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周天勇:經(jīng)濟形勢與宏觀調(diào)控

發(fā)布時間:2020-06-05 來源: 日記大全 點擊:

  

  很感謝李書記的邀請和黃院長的承辦,今天上午講一下我國的經(jīng)濟形勢和宏觀調(diào)控。一個國家的,一個指標(biāo)是經(jīng)濟增長速度,快還是慢,增長速度是不是穩(wěn)定。第二個指標(biāo)是價格,價格主要是考慮是不是穩(wěn)定,是不是發(fā)生了通貨膨脹或者是通貨緊縮。第三個指標(biāo)是失業(yè)率,美國人如果第二天要投資股票,可能就要看一個很重要的經(jīng)濟指標(biāo),這就是失業(yè)率,失業(yè)率越高說明經(jīng)濟形勢不太好,失業(yè)率越低說明經(jīng)濟形勢比較好。第四個比較重要的指標(biāo)是國際收支是不是平衡,是很大的順差還是很大的逆差。一般來說,一個國家宏觀調(diào)控主要是這四個方面。

  我們先來看一下總的經(jīng)濟形勢。總的經(jīng)濟形勢,我們上半年初步核算,國內(nèi)生產(chǎn)總值增長11.5%,比去年同期的增幅高了0.5個百分點,去年上半年是11%。物價1-8月份上漲了3.9%,但是八月份是6.5%,七月份是5.6%,所以七八月份的通貨膨脹,物價還是漲得比較高。我剛才說了,一個是價格,在講股市和房價,特別是房價在我國消費物價核算中不加入價格的核算,比如說房價的上漲,是資產(chǎn)的價格,所以消費物價,比如說房價漲得很高,但是沒有被統(tǒng)計在消費物價上漲之中。消費物價八月份也是漲得比較高的。就業(yè)方面,上半年新增就業(yè)629萬,完成全年目標(biāo)任務(wù)的70%,但是我們?nèi)晷枰蜆I(yè)的是2400萬,完成629萬,實際上也就是一半多一些。如果全年完成1300萬的話,也就是能解決一半多一點的就業(yè),還有一少半解決不了就業(yè),大概1100萬左右。我們統(tǒng)計上有一個登記失業(yè)率,登記失業(yè)率一般不反映真實的失業(yè)情況,因為登記失業(yè)率是我去登記了就失業(yè),但是我沒有登記,比如說我大學(xué)畢業(yè),家里養(yǎng)著我,我也沒有到政府登記,那他就沒有失業(yè)。還有一種情況,有一些地方的政府拿不起錢,比如說東北一些地方的政府財政困難,拒絕你登記,你登記了我就要給你發(fā)錢啊,我沒有那么一些失業(yè)金。所以登記失業(yè)率不反映實際情況,可能實際的失業(yè)情況要高一些。這是就業(yè)方面的情況。

  周天勇教授從經(jīng)濟形勢的四個主要指標(biāo)開始今天的演講。

  國際收支八月份當(dāng)月貿(mào)易順差為249億美元,我剛才說了四個指標(biāo),國際收支,我們一直是順差,一月份是158,二月份是237,三月份最低是68,六月份是 269,七月份、八月份都是二百多億的貿(mào)易順差,如果貿(mào)易順差比較大人民幣的升值壓力也會特別大。經(jīng)濟形勢是這樣分解的,第一個層次是剛才說的四個指標(biāo),第二個層次就是看投資、消費和出口這三架馬車。投資一到八月份我們城鎮(zhèn)固定資產(chǎn)投資同比增長26.7%,速度也是非常高。八月份的消費比零售總額增長了 17.1%,這是比前幾個月高一些,前幾個月一般是15%,高了2個點。出口1-8月份我們增長了27%,當(dāng)月增長22%,當(dāng)月出口稍微有一點下降?偨Y(jié)一下,我們的經(jīng)濟形勢是高增長、高失業(yè)。這是一個特征。第二個特征,就是高投資、高出口、低消費。投資和消費的比例失調(diào),增長和就業(yè)的關(guān)系失調(diào)。一般來說,許多國家如果增長11.5%,勞動力是不夠用的,比如說韓國、日本,還有中國臺灣地區(qū),在高速增長時期,需要從中國大陸、菲律賓等需要勞動力,他們的勞動力是短缺的。中國這樣一個高增長的情況下發(fā)生高失業(yè),這在世界各國也是比較罕見的。有人可能說中國人口多啊,但是實際上韓國、臺灣在高速增長時期,它的農(nóng)業(yè)剩余勞動力,特別是韓國,也是跟我國一樣,也是比例很大,它的人口密度,每公里的人口密度要比大陸高得多。但是他們在高速增長時期,沒有發(fā)生勞動力嚴(yán)重失業(yè)的問題,他們是短缺。這是我國比較大的一個問題。另外像日本、韓國,包括我國臺灣地區(qū),他們在高速增長時期,投資率最高也就是35%,我們現(xiàn)在大概投資率是45%,消費率只有55%,許多國家一般都是投資率20%、消費率80%,我們的偏差太大了,基本上國民收入大部分去搞公路、搞工廠,所以投資和消費的比例失調(diào)。

  我們來看幾個比較重大的問題。一個是增長速度,增長速度快還是偏快;
第二個問題,速度多少合適。關(guān)于經(jīng)濟增長速度快還是不快,有兩部分學(xué)者的看法。一部分學(xué)者認(rèn)為速度偏快,但是還是在比較健康的區(qū)域內(nèi),主要理由就是說這次增長速度沒有導(dǎo)致大規(guī)模的缺電,這是第一。第二,沒有導(dǎo)致交通全面緊張。第三,從前幾個月來說,也沒有導(dǎo)致特別嚴(yán)重的通貨膨脹。當(dāng)然八月份的價格比較高一些。學(xué)者認(rèn)為11%多的速度,是有條件、有基礎(chǔ)的增長速度。但是另外一些學(xué)者認(rèn)為,這個速度太快了,如果不加以控制,可能就會走向1993年那種局面,就是說速度特別快最后壓下來了,很可能發(fā)生惡性的通貨膨脹,這是一部分學(xué)者的觀點。另外速度到底多少合適?現(xiàn)在有三部分學(xué)者的觀點。一部分學(xué)者是中國工程院為代表的,他們給中央提的建議,就是年平均增長速度應(yīng)當(dāng)是7%,這個速度主要是從淡水、能源、礦產(chǎn)以及土地這些資源的供應(yīng)量、供應(yīng)平衡,以及生態(tài)環(huán)境的承受能力測算的一個最高值應(yīng)當(dāng)是7。如果超過這個速度,可能能源也不夠了,土地也很緊張,淡水也很緊張,環(huán)境也消化不了。這是最低的一種速度。

  另外一些學(xué)者認(rèn)為不可能,不可能的原因是什么呢?就是就業(yè)壓力,如果7%的增長速度,現(xiàn)在我們這樣的一種結(jié)構(gòu),而且考慮資本有機構(gòu)成提高,每年會發(fā)生大量的失業(yè)。7%的增長速度,估計每年可能能消化的就業(yè)是500萬左右,可能還到不了,那就是接近二千萬人沒有辦法就業(yè)。這部分的學(xué)者認(rèn)為,一方面當(dāng)然要考慮資源、生態(tài)等等方面,但是另外也是要考慮就業(yè)問題,這些人要吃飯。還有一些學(xué)者認(rèn)為,中國的經(jīng)濟增長速度還可以在9-10的速度上增長10-20年的,主要是考慮城市化,到2020年速度快一些就是65%的人在城市,65%的話還需要進(jìn)入五個億左右的人到城市,60%四個多億,這些年進(jìn)入城市,肯定要建設(shè)住房、道路、交通等等城市基礎(chǔ)設(shè)施,會拉動經(jīng)濟的增長。這是第一。第二,這些人口進(jìn)入城市就要就業(yè),就要創(chuàng)辦企業(yè),創(chuàng)辦企業(yè)就要投資,企業(yè)的投資創(chuàng)業(yè)以此推動經(jīng)濟的增長。第三,中國的比較優(yōu)勢還可能要有十五年的期限,我們現(xiàn)在大概工資也就是美國、加拿大這些發(fā)達(dá)國家的1/40左右,按照現(xiàn)在的匯率計算,可以說是非常便宜的。第四,中國這個市場太大了,13億人的市場,過去美國人都不可想象,過去美國人認(rèn)為可口可樂在中國根本不行,但是你看現(xiàn)在都被當(dāng)成是普通飲料了。過去認(rèn)為中國發(fā)展民航市場根本不可能,但是現(xiàn)在北京減了一百個航班來保證航班的正點,因為跑道太擁擠了。還有轎車等等,市場太大了。這些學(xué)者認(rèn)為中國的經(jīng)濟增長還可以以9- 10的速度增長10-20年,索羅斯在前幾天的會議上也說中國的高速增長還有10-25年的期限,我個人認(rèn)為可能確實會高速增長15-20年,因為國內(nèi)資源缺乏的話,可以拿勞動力便宜的產(chǎn)品去換取能源和資源。

