們?nèi)诵摹⑷诵缘酿B(yǎng)育，都有很多價(jià)值，很多啟發(fā)。我想縮小我的這個(gè)問(wèn)題域，從親親互隱這個(gè)角度來(lái)討論一下儒家倫理的現(xiàn)代意義。

　　首先我們看兩個(gè)文本。

　　《論語(yǔ)》的《子路》篇第18章講，葉公語(yǔ)孔子曰，葉公是我們楚國(guó)人，他對(duì)孔子說(shuō)，吾黨有直躬者，其父攘羊，而子證之。我們那個(gè)鄉(xiāng)里，鄉(xiāng)下，鄉(xiāng)黨，有一個(gè)素來(lái)以直為名，素來(lái)都好像很直的這個(gè)人，他叫躬，我們姑且叫他直躬。這個(gè)人他的父親攘羊。攘不是盜，不是竊，攘是順手牽羊，或者別人家的羊，晚上收圈時(shí)進(jìn)了自己家的羊圈，沒(méi)有把它清出來(lái)還給人家。而子證之，這個(gè)證是告發(fā)，不是證明，是揭發(fā)。我們知道，孔子的智慧非常高。他反過(guò)來(lái)就這樣地說(shuō)，他說(shuō)：吾黨之直者異于是，我們鄉(xiāng)里有另外一個(gè)直人，不是這樣的，父為子隱，子為父隱。直在其中矣。孔子沒(méi)有說(shuō)證父親、告父親的這個(gè)人不直，也沒(méi)有說(shuō)子為父隱、父為子隱就是直，他是說(shuō)子為父隱，父為子隱，直在其中矣。葉公舉出的這個(gè)直躬者，他因?yàn)橐�有這個(gè)直的名聲。那么孔子就認(rèn)為，這個(gè)直，必須是我們的真情實(shí)感的流露，如果是為了夸耀于鄉(xiāng)黨，邀譽(yù)于鄉(xiāng)黨，而買(mǎi)直的話，這里面就有不太好的成分，是這樣一個(gè)意思。

　　可見(jiàn)直是什么，隱是什么，這是非常復(fù)雜的一個(gè)問(wèn)題。我們?cè)倏础盾髯印防锩嬉灿胁牧�，說(shuō)孔子當(dāng)大司寇的時(shí)候，當(dāng)司法部長(zhǎng)的時(shí)候，曾經(jīng)有一對(duì)父子有糾紛，有訴狀。我們知道，孔子是主張無(wú)訟的，對(duì)不對(duì)？那么他是怎么辦的呢，他就把這一對(duì)父子訟案，扔了三個(gè)月，不審這個(gè)案子，然后對(duì)雙方做工作，使這個(gè)在獄外的父親撤訴，最后這一對(duì)父子言歸于好，言歸于好。然后我們?cè)倏矗�周公殺死了他的哥哥管叔，�?duì)不對(duì)？流放了他的弟弟蔡叔，對(duì)不對(duì)？管叔、蔡叔，是參與了武庚的叛亂的，周公輔佐成王的時(shí)候，不得不殺管放蔡，孔孟是贊揚(yáng)這件事的。

　　可見(jiàn)孔子是非常有分析性的，私人領(lǐng)域怎么樣，公共空間怎么樣，他是有分析的。這叫“門(mén)內(nèi)之治恩掩義，門(mén)外之治義斷恩”。