  但是中國的速度問題,在國際上引起三個方面的憂慮。一個憂慮就是資源,中國目前占全球經(jīng)濟總量的5%,但是每年消耗全球20%的銅、30%的鋼材、鐵礦和煤炭,45%的水泥。如果繼續(xù)高速增長的話,有一些學(xué)者認(rèn)為,全世界的資源都要被拿到中國使用了,比如說石油,去年、今年進(jìn)口兩個多億缺口。美國三億人,用掉世界石油的50%,一半。而中國現(xiàn)在13億人口,每年大概消耗掉3億到4億的石油,如果再有家庭買轎車開車的話,石油用量肯定還會急劇地上升,所以石油安全,國際上對于石油的爭奪也是很熱點的一個問題。礦產(chǎn)等等,這次我們總書記到澳大利亞,我個人覺得很重要的一個問題,就是和澳大利亞談鐵礦的問題。這是第一個憂慮,國際上的。第二個憂慮,環(huán)境。這么高速的增長速度,都是需要排放的,排放熱量、排放二氧化碳、排放二氧化硫,國際上提出中國能不能承諾,總書記到澳大利亞說我們不承諾,為什么不承諾呢?因為發(fā)達(dá)國家的人均排放量比我們高得多啊,你限制我們排放的話,我們連全面建設(shè)小康還沒有達(dá)到呢,你限制我們排放我們就不能發(fā)展,后來提了一個建議,“森林計劃”,恢復(fù)東南亞的熱帶雨林,吸收二氧化碳、吸收溫室效應(yīng)。當(dāng)然假如中國所有的居民都要達(dá)到美國那樣的消費水平,我估計溫室效應(yīng)可能還會加劇,如果沒有什么辦法的話。第三個憂慮,中國的經(jīng)濟實力。今年中國可能就要超過德國,成為世界上第三經(jīng)濟規(guī)模實力,人均雖然很少,但是總量很大,可能過幾年超過日本,達(dá)到第二位的經(jīng)濟總量。因為經(jīng)濟總量是一個國家國際地位非常堅實的基礎(chǔ),過去中國威脅論,后來是中國崩潰論,崩潰了半天中國還沒有崩潰,所以又來了中國威脅論,主要是這三點憂慮。

  第二是消費價格的問題。對消費價格有不同的看法,主要是兩種觀點。一種觀點認(rèn)為我們這次的消費價格純粹是豬的藍(lán)耳病和去年豬飼料漲價農(nóng)民不養(yǎng)豬引起的,豬肉價格一般上漲了百分之一百,原來五塊錢的豬肉漲到十塊錢,豬肉的價格短缺引起替代品價格的上漲,其他肉、雞蛋、魚類,還有導(dǎo)致關(guān)聯(lián)價格的上漲,比如說與肉類、蛋類作為原料產(chǎn)品的價格,方便面為什么漲價?說我要用雞蛋啊,雞蛋漲價了。還有就是相關(guān)產(chǎn)品的價格上漲。學(xué)理上有一部分學(xué)者把它定義為供給不足型的通貨膨脹,或者供給方面的通貨膨脹,或者供給成本的提高,或者供給不足,有缺口。另外一種看法,認(rèn)為這次通貨膨脹還是貨幣過多引起的,貨幣過多就是需求方的原因,需求多了,很多人要吃肉啊,肉有缺口,肉價就上漲。

  這兩種情況治理的辦法還是不一樣的。如果第一種的話,養(yǎng)豬就可以了,但是養(yǎng)豬有一個周期,不可能今天養(yǎng)豬今天就下仔,母豬生下小豬,小豬還要養(yǎng)一段時間。國家也是采取了一些辦法,保險補貼,比如說五十塊錢補貼,國家掏38還是多少,地方政府再掏一些,農(nóng)民就積極養(yǎng)豬。如果是需求方面的原因,那就要提高存款利率,發(fā)行國債收回貨幣,或者發(fā)行特種國債收回貨幣。還有就是提高存款準(zhǔn)備金利率,沒有貸款放出去了。但是問題是豬肉這種產(chǎn)品的價格上漲,它一般就是收入增長以后彈性比較低,也就是經(jīng)濟學(xué)上有一個詞,收入需求彈性,比如說我增長一百塊錢,能有多少人去吃豬肉,增加10%的收入,如果15%去吃豬肉了,那就是豬肉消費彈性太大,如果增加10%,只有1%去吃豬肉那說明彈性不大,所以關(guān)鍵還是缺口,豬瘟引起的。如果是這個判斷的話,年底就會壓下來,我國從美國還進(jìn)口了2700萬噸的豬肉。我們過去進(jìn)口糧食也就是一千六七百萬噸,七十年代末期糧食不夠吃,現(xiàn)在豬肉一下子進(jìn)口了 2700萬噸,我估計一個是儲備,另外就是投放市場。

  我看報紙上登了,好像美國的豬肉太貴,主要是投放大的酒店,當(dāng)然美國豬肉我估計可能還趕不上中國的豬肉香?傮w上,我認(rèn)為不會引起嚴(yán)重的通貨膨脹。據(jù)商務(wù)部市場運行司的市場監(jiān)測,9月10日至16日豬肉的零售價開始下跌,F(xiàn)在的關(guān)鍵問題,我還有一個擔(dān)心,現(xiàn)在國家下的力氣很大,農(nóng)民在養(yǎng)豬上的利潤很高,萬一大家都稀里糊涂很多的資金都投入在養(yǎng)豬上,明年這個時候鬧不好豬肉價格大跌,肉賣不出去,最后農(nóng)民又得殺豬,很可能出現(xiàn)這樣的情況。這是消費價格的問題。

  股市也有兩種看法,一種看法認(rèn)為中國的股市現(xiàn)在比較正常、比較健康,而且未來還是牛市的走向,主要觀點是這樣幾個。一個就是中國的資產(chǎn)價格被低估,現(xiàn)在要釋放,要重估。這是一個。第二個,人民幣在升值,你大量的資產(chǎn)、大量的股票資產(chǎn)、企業(yè)資產(chǎn)都是人民幣計價資產(chǎn)。第三個,現(xiàn)在企業(yè)的效益都在好轉(zhuǎn),全流通以后也改革了,企業(yè)的效益有好轉(zhuǎn),國有控股企業(yè)的利潤有增加。這是一種看法。另外一種看法,就是股市的泡沫太大,從1600點一直漲到5000多點,也就是一年多一點的時間,速度太快,泡沫積累的程度太高,而且很多企業(yè)的市盈率太高,盈利狀況很差,但是股票價格很高,所以有泡沫。有一些學(xué)者還拿日本股市崩盤前的一些征兆跟我國現(xiàn)在的情況比較,認(rèn)為現(xiàn)在的股市很危險。比如說有一個學(xué)者叫左小雷的,他認(rèn)為中國的股市增長這么快危險太大了。

  中國股市還能牛多久?

  現(xiàn)在的看法都不一樣,我家里人的看法都不一樣。我愛人認(rèn)為股市肯定會到八千點,2008年奧運會肯定得上一萬點。我說為什么要上那么高的點呢?她說“十七大”,政府還能把股市跌下來不成?跌下來,奧運會開不開呢?我說你這不是要挾政府嗎?當(dāng)然我這是玩笑了。但是確實有一些泡沫,我個人覺得有一些泡沫,也是有一些原因的。一個原因,中國居民的投資渠道狹窄,中國居民有錢,國外是銀行存款、保險,保險還有人壽保險,為未來投資,存款、保險、資產(chǎn),資產(chǎn)包括股市證券、房產(chǎn)等,還有創(chuàng)業(yè)。

  中國現(xiàn)在銀行存款6.5的通貨膨脹,提高0.27是沒有用的,(點擊此處閱讀下一頁)

  有一些媒體采訪我,說你提高了銀行利息對股市降溫有沒有用,我說我也說不準(zhǔn),因為中國的老百姓很奇怪,你提息我反而進(jìn)場,降息的時候反而不購買你的股票了。不知道是怎么一回事,這可能是中國特色吧,跟國外不一樣,國外一說提息毫無疑問股市是要跌的。最近美聯(lián)儲降息,三大股市火得不得了,中國的事可怪了,如果要降息,說不定老百姓都把錢都抽出來了,如果提息中國老百姓的資金還反倒都進(jìn)去了。

  還有中國的居民沒有創(chuàng)業(yè)、辦企業(yè)的習(xí)慣。像是美國、日本、韓國、德國、法國、英國等國家,都是一千人五十個企業(yè),我們的情況,當(dāng)然這個企業(yè)數(shù)量很亂,發(fā)改委說全國有四千萬個企業(yè),一般國際上的數(shù)據(jù),一般一個企業(yè)是十個人。如果發(fā)改委說是四千萬的企業(yè)數(shù)量,一個企業(yè)十個人的話,就是四億多勞動力,但是城鎮(zhèn)我們總共就業(yè)才是二億八,所以這個數(shù)據(jù)肯定不準(zhǔn)。還有就是國家工商總局說有八百多萬個企業(yè),這靠一點譜,但是2004年我們國家統(tǒng)計局有一個普查數(shù)據(jù),正在運轉(zhuǎn)的企業(yè)有多少,全國325萬個。這個數(shù)據(jù)是真的,是普查的數(shù)據(jù),325萬個企業(yè),13億人口,就是每千人2.1個企業(yè)了。有關(guān)單位舉行了一個大型的調(diào)研,城鎮(zhèn)居民有十萬塊錢的時候,出來愿意辦一個企業(yè)的,搞一個理發(fā)店,或者做一點事的,不到5%,反倒農(nóng)民工,發(fā)問卷說如果有十萬塊錢做不做生意,60%。中國現(xiàn)在企業(yè)大部分是農(nóng)民辦的,不是城里人辦的。許多國家的大學(xué)生畢業(yè)以后,創(chuàng)業(yè)的比率是20%,中國大學(xué)生畢業(yè)以后創(chuàng)業(yè)比例不到1%,沒有人辦企業(yè),不投資辦企業(yè),銀行利率太低又不去存款,還有買保險中國人不是太喜歡,就剩下一個渠道就是資產(chǎn),資產(chǎn)不是房子就是股市,房子宏觀調(diào)控就到股市,股市宏觀調(diào)控就又到房子上,這是投資渠道狹窄。

  中國股市現(xiàn)在的擴容很大,中國證監(jiān)會過去對企業(yè)上市卡得很嚴(yán),許多企業(yè)不得不到香港上市,股票供應(yīng)量少價格就高,所以我個人覺得,我不炒股,我愛人炒股,據(jù)說“十六大”開完以后股市就下跌了,“十七大”會不會跌,我想不會大幅度地跌。股市穩(wěn)住,別讓它大跌,漲的速度放慢一些。我覺得這樣是健康的。

  索羅斯有人問他中國股市有沒有泡沫,他說有一些,但是泡沫不大。還有人問他中國的股市牛市還會不會持續(xù),他認(rèn)為中國股市還會持續(xù)15-20年,因為中國經(jīng)濟強勁增長還有15-20年。我認(rèn)為這些都是對的。但是他說最好明年2月份前后,股市在4200點,他這個說法,就是現(xiàn)在還是高了一點。我認(rèn)為股市,個人來說,長期肯定是牛市,主要是基于中國的經(jīng)濟增長。但是短期,我認(rèn)為應(yīng)該把它穩(wěn)住。還有就是房價的問題。房價不計入消費價格指數(shù),所以老百姓很有意見。六月份中央電視臺找了幾個學(xué)者解疑疑惑,談當(dāng)前的經(jīng)濟形勢,我說當(dāng)前的豬價主要是供給短缺性的通貨膨脹,可能不會太持久,另外住房不計入消費物價。后來有網(wǎng)友提意見,說周教授黑色幽默,房價居然不計入 CPI。但是確實我們國家現(xiàn)在是這樣的情況,但是這個東西合理不合理,我說了不算的,如果房價漲得過快,確實是影響居民的生活。政府也下了幾劑猛藥,但是房價就是不下來。發(fā)改委的報告,今年上半年商品房住宅價格上漲了16.34%,漲幅比去年高了7.8-9個百分點。光八月份,全國70個大中城市房屋銷售價格同比上漲5.5%。現(xiàn)在下的力氣非常大,但是房價就是不下來。我認(rèn)為可能是有一些問題,我個人覺得有這么三個方面的關(guān)鍵問題。

  一個問題,我們這在中國是一個兩難。你要保證吃糧食不蓋房子,房價肯定要漲。如果要蓋房子占了特別多的耕地。如果沒有技術(shù)進(jìn)步來補足這些糧食缺口,那糧食價格就會漲。如果又要保證房價不漲糧食價格又不漲,這個難度太大。這是一個兩難,我想不是政府故意什么的,這就涉及到怎么決策的問題。如果不供應(yīng)土地房價會不漲,我想可能性不大。我嚴(yán)格控制土地,房屋土地的供應(yīng)量不大,房屋的需求量又很大,你說還能把房價降下來嗎?這可能是天方夜譚。昨天市場上是一百萬噸雞蛋,一般需求是一百萬噸,今天我供應(yīng)五十萬噸,我說我還可以把雞蛋的價格降下來,這不可能的,東西少了肯定價格要上漲,房地產(chǎn)商囤積,只有供給遠(yuǎn)遠(yuǎn)少于需求的情況下囤積才是有用的,如果說供給大于需求,他是不敢囤積的。個人的觀點,這是一個經(jīng)濟規(guī)律,如果不供應(yīng)土地,或者土地供應(yīng)量控制得太死,趕不上住房需求要求的土地量的話,那肯定房價是會上升的。前幾天國土資源部說土地要招拍掛,不能以租代征等等。但是現(xiàn)在的問題,經(jīng)濟學(xué)上的土地是兩方面的市場,一方面是供應(yīng)市場,比如說是一個競爭的供應(yīng)市場的話,很多人的手里都有地,誰要來買地的話十個供應(yīng)商給你供應(yīng),價格有高低肯定就有一個競爭,最后價格處于均衡點,F(xiàn)在我們土地市場所有的土地都是要通過征用以后集中在政府的手里,集中在政府的手里就形成了一個單寡頭的壟斷市場。單寡頭的壟斷市場,這個東西就是我一個人有,誰都沒有,你要買地就上我這兒來,但是你們是一個競爭性的需求市場,比如說需求也是一個單寡頭,供應(yīng)這也是一個人,那我們就談判好了。但是如果需求是競爭性的市場,需求有一百個房地產(chǎn)商要地,但是供應(yīng)突然的就是一個,這就麻煩了。再加上招拍掛,土地價格就上來了,這就是單寡頭壟斷市場、壟斷價格,這是一個土地供應(yīng)市場的問題。

  土地是用來種糧食還是用來蓋房子居?讓糧價和房價都不漲是個兩難問題。

  招拍掛肯定價格也會上來,而且招拍掛出來的收入,政府的利益越大越好,就是政府在拍賣中的收益越大越好,比如說一平米的土地,政府就拿走了一千或者二千,肯定就要攤到房價里。所以我覺得征地市場,土地供應(yīng)的單寡頭市場,招拍掛政策,以及地方政府要從土地上獲得越來越多的收益,大概一年最低是五千億,高一點的時候是七千億,七千億的收入肯定要攤到房子里,招拍掛大部分的收入都是來自住宅收入,肯定是要攤?cè)敕績r的。所以我剛才說的第二個問題,是導(dǎo)致房價上升很重要的原因。