　　然后我們?cè)倏矗�《孟子》論舜的一條材料。桃應(yīng)是孟子的弟子，這是孟子和他的弟子精心設(shè)計(jì)的一個(gè)倫理的推理。舜做了天子，皋陶做了大法官，假設(shè)舜的父親殺人，怎么辦呢。我們看，孟子說(shuō)：執(zhí)之而已矣。舜做了天子，皋陶是他任命的大法官。天子有權(quán)力，但是這個(gè)權(quán)也不能夠去指揮法，法有獨(dú)立性，因此他說(shuō)，皋陶當(dāng)然要去把這個(gè)殺人的瞽瞍，把他抓起來(lái)。桃應(yīng)就問(wèn)：然則舜不禁與？難道舜不禁止嗎，不用行政權(quán)權(quán)去干涉司法權(quán)嗎？孟子的回答，注意，這都是設(shè)想，這都是設(shè)計(jì)。孟子的回答是：夫舜惡得而禁之？舜怎么能夠禁止呢？夫有所受之也。皋陶是舜任命的大法官啊。法，公共生活的秩序，法，公法，門(mén)外、公共事務(wù)是以義為核心的，門(mén)內(nèi)、私人領(lǐng)域是以恩親為核心的。下面，桃應(yīng)又問(wèn)：然則舜如之何？舜會(huì)繼續(xù)怎么樣做呢？孟子回答說(shuō)：舜視棄天下猶棄敝屣也。敝屣，破草鞋。竊負(fù)而逃，遵海濱而處，終身訢然，樂(lè)而忘天下。

　　舜的處理方式，孟子為他設(shè)計(jì)的一個(gè)方式是什么呢？如果舜不再持有公權(quán)力，舜從擁有廣土眾民、權(quán)勢(shì)赫赫的天子之位，跑到山東沿海貧瘠之地。那個(gè)時(shí)候是有法外之地的，那個(gè)時(shí)候是叫做自我流放。假如舜自我流放到貧瘠的那樣一個(gè)流放之方，他還能享受天倫之樂(lè)。如果天倫之樂(lè)和這個(gè)擁有天下的權(quán)威相比較的話，那么舜可能選擇的是天倫之樂(lè)，而不是權(quán)勢(shì)、帝位。

　　那么《桃應(yīng)》章，他的確是把這個(gè)孝和忠，或者法和情，推到了一個(gè)極端，逼出一些問(wèn)題，這個(gè)兩難抉擇中，如何地去做，這是我們今天要討論的一個(gè)問(wèn)題。那么我們?nèi)绾蔚乩斫饪鬃�、孟子的這個(gè)直和隱，以及所謂孝和仁之間的矛盾，以及愛(ài)有差等和愛(ài)無(wú)差等這些問(wèn)題呢？

　　那么我們?nèi)绾蔚乩斫饪鬃印⒚献拥倪@個(gè)直和隱，以及所謂孝和仁之間的矛盾，以及愛(ài)有差等和愛(ài)無(wú)差等這些問(wèn)題呢？我們看，父子一倫是天倫，父子兄弟夫婦情義的護(hù)持，它是根源于天理�？鬃铀�謂直，不只是法的公平性�？鬃铀�謂直，是我們對(duì)父母兄弟的最為切近的這種感情。儒家用真情來(lái)講孝道，我們對(duì)親人的這種愛(ài)，是原始儒家的仁愛(ài)的一個(gè)出發(fā)點(diǎn)。親親，不是說(shuō)儒家把仁愛(ài)只是局限在血緣親情方面。儒家還要“親親而仁民，仁民而愛(ài)物”。大家都熟悉孟子講的，還有“老吾老，以及人之老；
幼吾幼，以及人之幼�！彼�以我們看到，儒家并不把仁愛(ài)只是局限在這個(gè)所謂親愛(ài)親人這一方面，他要推己及人，推出去。

　　小戴《禮記》有一篇叫《檀弓》篇，在座的有些朋友讀過(guò)。該篇說(shuō)，侍奉親人，侍奉親人，叫有隱而無(wú)犯，不犯顏直諫，以恩為中心。侍奉親人有隱而無(wú)犯。但是在公共事務(wù)方面，侍奉君主是有犯而無(wú)隱。今天我們不用侍奉君主了，但是我們有上下級(jí)關(guān)系，我們還有公共社會(huì)的管理。侍君是有犯而無(wú)隱，侍奉君主，從事公共事業(yè)，你要犯言直諫，直接地批評(píng)。要有一個(gè)良好的政治，就要有知識(shí)分子的直言批評(píng)。然后又講，侍奉老師呢，是無(wú)犯無(wú)隱。其實(shí)我們古代的先哲，非常重視分析，不是不重視分析，非常重視分析，我們看到，這個(gè)界限很清楚。