  第三個原因,就是投資、投機和賭人民幣升值的需求導(dǎo)致房價的上漲。比如說我手里有錢,買股票覺得風(fēng)險太大,存款利率太低,創(chuàng)業(yè)又怕失敗,那干脆買一個房子得了,十年二十年以后,我把它作為投資,賣掉作為養(yǎng)老。這就是投資性的需求。投機性需求是什么呢?就像溫州炒房團一樣炒一把就撤走了。再就是賭人民幣升值,未來人民幣可能升值到四塊錢兌一個美元,現(xiàn)在我買房子放在那里,就升值了。我想這三種需求占到總房子需求的30%左右,但是國家沒有什么辦法。像北京出臺外國人買房子不能是兩套,有限制,但是國內(nèi)是沒有限制的,像山西煤炭的老板在北京一買就是一個門洞,整個一個樓梯下來全是他的。我想房子的價格能不能降下來,有三招肯定能降下來。第一,供應(yīng)土地、增加住房的供應(yīng)量。第二,讓農(nóng)村集體土地直接進(jìn)入建設(shè)市場,不要進(jìn)入國家征用,這樣形成多個土地供應(yīng)商,避免政府從中獲得一部分的收入,實際上使老百姓的房價跌下來,土地就是不單寡頭供應(yīng)市場,西村的土地五百萬,東村的三百萬,肯定房地產(chǎn)商就到東村去了,只要符合規(guī)劃就行。第三,開征房產(chǎn)稅。開征房產(chǎn)稅,我個人覺得,如果普遍開的話,可能會遇到很大的阻力,因為中國人從來不交財產(chǎn)稅,沒有遺產(chǎn)稅、沒有房產(chǎn)稅、沒有贈與稅,怎么辦呢?一家三口核定120平米,120平米以上開始征稅,120-150一個稅率,150-180一個稅率,180-220一個稅率,住別墅加上土地使用率。世界上黑房多的兩大國家,一個是澳大利亞,一個是中國,黑房什么意思呢?到晚上一看這個城市 1/3的房子是黑的,沒有人住,什么原因呢?澳大利亞也沒有開征房產(chǎn)稅,美國有開征房產(chǎn)稅,佛羅里達(dá)是1.2,舊金山是1.9,就是說你一百萬的房子,給你估價,一年要交1.9萬的房產(chǎn)稅。你要買房子多的話,交稅也多了,交不起,還有維護(hù)費等等,你就賠了,租也租不到這個價格。

  中國的投資渠道太少。

  在美國的中產(chǎn)階級沒有說購買兩套房子的。當(dāng)然我這三招難度都很大,因為很大一部分人反對用耕地來蓋房子,特別是一些農(nóng)業(yè)專家。有一次我在會上說能不能進(jìn)口一些糧食,進(jìn)口糧食就是進(jìn)口土地、進(jìn)口淡水、轉(zhuǎn)移農(nóng)業(yè)污染,馬上有十幾個人群起而攻之,我說算了算了我不講了。這就是一個問題啊,土地用來種糧食,一年一千萬人進(jìn)入城市,要住房子啊,不用住實在是想不出來,價格還能不漲?第一招必須得供應(yīng)土地,不供應(yīng)土地肯定不行。第二,政府能不能讓利。南京一些城市我去看蓋的小產(chǎn)權(quán)房子,就是很便宜,大概便宜50%。我父母原來住的房子拆遷了,他們說實在不愿意住樓房,愿意住一個院子,他們自己找,一個村子里正在開發(fā),開發(fā)了一百八九十戶,沒有什么產(chǎn)權(quán),最后我說那你買吧,14萬,一個院,再加上一個房子。我問中國政法大學(xué)的校長,我說老馬,老頭老太太不愿意住樓房,現(xiàn)在村子有這樣的房子能不能買,他說問你干什么,是想住還是賣,我說賣什么,就是住,而且這個房子是村里的,他說村里開發(fā)的多不多,我說大概開發(fā)了190多戶,他說只要不低于三十戶,只要是村里的,簽好協(xié)議不賣,你買沒有問題。我說政府能不能給推了,他說推什么,190多戶能推嗎,推了這些人上天了,住吧沒事。

  前幾天我看到建設(shè)部發(fā)布警告信息,不要買小產(chǎn)權(quán)房,風(fēng)險很大,國土資源部更是口氣強硬,鄭州等一些地方就開始推啊,我就打電話到《工商時報》說你們來一個記者采訪,憲法上說農(nóng)村集體土地、宅基地、城郊地屬于農(nóng)村集體所有,城市土地屬于國有,只有公共利益時國家才允許征用農(nóng)村集體土地。那么公共利益是什么?就是學(xué)校、圖書館啊,還有部隊,不收費的那種路,這是公共利益,你住宅算什么公共利益啊,住宅不算公共利益的。所以我就當(dāng)時發(fā)表了言論,大產(chǎn)權(quán)房是違法的,小產(chǎn)權(quán)房只要做出規(guī)劃,是合法的。后來我就歷數(shù)大產(chǎn)權(quán)房的一些毛病,大產(chǎn)權(quán)房把房價推上去了,大產(chǎn)權(quán)房導(dǎo)致農(nóng)民沒有獲得應(yīng)有的收益等等,如何如何。后來我說你們發(fā)出去吧,最后他們發(fā)出去了,據(jù)說影響很大。后來一些地方政府就停下來了,本來是想把小產(chǎn)權(quán)房干掉了,干不掉了,北京 1/3的房子是小產(chǎn)權(quán)房,除非是在水庫旁邊修別墅,太顯眼了,如果一兩百戶能推倒嗎?推倒了怎么辦?我個人認(rèn)為應(yīng)該放開小產(chǎn)權(quán)房,建設(shè)用地只要符合規(guī)劃,為什么非得要政府征用?為什么非得招拍掛?一招拍掛,老百姓就受不了。政府讓不讓利,這是第二。第三要開征房產(chǎn)稅,房產(chǎn)稅不開征沒有用。所以有人問我,你研究經(jīng)濟,房價會不會漲,如果漲我們的錢能不能買一點房子,股市的價格現(xiàn)在太高了,轉(zhuǎn)移到房子上吧。我說我也不知道啊,我也不知道我這三招用不用,他用房價就降下來,如果不用房價肯定要上漲。所以房價也是很麻煩。如果這三個方面不采取措施,房價根本不可能降下來,誰說都沒有用。我今天表態(tài)說,哎呀,房價肯定會降下來,你們把錢手里捏著吧,過了一年兩年房價漲了,大家還不得罵我,所以房價還得看政策。

  另外就是就業(yè)。我個人覺得比起股市、比起房價,就業(yè)的問題更大。1990年一百個人56.44個人工作,到了2006年一百個人工作的只有48.67。問題也很嚴(yán)重,從勞動力供給來看,我們大概每年是二千四百萬,國有企業(yè)、集體企業(yè)現(xiàn)在不要人,還在減人,事業(yè)單位在改革,學(xué)者們設(shè)計的方案1/3甩到市場,1/3國家養(yǎng)起來,事業(yè)單位大概涉及到三千萬人。只有個體戶和私營經(jīng)濟,據(jù)說1-5月份新增就業(yè)93%是個體和私營經(jīng)濟實現(xiàn)的,但是昨天還是大前天國家工商總局局長說,個體戶這幾年都在減少,每年大概減少是80多萬。大學(xué)生今年沒有就業(yè)的是150萬,而且過去留學(xué)出去了不回來了,現(xiàn)在出去了很多人跑回來了,回來在國內(nèi)就業(yè),這下子麻煩了,每年大概跑回來二三十萬。所以大學(xué)生的就業(yè)壓力也是特別大。

  還有復(fù)轉(zhuǎn)軍人、失地農(nóng)民等等,我覺得就業(yè)問題較大。剛才我說了,中國臺灣地區(qū)高速增長時期,為什么才失業(yè)率1.8%,勞動力還不夠用,人口密度比大陸還大,我覺得中國有這么幾個方面的問題。一個問題,發(fā)展戰(zhàn)略方面的問題,發(fā)展戰(zhàn)略上所有的地方你去看,很多領(lǐng)導(dǎo)一講就是做大、做強,沒有說做多、做小。其實大企業(yè)只占全部企業(yè),不管是哪一個國家,大企業(yè)只占全部企業(yè)的百分之零點幾,這是一個規(guī)律,不可能所有的企業(yè)都做成大企業(yè),這是不可能的。第二,一般國家70%-80%的人在中小企業(yè)工作。第三,發(fā)達(dá)國家每千人有150 個中小企業(yè),我剛才說了,按照國家統(tǒng)計局就是千分之2.1個,按照工商總局的就是一千個當(dāng)中是六點幾個,企業(yè)的數(shù)量太少。

  發(fā)展戰(zhàn)略上做大做強,上檔次上規(guī)模,就沒有地方就業(yè)了?赡芎芏嗤緦W(xué)過馬克思的資本論,(點擊此處閱讀下一頁)

  馬克思說過資本越聚集越大越排斥工人,這是一個經(jīng)濟規(guī)律。這是第一點。第二,注冊登記制度。我們所有的經(jīng)營項目都要登記,不登記是非法的,你擦一個皮鞋什么的,都需要登記,要不就是非法經(jīng)營。我們工商局不讓住宅里辦企業(yè),許多國家住宅里是允許辦企業(yè)的,只要不干擾鄰居,干擾了鄰居鄰居是要起訴的。限制特別多,我曾經(jīng)在一個賓館,晚上出去想把皮鞋擦一擦,有一個人給我擦,擦了一只就跑了,我就納悶啊,為什么,回來那一只皮鞋自己收拾收拾。第二天遇到他,再給我擦一下吧,我的錢還沒有給你呢。我說你跑什么,他說工商局的追來了。我說擦一個皮鞋工商局還管什么。他說管啊,非法擦皮鞋,非得注冊成擦皮鞋的個體工商戶。我說你注冊得了吧,他問你是干什么的,我說我教書的,他說我也看你就像一個教書的,我說怎么了,他說第一我要去注冊登記,得租一塊地,租金就很厲害了。第二,你拿這個租地的證明,得有場所,才給你注冊個體戶。第三,每個月還得交幾百塊錢的個體工商戶費用,我擦皮鞋的錢還不夠呢。所以工商局的登記制度把很多創(chuàng)意都給整沒了。中國非登記企業(yè)最多的地方就是浙江諸暨,他們大概有十萬家的企業(yè),六萬是非登記的企業(yè),后來紹興市工商局的局長座談匯報時說這是壞事還是好事,如果壞事周教授你就不要把這個問題反映上去,我說你這是好事啊,非登記企業(yè)鼓勵老百姓創(chuàng)業(yè)致富,我還得寫出去讓總書記表揚你,你怕什么。他說這個東西弄上去,國家工商總局要批評的,弄這么多非登記企業(yè)。政府這些部門,老百姓發(fā)點財做點事也是可以的。

  還有就是收費罰款罰單。本來你是一個政府機構(gòu),但是作為事業(yè)機構(gòu),你可以去收錢。而且公務(wù)員也可以去收錢,我們現(xiàn)在的機構(gòu)有工商、質(zhì)監(jiān)、城管、衛(wèi)生、防疫、交通、行政等等,所有的執(zhí)法,早晨八點鐘上班,九點鐘出去目的很明確,就是想辦法弄一點錢回來,弄錢就把這些個體企業(yè)很多弄死了。大家有一點錢就去投入股市、房子,因為他們知道工商、質(zhì)監(jiān)、城管、衛(wèi)生、防疫等等厲害,還不如我炒股,投入十萬,今天的股市,可能就是二十萬了,辦一個企業(yè)多累啊,所以人們不創(chuàng)業(yè)。許多大學(xué)請我去講鼓勵大學(xué)生創(chuàng)業(yè),我不去,因為你不敢鼓勵大學(xué)生創(chuàng)業(yè),他們在家里人那里借了一點錢,最后拿了十萬塊創(chuàng)業(yè),還沒有創(chuàng)起來呢,這些部門都上來了,最后就給罰死了,他還不得罵你,鼓勵我們創(chuàng)業(yè),最后這些錢都罰沒有了,所以大學(xué)請我去講創(chuàng)業(yè)我都不去。

  我走訪過一些餐館問了一下,政府的22個部門收費,有一個地方我問了政府的19個部門收取69項費用,太多了,就是沒法辦企業(yè)了?茖W(xué)院研究所,在研究所工作,實在是太幸福了,千萬不要一個猛子扎下去,工商、質(zhì)監(jiān)、城管可能就把你收拾了。還有就是亂執(zhí)法檢查,現(xiàn)在政府各個部門的執(zhí)法大隊太多了,幾十個執(zhí)法大隊在街道上晃悠,執(zhí)法就是為了罰款。另外就是融資體制,我們的融資體制,個體戶想貸一點款根本不可能,那些個體戶發(fā)達(dá)的地區(qū)地下錢莊很發(fā)達(dá),親戚朋友借錢可能就借到了,當(dāng)?shù)卣矝]有聽銀監(jiān)會的話,睜一只眼閉一只眼,對民間借貸比較寬容。如果說那兒的政府,一個字一個字聽了工商總局的話、聽了銀監(jiān)會的話,還聽了那兒的話,管得嚴(yán)嚴(yán)的,根本就沒有辦法創(chuàng)業(yè)了,根本就沒有辦法就業(yè)了。中國的就業(yè)問題還是主要要鼓勵老百姓創(chuàng)業(yè),中國人太多了,如果都失業(yè)在家了,低保政府得發(fā)多少錢啊,他住不起房子政府還得弄多少廉租房啊,還有物價的補貼,政府還得拿得起,一大堆的人都買不起房子的話,你蓋那么多房子在那兒,一個窗戶就頂好幾十斤豬肉呢。當(dāng)然國家在松動,我這幾年一直在呼吁取消工商管理費,前天工商總局局長答記者問時說國家在研究取消工商管理費,當(dāng)然有市場管理費等等其他的費用,我也是一直在呼吁,讓老百姓好好創(chuàng)業(yè),這一屆黨中央、政府,這方面在加快處理,如果國家工商總局把工商管理費取消,降低中小企業(yè)的稅費,還有進(jìn)一步把質(zhì)監(jiān)、衛(wèi)生防疫等等財政撥款養(yǎng)起來,清理收費,我覺得我們的創(chuàng)業(yè)環(huán)境就會好起來。我們就業(yè)方面還是有一些誤區(qū),一看就業(yè)不了怎么辦呢?就到西部去,你說東部的人跑到西部去怎么行?我就是從西部跑出來的。還有就業(yè)不了就到農(nóng)村去,農(nóng)村也沒有地方去啊,農(nóng)村的人都往外跑呢,農(nóng)村也是不好創(chuàng)業(yè)的。

  我們現(xiàn)在為什么精簡政府、精簡事業(yè)人員,就是財政拿不起這些錢。我覺得最好的辦法,就是鼓勵老百姓創(chuàng)業(yè),另外就是收入配問題,現(xiàn)在來看2006年城鄉(xiāng)分配3.28:1。中國社科院研究的結(jié)果,他們認(rèn)為中國收入最高的20%人口與最低收入者的實際收入差距約18倍。2006年中國的基尼系數(shù)達(dá)到了0.496。現(xiàn)在收入分配的觀點不一樣,有一派的觀點認(rèn)為個體私營經(jīng)濟發(fā)展得太多了,個體私營經(jīng)濟導(dǎo)致收入差距太大。還有一些人認(rèn)為財政不拿錢,財政要解決公平分配問題。還有一個觀點,經(jīng)濟發(fā)展過程中收入差距是擴大的,不要急于把它縮小。這三種觀點。還有一種觀點,我認(rèn)為其實拉美和東亞國家相比,拉美這些國家的基尼系數(shù)比較高,日本、中國臺灣、韓國等的基尼系數(shù)比較低,因為中小企業(yè)特別多,失業(yè)的人特別少,中小企業(yè)多中等收入的人就多,失業(yè)的人少,因為失業(yè)而貧困的人就少,所以收入差距就小。所以實現(xiàn)公平最基礎(chǔ)的問題,就是要鼓勵老百姓創(chuàng)業(yè),消滅失業(yè)、擴大中等收入人口。我覺得反對個體私營經(jīng)濟發(fā)展的人是不對的。

  “有人認(rèn)為,經(jīng)濟發(fā)展過程中收入差距是擴大的,不要急于把它縮小!