　　鄭玄做的注，講“隱”是什么呢，是“不稱(chēng)揚(yáng)其過(guò)失也”，隱就是不要過(guò)分地渲染、公開(kāi)地宣揚(yáng)親人的過(guò)失。隱也包含有批評(píng)父母，但批評(píng)上輩人的時(shí)候，和顏悅色地，和顏悅色地，含蓄地批評(píng)，含蓄地批評(píng)。所以儒家很清楚，事親是以恩為制，事君是以義為制，侍奉老師呢是在恩義之間為制的。所以，私恩與公義之間的界限是區(qū)別得很清楚的。

　　我們?cè)倏疵献訉?duì)于舜的那個(gè)設(shè)計(jì)。孟子與桃應(yīng)師弟呀，他們的這樣一個(gè)設(shè)計(jì)。既然皋陶是士，他的職責(zé)當(dāng)然要維護(hù)法的公正性，而法的公平性，當(dāng)然是建構(gòu)在人人平等，沒(méi)有特權(quán)的基礎(chǔ)之上的。所以，如果舜的父親瞽瞍殺人，那么即使有天子的尊位，舜也不能夠用權(quán)力去破壞法，破壞執(zhí)法，這是從前面一個(gè)方面來(lái)講的。從后面一個(gè)方面來(lái)講，那么就讓舜從公權(quán)力上下來(lái)，從天子的尊位上離開(kāi)，流放，這樣他和父親還可以在一起。這樣兩者都不相傷，不傷害，就是這樣一種處理方式。我們也許對(duì)這種處理方式，還會(huì)有不同的看法。

　　我們想，儒家這個(gè)親親的原則是根源于天的。儒家主張親親互隱，是不是就等于親親是唯一的、至上的、沒(méi)有其它的東西來(lái)約束的呢？大家知道，儒家有很多原則，親親是一個(gè)原則，就是要求父慈子孝，兄友弟恭。這是對(duì)家庭成員內(nèi)部的要求，這是和諧社會(huì)建構(gòu)的一個(gè)基礎(chǔ)。和諧家庭，家庭倫理，和我們的天，和我們的人，是聯(lián)系在一起的。另一方面，儒家還有尊尊的原則，尊重尊位者，這是在公共社會(huì)，在貴族社會(huì)，在貴族和平民之間，在君臣之間的尊卑長(zhǎng)幼的關(guān)系，講秩序，講等級(jí)。另一方面，儒家還有賢賢的原則，就是尊重賢能，尊重賢才，儒家的理念是把賢才從民間拔舉起來(lái)，有教無(wú)類(lèi)，舉賢才，唯才是舉。所以尊尊的原則，親親的原則，賢賢的原則是互補(bǔ)的，互動(dòng)的。

　　另外儒家的五常：有仁愛(ài)，以恩親為基礎(chǔ)的仁愛(ài)；
同時(shí)還有義，義是非常嚴(yán)的，有界限的，有區(qū)分的；
還有禮儀，禮是不可超越的社會(huì)生活制度、規(guī)矩。這幾個(gè)東西是互相制衡的。儒家思想，它是一個(gè)大的系統(tǒng)，親親只是它其中的一個(gè)小的方面，不是它的全部。仁是親親的推廣，義是尊賢的推廣，父子是天和，君臣是義和。

　　所以呀，儒家倫理的這樣一些精神，它不是從邏輯上，從形式邏輯，從知性上去推導(dǎo)的。親親--仁民--愛(ài)物，修、齊、治、平，你從邏輯上怎么推？有什么邏輯？沒(méi)有什么邏輯，它是或然的，或然的。所以它實(shí)際上是要我們?nèi)�，去慢慢地做生命的體驗(yàn)，有這樣的體悟。一個(gè)有恩情有仁愛(ài)之心的人，他做得好很多的事情，做得好現(xiàn)代化的很多的工作，很多的公共事務(wù)。

　　那么還有人講，他說(shuō)西方上帝基督宗教的博愛(ài)，那才是真正有普世性的愛(ài)，儒家的這個(gè)仁愛(ài)，推己及人這個(gè)愛(ài)，他不認(rèn)為可以推廣。他認(rèn)為這個(gè)是有差等的愛(ài)，沒(méi)有普世性，沒(méi)有普遍性。我們?cè)趺纯催@個(gè)問(wèn)題？

　　基督宗教的這個(gè)博愛(ài)，成為西方法治社會(huì)的一個(gè)文化的背景和土壤，中國(guó)的仁愛(ài)也成為中國(guó)走上現(xiàn)代化的法治社會(huì)的一個(gè)背景和土壤，我們要尊重這個(gè)資源。另一方面，我們都是俗人。只有上帝才沒(méi)有時(shí)間性，沒(méi)有空間性，上帝可以愛(ài)無(wú)差等，我們?cè)趺纯梢詯?ài)無(wú)差等？我做不到，在座的各位做不做得到？王老師做不做得到？我愛(ài)我的內(nèi)人，你愛(ài)你的夫人，那么我或你也愛(ài)別人的夫人，但這個(gè)愛(ài)是一樣的嗎？沒(méi)有差距嗎？這恐怕不行，不行！所以愛(ài)無(wú)差等，只有上帝可以做到。愛(ài)有差等，恰好是我們?nèi)说囊粋�(gè)很平實(shí)的一個(gè)狀態(tài)。我們都是凡人。圣人學(xué)于眾人，圣人也是凡人。所以，親親的這個(gè)原則的這個(gè)推恩呀，這個(gè)推己及人呀，它是一個(gè)生命的過(guò)程，實(shí)踐的過(guò)程。它是非常平易的，平易的。愛(ài)有差等，這是人之常情。然后我們每個(gè)人，把自己對(duì)父母兄弟妻小的關(guān)愛(ài)，把它推擴(kuò)出去。每一個(gè)具體的人對(duì)父母兄弟妻小的愛(ài)，對(duì)親人的愛(ài)，對(duì)同事的愛(ài)，對(duì)大眾的愛(ài)，當(dāng)然是有差別的。

　　下面我們?cè)偕晕⒄f(shuō)一下，西方思想史上，其實(shí)也有相似的親親互隱的理念，以及制度。各位，我們都讀過(guò)《精神現(xiàn)象學(xué)》，黑格爾的。他把家庭倫理放在神的規(guī)律，而不是人的規(guī)律上面加以討論，強(qiáng)調(diào)家庭法它是神圣法，神圣法。在西方基督教的氛圍之中，西方人是非常重視家庭倫理的。大家看，西方人對(duì)西方政治家的這個(gè)要求，就可以看得出，看得出。柏拉圖的著作中有一篇叫《游敘弗倫》。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　游敘弗倫這個(gè)人，他的父親把一個(gè)殺人犯的奴隸綁縛之后，扔在溝里面，自己出去辦事了，忘了�；貋�(lái)以后，這個(gè)殺人犯的奴隸，因?yàn)榻壙`著扔在溝里，死了。游敘弗倫，他就要去告發(fā)他的父親，準(zhǔn)備告發(fā)自己的父親，走到法庭的門(mén)口，碰到蘇格拉底。蘇格拉底讓他三次下關(guān)于虔敬的定義，然后一次一次地引誘他入套，最后游敘弗倫絕望地走了。蘇格拉底以巧妙的辯論術(shù)，來(lái)改變了游敘弗倫想去告發(fā)他的父親的這樣一個(gè)事實(shí)。蘇氏說(shuō)：你不能起訴你年邁的父親，除非你確切地知道，什么是虔敬，什么是不虔敬？然后跟他在虔敬不虔敬的問(wèn)題上繞彎子，最后使他悻悻而逃，落荒而逃。這是西方思想史上的一個(gè)例子。

　　另外我們知道，孟德斯鳩，啟蒙思想家，大家，他曾經(jīng)講到過(guò)去的舊法非常地不人道，沒(méi)有人性。比方說(shuō)盜竊，為了懲治盜竊，舊法要盜竊者的妻子或者兒子去揭發(fā)，如果不揭發(fā)，就會(huì)淪為奴隸。那么，孟德斯鳩怎么評(píng)價(jià)這個(gè)舊法呢？他說(shuō)，這項(xiàng)法律是反人性的，妻子怎么能告發(fā)丈夫呢，兒子怎么能告發(fā)父親呢？