  我們現(xiàn)在的財政支出結(jié)構(gòu)也不合理,很多錢浪費了,沒有用于低保、社保、教育、衛(wèi)生等事業(yè),這是一個問題,但是拿財政收入來解決公平是解決不了的,主要是中國的人太多了。這是收入分配方面的問題。另外今年比較熱點的一個問題,財政收入增長過快、國有企業(yè)利潤增長過快。財政收入增長過快,收入達(dá)到了 26117.84億元,增長30.6%。今年上半年財政收入就增收了六千一百億,另外就是國有企業(yè)利潤,2006年全國國有企業(yè)實現(xiàn)利潤1.1萬億元,其中央企利潤已達(dá)7700億元,中國石油、中國移動、中國遠(yuǎn)洋等這幾家企業(yè)就占了整個國有企業(yè)利潤的60%。

  財政收入的增長有幾種不同的看法,有人認(rèn)為財政收入增長這么快是正常的,一個是通貨膨脹帶來利潤,帶來稅收,另外經(jīng)濟高速增長帶來稅收,還有就是征管科學(xué)化,減少跑冒滴漏。還有一派的意見認(rèn)為這樣的增長是不合理的,理由,第一,居民收入在整個GDP中的收入比例每年都是下降的,越來越少,大概是14還是15,許多國家是占到百分之二三十,居民的收入占GDP的收入,我們是下降的。你現(xiàn)在增值稅的設(shè)計,越來越多地拿到財政里作為稅種,兩個收入從國民收入向財政集中,財政收入向中央財政集中,F(xiàn)在稅務(wù)局各個地方都下達(dá)任務(wù),去年收了15%,今年要收16%,增長了,有目標(biāo)。第四,許多地方稅務(wù)局有獎勵,你要多收的話就對你的工資獎金予以獎勵。國有企業(yè)從1994年到2006年沒有給國家,包括2007年給國家分紅,國家投入這么大的資產(chǎn),不給投資者分紅,這是不合適的。國有企業(yè)運用的一些資源沒有征收足夠的資源稅,比如說石油、煤炭等等。國有企業(yè)的一些排放、一些污染沒有征收足夠的治理環(huán)境的費用,所以國家從明年開始征收國有資產(chǎn)資本金預(yù)算,向國家分紅,改變十幾年國有企業(yè)不給國家分紅的局面。

  另外就是調(diào)整政策,一個是調(diào)整收入結(jié)構(gòu),減少收費、罰款,改革增值稅制度,增加居民的收入,調(diào)整支出結(jié)構(gòu),主要是增加部分用于低保、社保、教育、衛(wèi)生?倳洝⒖偫淼南敕ㄊ沁@樣,各個省也是這樣,新增的財政收入主要用于民生,也可以擴大消費。另外就是農(nóng)民收入的增長,2006年農(nóng)民工薪收入占36.1%,經(jīng)營凈收入占56.7%(農(nóng)業(yè)生產(chǎn)為主),財產(chǎn)性收入占2.7%,轉(zhuǎn)移性收入占4.5%。我們國家現(xiàn)在來看農(nóng)業(yè)收入肯定賺不了多少錢,六十畝地種稻子一年賺一萬多塊錢,只需要三千萬的農(nóng)民,而現(xiàn)在我們大概有三億多的農(nóng)民,種糧食肯定是不行的。再就是工資性的收入,現(xiàn)在我們農(nóng)民增收的80%的收入來自務(wù)工收入,出外打工做保姆、當(dāng)保安等,但是務(wù)工收入致不了富,我當(dāng)保安要奔小康,怎么奔。康乾F(xiàn)在農(nóng)民的大部分收入來自這個方面,我們兩個方面的收入被限制了,一個是財產(chǎn)性收入,我覺得廣東這個方面做得比較好,有一年我到南海,老百姓土地入股,坐地就分三四萬,我覺得這就是財產(chǎn)性的收入,才能奔小康,早晨起來喝喝茶什么的,才能有錢。還有就是創(chuàng)業(yè)收入,自己辦一個小企業(yè),但是我們現(xiàn)在的土地管的越來越緊了,不讓你隨便出租、入股。

  還有就是周邊建一個水電站,農(nóng)民要征地,給你兩三萬塊錢就要走了,你想兩三萬塊錢能夠干什么?發(fā)電用的水是不需要采購的,水就自動流下來了,不用向農(nóng)民采購水。供電就從電線桿出去了,也不用運輸,也跟老百姓沒有關(guān)系。所以水電站是最坑老百姓的,和老百姓沒有關(guān)系,最后GDP總量上去了,當(dāng)?shù)氐呢斦先チ,可是老百姓沒有富。所以農(nóng)民的土地不能入水電站的股,這是關(guān)鍵的問題,如果說農(nóng)民的土地,我不要你補償,我就入股分紅就可以了,這農(nóng)民就富了,農(nóng)民就奔小康了。

  還有就是創(chuàng)業(yè),過去八十年代農(nóng)民創(chuàng)業(yè)管得很松的,別看是計劃經(jīng)濟,到政府辦事很容易的。政府公務(wù)員沒有那么多的個人利益,因為市場經(jīng)濟不發(fā)達(dá),而且也沒有那么多的規(guī)定,不許干什么等等。前幾天我到重慶講課,重慶說要學(xué)習(xí)江浙,因為江浙只要上面沒有規(guī)定的都可以做,規(guī)定了咱們不做,但是沒有規(guī)定的我們做。我講課的時候說了,我說現(xiàn)在干到這個程度了,沒有規(guī)定的基本上沒有了,什么沒有規(guī)定啊,沒有做的余地了。最典型的一個例子,某省一個農(nóng)民鄰居蓋房子拉了一車磚,大概收了幾十塊錢的運費,最后讓工商局給查著了,說非法運營,這個農(nóng)民參加廣播交流,打電話進(jìn)去了,問省工商局說我就拉了一車磚怎么就成非法的,要罰我款,這個局長就解釋,說你注冊沒有注冊啊,這個農(nóng)民說我平常拖拉機就是耕田,也不運營,鄰居拉磚我跑了兩趟,沒有多少活,我要交工商費的每個月拉磚的錢都不夠,怎么辦呢?局長說不行啊。農(nóng)民說能不能不罰,回答說不罰不行啊,有規(guī)定的。如果以后再拉磚,不收錢可以,收錢就是違法的。我想這個農(nóng)民拉幾塊磚收幾塊錢,怎么就成非法的?偫硪暡彀才诺穆肪沒有去,跑到一個村里,遇到一個老頭問中央的政策怎么樣,老頭說中央的政策太好了,稅少了費也免了,問有什么煩心事,說我種了幾畝瓜,如果要賣瓜必須得注冊成個體賣瓜戶,我注冊一個個體賣瓜戶得交工商管理費啊,賣瓜的錢還不夠交這個費的。還有進(jìn)城里,城里正在搞衛(wèi)生城市啊,衛(wèi)生城市達(dá)標(biāo)就是無攤城市,不讓隨便擺攤,城管就來了,一個城管、一個工商,我的瓜就賣不動了,總理當(dāng)時很生氣,農(nóng)民賣一車瓜也不容易啊,最后是農(nóng)民瓜也是賣成了。

  我想還是我們的體制問題。農(nóng)民的宅基地就不能抵押,宅基地本來就是土地,很值錢嘛,但是銀行不能抵押,集體建設(shè)用地不能抵押,城里的地就可以抵押,這不是歧視嘛。所以農(nóng)民奔小康,我想還是一個體制的問題。農(nóng)業(yè)賺不了錢,務(wù)工奔不了小康,財產(chǎn)性收入征地都給整走了,還有就是創(chuàng)業(yè),農(nóng)民也又受到限制。現(xiàn)在農(nóng)民創(chuàng)業(yè)的積極性很高,但是限制很大,城里人創(chuàng)業(yè)積極性又很低。所以關(guān)鍵還是要鼓勵農(nóng)民創(chuàng)業(yè)。投資過大和消費低迷的問題,這個我不詳細(xì)說了。有創(chuàng)業(yè)也才有企業(yè),有企業(yè)才有就業(yè),就業(yè)需求大才能拉動工資增長,拉動工資增長才能擴大需求,這是經(jīng)濟學(xué)的一個道理。沒有創(chuàng)業(yè)光談就業(yè)是沒有用的,關(guān)鍵還是要鼓勵創(chuàng)業(yè),才能帶動消費。

  宏觀調(diào)控的財政政策和貨幣政策。財政政策是經(jīng)濟過冷、擴大支出減少稅收,經(jīng)濟過熱了擴大稅收、減少政府支出,是這樣的操作,我們過去經(jīng)濟過冷時發(fā)債擴大支出,但是現(xiàn)在我們有一個矛盾,經(jīng)濟增長速度來看要縮小政府支出,增加就業(yè)來看要增大支出,它是矛盾的。但是財政政策,我覺得從我來看,第一要減少收費罰款這些收入,要鼓勵老百姓創(chuàng)業(yè)。第二,改革稅制,降低比如說增值稅、所得稅,鼓勵創(chuàng)業(yè)、鼓勵就業(yè)。第三,擴大民生方面的支出,以此擴大消費。

  貨幣政策方面,我覺得關(guān)鍵還是調(diào)整結(jié)構(gòu),調(diào)整什么結(jié)構(gòu)呢?現(xiàn)在關(guān)鍵是創(chuàng)業(yè)貸不到款,F(xiàn)在我們的水系只有主干道、大水庫,沒有小分支、小水坑,大水庫、主干道對應(yīng)是中石化、中石油等,小渠道、小水系是對應(yīng)個體戶。美國三億人口四萬家銀行。我們要把農(nóng)村信用社等等銀行辦好,要把地下借貸規(guī)范化、程序化,既管好又放活,一年租金好幾個億的銀行如果給小個體戶貸款可能是成本太高了,不合算,所以我覺得關(guān)鍵還是放開,孟加拉個人信貸銀行對農(nóng)民放開,回收率是百分之九十九點九幾,(點擊此處閱讀下一頁)

  壞賬率很低的。當(dāng)然我們現(xiàn)在也是在試點,可是我覺得速度太慢了。另外就是人民幣升值的壓力。人民幣升值的壓力一個來自于外匯儲備,一個來自于貿(mào)易順差,一個來自于中國強勁的經(jīng)濟增長。但是貿(mào)易順差你說美國沒有什么可比的,美國的比較優(yōu)勢是技術(shù)和土地,我們的比較優(yōu)勢是勞動力,咱們的勞動力加工出來的這么便宜的東西送給他,無非就是送農(nóng)產(chǎn)品給我們,一個是送高技術(shù)產(chǎn)品給我們。農(nóng)產(chǎn)品我們不敢多要,怕糧價下來影響國內(nèi)農(nóng)民的收益。高技術(shù)呢,他又不給,最后他沒有什么東西給我們,所以他就印一些票子,印一些美元,發(fā)一些債券,最后我們又去買。太多也不行啊,人民幣升值,我們還損失挺大。

  人民幣升值從我們國家的政策來看,慢慢升,也要向市場匯率放開。第二,盡量地減少貿(mào)易順差。第三,用其他的辦法,比如說降低和減少出口退稅,原來出口是要退稅的,現(xiàn)在不退了。另外提高農(nóng)民工的社保,加大出口企業(yè)的成本。再一個,放開炒股了,可以到香港市場了,人民幣也可以出去了。還有就是外匯管制也放松了,過去換美元是很難的,一萬美元還要寫申請什么的,現(xiàn)在不用,到柜臺就給你換了。用這些方法來疏導(dǎo)人民幣升值的壓力。再就是資源。我們現(xiàn)在的資源也是短缺。兩派的爭論,是開源還是節(jié)流,價格機制的辦法,還是其他的辦法,還有稅收機制的難度,這是爭論的焦點。當(dāng)然還有技術(shù)進(jìn)步的辦法。最主要我覺得還是價格,比如說房價,讓你房價漲起來買不起就節(jié)省了土地資源,還有稅收資源,國家宣布適當(dāng)?shù)臅r候要推出燃油稅,取消養(yǎng)路費。最近通貨膨脹太厲害,國家對兩大公司提出成品油價的要求沒有給予通過,下一步如果通貨膨脹下去了,可能還是要考慮理順油價的問題,現(xiàn)在油價倒掛。還有就是燃油稅的問題,以此抑制資源的過度消費。

  另外就是環(huán)境。2004年有一些研究機構(gòu)認(rèn)為損失了670億,相當(dāng)于國民生產(chǎn)總值的3%。世界銀行的統(tǒng)計,污染每年給中國帶來的損失相當(dāng)于國內(nèi)生產(chǎn)總值的5.8%。我們治理環(huán)境污染的壓力也是非常大,一方面你要發(fā)展,要發(fā)展、要蓋房子、要城市化,這是一個,還有就是要排放。第二個,你不管這個東西也不行,F(xiàn)在也有一些呼吁,有說環(huán)保局垂直管理,從中央到地方,但是能不能好使,不一定。最近國家環(huán)?偩钟幸粋副局長潘岳,他提出了一整套的構(gòu)思,關(guān)于治理環(huán)境污染的。

  我個人覺得有幾個關(guān)鍵性的問題,一個問題就是我們現(xiàn)在環(huán)保局的體制。我們環(huán)保局的體制,7月1日之前是自收自支,7月1日之后是收支兩條線,經(jīng)費來自哪兒呢?排污的罰款收入,罰款越多環(huán)保局就工資、獎金、條件等等越好,這個地方?jīng)]有污染的話就麻煩了,環(huán)保局就沒有辦法生存。前一些日子我寫了一篇文章,能不能改革環(huán)保局的經(jīng)費體制,也是我剛才說的,這些機構(gòu)不給你錢,你想辦法去吧,想辦法當(dāng)然這個地方污染越多,他的日子越好過,沒有污染就麻煩了,要這些人干什么,這些人就沒有辦公經(jīng)費了,工資都發(fā)不出來了。所以第一要改變體制,這個體制是最關(guān)鍵的。第二,要加大污染企業(yè)的排污成本,比如說水泥廠旁邊的居民訴訟,一年賠三百萬,這樣可能水泥廠就覺得代價太大了,我還不如上環(huán)保設(shè)施,可能一年才一百萬。水泥廠的廠長一打電話給政府,政府一想還有稅收問題、就業(yè)問題,打電話給法院,法院不受理,這就壞了。所以我們沒有建立起防范污染的機制。還有就是管道的問題,因為我們財政的支出里沒有環(huán)境保護(hù)的這個科目,沒有這個經(jīng)費的科目,還有建設(shè)預(yù)算里也沒有這個科目,所以就存在一個問題,污水管道的投資量是相當(dāng)大的,而且你要把排污和雨水管道分開,因為我們現(xiàn)在很多城市的雨水管道和排污管道是在一塊的,一下雨污水就到河里了。還有污水管道的投資是投下去政績上看不到的,比如說哪一天我到一個縣里當(dāng)縣委書記,為了把環(huán)境生態(tài)建設(shè)好,把污水管道建設(shè)好鋪起來,投入下去上級領(lǐng)導(dǎo)下來視察,你錢沒有少花,錢到哪兒去了?關(guān)鍵是我沒有政績了。