　　所以我們看西方的思想家，從蘇格拉底到孟德斯鳩，其實(shí)也是如此。正所謂人同此心，心同此理，東圣西圣，心同理同，心同理同。

　　中國(guó)傳統(tǒng)文化儒家思想中，對(duì)于父子親情的培護(hù)，這不是所謂中國(guó)文化只重視所謂生物學(xué)的這樣一個(gè)關(guān)系，不是這個(gè)意思。不是只重視血緣的關(guān)系，不是這個(gè)意思。父子親情這個(gè)東西是道德恩情，道德恩情。有人說(shuō)中國(guó)文化是動(dòng)物性的文化，只重視血緣，那是傳宗接代的文化。不是的！說(shuō)這種話的人完全是不了解中國(guó)文化，不懂中國(guó)文化。

　　中國(guó)其實(shí)是法律大國(guó)，有很多很多的成文法。至于法家的法，商韓之法，它是把國(guó)家權(quán)力，帝王的權(quán)力，作為一個(gè)至上性的，至上性的東西。為了富國(guó)強(qiáng)兵，它把一切價(jià)值都抹煞掉，它泯滅私人，泯滅老百姓的自己的利益，它一切以國(guó)家利益至上。它強(qiáng)調(diào)軍事化，主張告奸，鼓勵(lì)告奸，主張什伍連坐，什伍連坐法，明目張膽地以國(guó)家權(quán)力來(lái)破壞家庭和鄰里的關(guān)系。但是歷朝歷代，有很多的儒生，恰好是舉起了孔子親親互隱的大旗，來(lái)反抗專(zhuān)制王權(quán)的這個(gè)什伍連坐的。我們都知道董仲舒的《春秋》決獄，從《春秋》經(jīng)的資源中來(lái)開(kāi)發(fā)出父子互隱，養(yǎng)父子互隱�！尔}鐵論》，我剛才講到，這是儒生和代表權(quán)貴的桑弘羊的一個(gè)論戰(zhàn)，從經(jīng)濟(jì)政策到法律政策，儒生是代表民間的，主張民間社會(huì)空間要很大，一個(gè)是代表官方的，官方要縮小民間社會(huì)。到漢宣帝的時(shí)候，漢宣帝地節(jié)四年的詔書(shū)講：父子之親，夫婦之道，天性也。那就確定了一個(gè)什么原則呢？子女隱藏犯法的父母，妻子隱藏犯法的丈夫，孫子隱藏犯法的祖父，都不會(huì)被判刑。它是有合法性的，而且在道德上，在法理上，是有根據(jù)的。所以容隱制度慢慢就建立起來(lái)了，建立起來(lái)了。

　　我們看，長(zhǎng)期的專(zhuān)制社會(huì)，兩千多年的專(zhuān)制社會(huì)，有時(shí)候這兩條路線確實(shí)在斗爭(zhēng)，這個(gè)斗爭(zhēng)不是評(píng)法批儒的時(shí)候講的那個(gè)儒法斗爭(zhēng)，不是那么回事。但是我們看，儒家所代表的民間的小民的這個(gè)利益，所以數(shù)千年來(lái)，統(tǒng)治階級(jí)幾次要實(shí)行親人的互證有罪，結(jié)果被儒生，被小民的代表者把它推翻了。