  還有就是污水廠開是要成本的,現(xiàn)在很多地方污水廠建了是領(lǐng)導(dǎo)來視察時開一開,水出來也是清的,還能養(yǎng)魚,等領(lǐng)導(dǎo)一走就不開了,因為財政沒有這筆的運轉(zhuǎn)經(jīng)費。所以我們整個環(huán)境的保護(hù)治理,基本上就沒有破題。我想還是要綜合治理,首先要收排污費,要使企業(yè)排污的成本高起來。這是第一。第二,讓老百姓訴訟、告狀,讓他們賠償。第三,埋排污管道的快一點提拔,不埋排污管道的不提拔,改變政績觀。還有我們比較大的爭論,綠色GDP,其實我覺得弄一個綠色GDP,弄一個垂直管理,不一定環(huán)境就能好起來,因為綠色GDP沒有辦法核算,不能跟世界糧農(nóng)組織、世界銀行統(tǒng)計、聯(lián)合國接軌。有人曾經(jīng)計算過綠色GDP,云南一個山頭的農(nóng)民的GDP,比上海的一個人GDP還多,因為那里的負(fù)離子很多啊,沒有那么多污染啊,如果算成正的價值,我們都跑到云南的山頭上得了,所以綠色GDP的計算也是很難的。最后是宏觀調(diào)控的重點。應(yīng)該適當(dāng)?shù)姆怕鲩L速度,控制在9-10%左右,這是比較合適的速度。貨幣政策要對中小企業(yè)放開,財政要減少稅費,增加對民生方面的支出,繼續(xù)壓縮投資規(guī)模和增長速度,調(diào)整土地供應(yīng)規(guī)模和結(jié)構(gòu),讓農(nóng)民的土地直接進(jìn)入建設(shè)市場,政府就收一個增值稅、房產(chǎn)稅、土地使用稅這三項稅就可以了。鼓勵創(chuàng)業(yè)、擴大就業(yè)和增加工資,通過創(chuàng)業(yè)增加企業(yè)來增加工資,調(diào)整分配結(jié)構(gòu)。最后建設(shè)和完善社會保障體系,使我國的經(jīng)濟良性增長、良性運行。

  我今天關(guān)于經(jīng)濟形勢與宏觀調(diào)控的報告就到這里。聲明二點,第一,我的發(fā)言不代表黨校,不代表組織,這是第一。第二,都是專家們不同的看法我給介紹一下。我就講到這里,謝謝大家。

  

  主持人:感謝周教授的精彩報告。講之前我問過周老師,他說中間不要休息時間了,留出十幾二十分鐘的時間跟各位聽眾做一個短時間的交流。我們現(xiàn)在就抓緊時間開始提問。

  

  李蒲彌:我提一個問題,最近我們省社科院的一個研究所的所長,曾經(jīng)在上個禮拜的廣州日報發(fā)表了一篇關(guān)于地下錢莊的摸查情況,據(jù)說有三千億美元通過地下錢莊進(jìn)入中國的房地產(chǎn)市場。我不知道北京方面對這個情況的看法如何?因為房價的猛漲,就是由于外資的流入,而外資的流入又通過地下錢莊運籌,變成了人民幣來購房,將房價拉高。您對這件事的看法如何?謝謝。

  周天勇:李書記提的這個問題我覺得非常重要。我剛才說了,房屋的需求里有一個就是賭人民幣升值的需求,外資要進(jìn)入,外資進(jìn)入是通過各種辦法,但是我們的資本帳戶沒有開放,可能就有很大一筆錢通過地下錢莊進(jìn)入,我覺得這個要進(jìn)行控制?刂频霓k法,無非是幾個,一個是實名制,但是可能會是以中國人的名義購買的房子,可能最終的辦法還是要通過開征房產(chǎn)稅來解決。第二個是要嚴(yán)格管理地下錢莊,比如說要是地下錢莊的錢用于創(chuàng)業(yè),用于商業(yè)貿(mào)易等這些正當(dāng)?shù)姆矫妫獙λM(jìn)行鼓勵。如果它是用來洗錢,投機房屋以及販毒,這些都是要進(jìn)行控制和打擊的。還有集資詐騙,比如說浙江吳英等,對集資詐騙是要進(jìn)行打擊的。根本的一個辦法,就是把民間借貸合法化,地下化將它地上化,如果是借貸公司,小的銀行是合法的,我就可以進(jìn)行監(jiān)管,與其讓地下這樣非常難管,打掉也不行,比如說江浙的民間借貸全部打光了,個體私營經(jīng)濟也就打掉了,但是如果不打就伴隨著這些比如說洗黑錢啊,還有外資進(jìn)入,不光是房子,可能股市都有一定的比例進(jìn)入,F(xiàn)在來看不能馬上合法化的情況下,要有嚴(yán)密的監(jiān)控,逐步地通過合法化來取締地下借貸、地下金融,以此來解決這個問題。

  

  現(xiàn)場提問1:國家會不會對股市和樓市下猛藥?

  周天勇:我想對股市,一個不要讓它漲得太快,還有就是擴大供給,不要硬壓,股票供給多了價格供需缺口就變小,價格上漲的幅度就會變小,這可能是比較良性的辦法。還有就是剛才李書記說的,也有可能外資進(jìn)入我們的股市,我想這也是要進(jìn)行嚴(yán)密的監(jiān)控,不能讓外資進(jìn)入將我們的股市炒垮了,然后它走了。房市方面,廉租房的價格也是在價格體系里,國家有多少的財力來搞廉租房,能落實到什么程度,這是一點。當(dāng)然最低層次的買不起房子的人國家要保起來。還有就是盡快地提高收入幅度,使收入的增長幅度和房價的增長速度相對應(yīng),但是這幾年看可能比較困難,因為房價上漲得太快了。還有國家想一些辦法控制房價的上漲,我個人覺得很可能如果漲漲漲到不行的話,房產(chǎn)稅的辦法是不是會出臺。

  

  現(xiàn)場提問2:現(xiàn)在有一個提法,我個人認(rèn)為是比較片面的,比如說GDP,現(xiàn)在都在提我國GDP占世界第四位,很快就會到第三位,但是我認(rèn)為GDP不等于國民收入,其實我國的國民收入人均應(yīng)該是在世界第120位左右。還有就是關(guān)于外匯儲備,現(xiàn)在由于貿(mào)易順差都說我國的外匯儲備很多,其實我們有沒有看一下我們的外債,還有我們對外的投資情況怎樣,我認(rèn)為這些片面提法會不會導(dǎo)致了經(jīng)濟上宏觀的一些行為。請周教授指點。

  周天勇:我國GDP總量今年恐怕要超過德國,當(dāng)然問題也很多。我2004年去了一趟美國大概二十多天,和他們的經(jīng)濟學(xué)家、企業(yè)、新聞工作者,很多都談了,從他們的看法來看,他就說你的資產(chǎn)價值低估了,你這一個樓在美國的話,可能幾百個億,在中國幾十個億就可以了。這是一個他們的看法。第二個,我在芝加哥的一個地方電視臺,他們的董事長一年要來好幾次中國,他說中國上海的樓絕對要比美國許多城市的樓多得多,這就是財富。他認(rèn)為中國這樣一個高速增長的過程,都是世界感覺恐懼的。他提了一個詞“恐懼”,到一個地方,有那么一個熱情發(fā)展經(jīng)濟。

  我在芝加哥的一個咨詢所,他們就說2000年只有兩家企業(yè)到他們那兒咨詢,要到中國投資,2001年有十幾家,2002年有幾十家,到了2004年,那一年還沒有到年底,就有八九百家芝加哥企業(yè)到他那兒咨詢到中國辦企業(yè)投資。他跟我說,實在是太快了,這樣芝加哥的企業(yè)全跑光了。確實,國外對中國的經(jīng)濟增長是刮目相看的,而且我們這么多年,和印度相比,印度這幾年增長也比較快,但是它的交通設(shè)施、城市建設(shè),整體上可能要落后我們十到十五年,而且像我們十三億人文盲率已經(jīng)很低了,但是印度的文盲率是很高的,雖然它的軟件業(yè)、科技發(fā)展得很好,但是它的文盲率很高。我們在家里總是看自己的問題很多,但是如果外國人,各個國家一相比,到中國來一看,他們就覺得了不得。第一你們的政局穩(wěn)定,第二從老百姓到政府發(fā)展經(jīng)濟的熱情太高了,中國的經(jīng)濟還是在一步一個腳印來發(fā)展。但是我們內(nèi)部人看也是問題很多。

  

  主持人:好,我們的提問時間就到這里。感謝省委宣傳部和省社科聯(lián)能夠把周老師邀請到我們這里給我們做一個精彩的報告,對我們科學(xué)院系統(tǒng)的黨員干部來說是上了一堂精彩的黨課。最后讓我們以熱烈的掌聲感謝周天勇老師。我們今天的報告會就到此為止,謝謝大家。

  

  來源:南方網(wǎng)

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