　　我們的律法傳統(tǒng)很豐厚，漢律，唐律，一直到宋律，元律，明律，清律，大清律很豐富，都有容隱制。元代甚至連謀反罪，也可以隱，也可以容隱，也可以容隱。容隱的范圍不斷擴(kuò)大，不斷擴(kuò)大。比方說(shuō)民國(guó)24年，1935年的刑法條文，配偶、五親等之內(nèi)的血親，三親等之內(nèi)的姻親，如果有這樣的行為，不會(huì)像現(xiàn)在這樣以所謂窩贓罪，包庇罪，把你抓起來(lái)。你也可以不在呈堂供證的時(shí)候，指證你的親人。司法有司法成本，你公權(quán)力可以用司法成本來(lái)做取證等事，不要輕易地去破壞人類(lèi)社群穩(wěn)固地建構(gòu)的和諧社會(huì)的根基---家庭，不要傷筋動(dòng)骨。所以這樣一個(gè)容隱制，在我國(guó)的臺(tái)灣地區(qū)目前還在執(zhí)行這樣的法律，它的刑事訴訟法，對(duì)于親屬隱匿，以及拒絕證言的這個(gè)權(quán)利，仍然給予保護(hù)。德國(guó)，日本，美國(guó)大多數(shù)的州，還有全球很多的國(guó)家與地方，都在實(shí)行這樣一個(gè)法律。外國(guó)的目前的法律，根據(jù)專(zhuān)家們討論，它特免的這個(gè)范圍，還在進(jìn)一步擴(kuò)大。

　　所以我們看，這個(gè)親親互隱，我們過(guò)去認(rèn)為它是反動(dòng)的、保守的，或者是不公正的，過(guò)去我也批判過(guò)它，但現(xiàn)在站在一個(gè)人類(lèi)更長(zhǎng)時(shí)度的，長(zhǎng)的時(shí)間、大的空間的視城，再來(lái)考量，回過(guò)頭去我們?cè)倏垂糯�的這些圣賢，蘇格拉底，孔子，佛陀，他們的智慧確實(shí)是高人一等的智慧。親親互隱和容隱制所從屬的中國(guó)倫理法系的精神，既然是符合人性，符合人道的，它就具有普世性。它和西方的三大法系，例如歐陸法系，英美法系，原蘇聯(lián)社會(huì)主義國(guó)家的法系，以及我們東亞的，現(xiàn)在韓國(guó)、日本，中國(guó)的臺(tái)灣，都是相容攝，相接軌的。所以五四、文革以來(lái)，我們的親情淪喪，已經(jīng)很?chē)?yán)重，現(xiàn)在，最近一些年來(lái)有些恢復(fù)。我們現(xiàn)在的國(guó)學(xué)熱，也跟民眾需要這個(gè)東西有關(guān)系。在某些方面，50年代的初期以來(lái)，中國(guó)大陸地區(qū)以批判所謂封建文化，或者是批判所謂封建法律為理由，廢止了清末民初的這個(gè)親屬容隱制度，產(chǎn)生了很不好的一些后果。我這個(gè)年齡的人，大概是，也就是知道一點(diǎn)這樣的事情。我算年逾花甲了吧，剛剛過(guò)60。1966年，我讀高中三年級(jí)，我實(shí)在是看到文革爆發(fā)的時(shí)候，那樣一個(gè)父子相殘，夫妻反目，那主張告奸所帶來(lái)的社會(huì)的惡果。所以兄弟間的反目，夫妻間的揭發(fā)，父子間的殘害，學(xué)生對(duì)老師的體罰和蹂躪，那是無(wú)以復(fù)加，無(wú)以復(fù)加。那就是孟子所說(shuō)的人相食啊，親情被階級(jí)斗爭(zhēng)所代替。父子、夫婦相互揭發(fā)，人人自危，是那個(gè)時(shí)段的政治倫理、家庭倫理出現(xiàn)大問(wèn)題的時(shí)候。如果要所有的人把心靈深處的東西，把欲望等都挖出來(lái)的話，那個(gè)文明的生活是不可能的。

　　我們?cè)倩剡^(guò)頭來(lái)考量孔孟�？酌系闹腔�，私領(lǐng)域中最為親密的關(guān)系，家庭的父子，兄弟，夫婦的親情，繼而朋友等，五倫關(guān)系，加上師生關(guān)系。我們看，這些東西如果都破壞了，落井下石，揭發(fā)出賣(mài)，甚至私底下的言行，也成為判為犯罪的根據(jù)，這是文革中出現(xiàn)的慘狀。

　　我們的改革開(kāi)放已經(jīng)30年了，改革開(kāi)放30年以來(lái)，我們的法制建設(shè)，有著很多的進(jìn)步，的確了不起。但是這一塊卻沒(méi)有動(dòng)，沒(méi)有動(dòng)。所以我們看，如果真是既繼承我們既有的傳統(tǒng)，維護(hù)和諧社會(huì)長(zhǎng)時(shí)段發(fā)展、可持續(xù)發(fā)展的可大可久的中華文化的一個(gè)根；
另一方面，又接上現(xiàn)代的社會(huì)，接上現(xiàn)代性，那么為了建構(gòu)更加文明的和諧的社會(huì)文化，我們應(yīng)該肯定并且保障人的人權(quán)、親情權(quán)、隱私權(quán)。要容許親屬容隱拒證。這當(dāng)然可能增加我們的司法成本，毫無(wú)疑問(wèn)，這比你把他的親屬抓起來(lái)一打來(lái)取證，那要困難得多，取證困難得多。但是法律的制定，兩害相權(quán)取其輕，究竟什么是對(duì)我們長(zhǎng)治久安的社會(huì)，對(duì)我們偉大的民族、國(guó)家的建設(shè)，更為有利呢？哪一個(gè)最為有利？我們就應(yīng)該從這個(gè)大局出發(fā)，從長(zhǎng)治久安出發(fā)。維護(hù)親情，恰好是維系和諧社會(huì)的一個(gè)基礎(chǔ)。所以我們說(shuō)，中國(guó)的哲學(xué)思想，孔子、孟子之道，法學(xué)思想，倫理思想，它是具有溝通性的，有共通性的，我們經(jīng)常講社會(huì)公正，講社會(huì)保障，大家去讀讀《孟子》，讀讀《禮記》的《王制》篇，讀讀《禮記》的《禮運(yùn)》篇，養(yǎng)老恤孤制度，是我們國(guó)家最為完備、最早的，對(duì)社會(huì)弱者，鰥寡孤獨(dú)的這種關(guān)愛(ài)，從制度上加以保障。有一位西方漢學(xué)家，他就做了很好的研究。他說(shuō)在柏拉圖的著作中，在亞里士多德的著作中沒(méi)有找到在孔孟的著作中，有很多表述的公正思想，如政府一定有義務(wù)去扶助弱者，而且制度化，制度化了。這是古希臘和我們的比較中，他們沒(méi)有的。我們自己有很多資源，我們還沒(méi)有去，真正地去體悟。中國(guó)的儒家的經(jīng)典中的一些智慧，首先要我們重視，尊重它，不要采取批孔那個(gè)方式，你仇恨它，你的解讀就完全是離題萬(wàn)里，不相干，你的批判沒(méi)有用，不相干。所以真正創(chuàng)造性地轉(zhuǎn)化傳統(tǒng)，更多的是要把我們自己的內(nèi)在寶藏，把它發(fā)掘出來(lái)，讓它真正有益于現(xiàn)代社會(huì)的建構(gòu)，特別是人性和人心的養(yǎng)育。

　　我今天就講到這里，謝謝各位！

　　主持人：郭先生的演講，真的是非常地精彩，而且是非常地智慧。我們知道，我們談?wù)搨鹘y(tǒng)文化，談?wù)撊寮覀惱淼臅r(shí)候，常常是會(huì)從非常非常大的方面來(lái)切入這個(gè)話題，但是今天郭先生卻選取了一個(gè)和我們的現(xiàn)實(shí)生活，和我們每一個(gè)人在這個(gè)生活中間的安全感相關(guān)的很小的一個(gè)故事，而且這個(gè)故事是一個(gè)儒家的經(jīng)典故事，人人都知道的故事，然后進(jìn)行一個(gè)全新的詮釋。然后沒(méi)想到，這個(gè)切口進(jìn)去以后，竟然打開(kāi)了那么大的一片學(xué)術(shù)空間。非常感謝郭先生給我們這樣的一個(gè)智慧的啟迪。那么在聽(tīng)郭先生演講的過(guò)程中間，我也產(chǎn)生一些問(wèn)題，就教于郭先生。郭先生剛才結(jié)束演講的時(shí)候說(shuō)，我們對(duì)于傳統(tǒng)的精神資源的這個(gè)學(xué)習(xí)，應(yīng)該抱著一種態(tài)度，這個(gè)態(tài)度其實(shí)非常重要。我想這個(gè)態(tài)度，就像當(dāng)年我們?cè)诒贝笞x書(shū)的時(shí)候，杜維明先生來(lái)給我們研究生來(lái)開(kāi)儒家的課，然后他提出一個(gè)原則，就是我們對(duì)傳統(tǒng)的，我們過(guò)去認(rèn)為是落后的，或者是甚至被認(rèn)為是反動(dòng)的一些過(guò)去的一些精神資源，應(yīng)該抱一個(gè)全新的立場(chǎng)，這個(gè)立場(chǎng)就是什么，實(shí)際上就兩句話，一個(gè)是叫同情的理解。

　　郭：同情的理解。

　　主持人：然后是理解的同情，是吧。那么我想請(qǐng)郭先生給我們解釋一下這兩句話準(zhǔn)確的含義。

　　郭：王老師，這個(gè)同情的理解，在座的各位也都非常熟悉。過(guò)去陳寅恪先生，還有錢(qián)賓四錢(qián)穆先生，這些國(guó)學(xué)大師，都講我們抱有理解之同情，或者叫同情的理解，這是同義反復(fù)，一個(gè)意思。我們當(dāng)然還可以加上一句，就是理性的批導(dǎo)，要理性的批導(dǎo)。但是這個(gè)理性，它是一個(gè)什么理性呢？它應(yīng)該是一個(gè)具體理性，回到具體歷史的一個(gè)環(huán)境，這個(gè)文本的具體歷史環(huán)境，然后我們來(lái)進(jìn)行真正的有效的批評(píng)。不是不要批評(píng)，儒家也不是怕批評(píng)，不是不要批評(píng)，中國(guó)文化已經(jīng)被批了多少年了，沒(méi)關(guān)系。只是說(shuō)，西方人從西方的文化源頭，開(kāi)發(fā)出他們的源頭活水，進(jìn)行創(chuàng)造性的轉(zhuǎn)換，我們?yōu)槭裁床荒�？我們也可以�?lái)不斷地轉(zhuǎn)換這些傳統(tǒng)，比方說(shuō)我們這個(gè)親屬容隱制度，我們親親互隱這個(gè)理念，這個(gè)理念歷來(lái)被轉(zhuǎn)化成了制度，這個(gè)制度又被法家這樣一個(gè)效率主義者要把它推翻，然后在不斷往復(fù)的這樣一個(gè)過(guò)程之中，儒家所代表的小民的這樣一個(gè)利益，最后還是被法律化、制度化了。

　　主持人：因?yàn)閯偛拍�也提到了，這個(gè)文革的例子。實(shí)際上我們看一下，我們看一下文化大革命中間，那么多的非正常死亡，尤其是自殺。很多的一些干部，知識(shí)分子，所謂包括黑幫，其實(shí)真正對(duì)他們?nèi)怏w的折磨，不能摧毀他們的生存意志，往往是

　　郭：親情

　　主持人：造反派或者是專(zhuān)政機(jī)關(guān)，把他的妻子，把他兒子，把他的女兒的一個(gè)檢舉揭發(fā)的東西，往他跟前一擺，完全崩潰，然后就自殺了。

　　郭：根據(jù)沒(méi)有了，是吧。他覺(jué)得已經(jīng)沒(méi)有指望了。

　　主持人：對(duì)。

　　郭：家庭呢，它是一個(gè)港灣，是最后的一個(gè)棲息地，所以人性，它在這個(gè)里面，它是慢慢養(yǎng)育出來(lái)的。如果家庭的溫情已經(jīng)不在，那我們?cè)趺磥?lái)建構(gòu)這個(gè)和諧社會(huì)呢？不可能。

　　主持人：對(duì)，所以啊一個(gè)和諧的社會(huì)，一定建立在一個(gè)和諧的親情關(guān)系之上，所以不要把這種溫馨的親人之間的關(guān)系，用一種公權(quán)力，把它逼到一種殘酷無(wú)情的一個(gè)地步上頭去。

　　郭：對(duì)，不能工具化，不能功利化。

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