高永光，臺灣政治大學教授，國民黨中央智庫顧問。本文為高永光先生于2003年4月16日在北京大學國際關系學院的演講，根據(jù)錄音整理，未經(jīng)本人審閱。

　　首先感謝院里面讓我有這個機會能和在座的各位老師和同學就臺灣的政黨問題交換意見，我想時間很寶貴，其它的話我就不多說了。

　　第一，我想把臺灣的政黨政治和政黨體系簡單地給各位介紹一下。臺灣的政黨雖然接受一部分的政府經(jīng)費補助，但它是民間團體，這個補助是根據(jù)《選拔法》里面的規(guī)定以最近一次的中央級的選舉，每一個政黨在這次選舉中的立法委員選舉或總統(tǒng)選舉中，得票率超過百分之五以上的就可以申請政黨補助。政黨補助每年都有。但過去是沒有的。最主要的是在民進黨還沒執(zhí)政以前，民進黨的財務困難，當時李登輝還是國民黨的總統(tǒng)的時候，推動了這樣一個制度。所以政黨雖然是民間團體，但接受一部分的政府補助。以最近一次的選舉來看，每一個政黨，像親民黨、國民黨、民進黨大概每年接受補助的金額在5000萬（新臺幣）到1億之間，1億大概就是2500萬的人民幣。這個錢在臺灣就一個政黨來講當然是不夠的，國民黨一年的花費大概就要10億新臺幣，政府補助當然是不夠的，所以國民黨沒有執(zhí)政以后他們的財政相當困難。臺灣的政黨基本上還是民間團體，由一個叫《人民團體法》的法律來規(guī)范，其中有一章專門規(guī)范政治團體。要有一定勢力的許可，必須去登記，主管單位就是行政院的內(nèi)政部。

　　政治學里面所說的政黨體系就是指各政黨之間互動所形成的一個系統(tǒng)。政治學中所謂的政黨必須滿足幾個條件，就是：第一必須有主持人，第二是在每次選舉的時候必須提名或推薦候選人參加選舉，第三是必須隨時準備要執(zhí)政。所以最早新黨剛剛要成立的時候，黨綱里有一條說新黨的成立是為了改造國民黨，當時在臺灣成為一個笑話，因為沒有一個政黨的成立是為了改造另一個黨。不過后來正式的黨綱里面就沒有了。所以臺灣的政黨如同西方資本主義國家的政黨一樣，是要成為一個ruling party，也就是一個執(zhí)政黨。目前就是每次選舉的時候都推薦候選人參選，在全中央，也就是全臺灣的選舉達到獲得百分之五以上選票的大概有四個政黨：一個是國民黨、一個是民進黨、一個是親民黨，還有一個是臺聯(lián)，臺聯(lián)叫臺灣團結聯(lián)盟。臺灣的黨可以不叫“黨”而另取其它的名字，比如臺灣團結聯(lián)盟。英文縮寫是TSU。大概就是這四個政黨，在上一次的中央級選舉中得到的選票各超過了百分之五。百分之五票數(shù)的計算就是你推薦或者提名的候選人，得到的選票除以那一次選舉里面全部的有效選票。另外還有兩個黨，如果各位對臺灣事務稍微關心一點的話可能會比較熟悉。一個就是可能會慢慢泡沫化的新黨，新黨過去比較知名的政治家包括趙少康、郁慕明這些人。新黨在上次的立法委員選舉中拿了七席，得票率沒有超過百分之五。還有一個就是北京最討厭的臺灣建國黨，它的黨綱就是臺灣獨立，建立新國家。對這兩個黨，臺灣建國黨可以說是壽終正寢了，幾乎已經(jīng)不存在，它也推出過極少極少數(shù)的候選人，但是幾乎都是全軍覆沒。這就是我們常提的臺灣六個政黨。

　　為什么我會跟大家來講臺灣的政黨情況怎么樣呢，因為臺灣的政黨是民間團體，登記的時候雖然沒有活動，但政黨的消滅現(xiàn)在在法律的程序上面并沒有被規(guī)范，沒有一個過程可以把它主動消滅掉，這實際上是《人民團體法》的一個漏洞。我們只要合乎設立的程序成立一個政黨，向內(nèi)政部登記，拿到相關的文件，這個政黨成立后在臺灣就是合法政黨，目前超過一百個。所以各位如果有機會可以留下e-mail，我可以向大家介紹這一百個政黨，但這一百個實際上沒有什么意義。除了剛才講的這幾個政黨，其它的政黨我們對它們有一個專有名詞：“泡沫政黨”，在西方政治里面就是foam party。大家可能會問我政黨有什么好處，它在募款或接受捐款的時候可以免稅。另外政黨財產(chǎn)繳稅的稅率是不一樣的。有的政黨專門做這種生意，有人投資買了兩輛大的bus，這個就屬于政黨的財產(chǎn)，它把bus租給bus游覽公司。那個游覽公司拿bus去做生意，可是這些bus跟營業(yè)用bus所繳的稅率比起來是很低的。另外一種也有沽名釣譽的，其中也有些到大陸來活動，連我們都不知道是什么黨，就頂著一個黨主席的帽子。如果現(xiàn)在開政黨協(xié)商會議，就可以和我們大陸的黨主席坐在一起，因為都是黨主席。（笑）各位如果碰到臺灣來訪的，給你一個某黨黨主席，你不要太壓抑。（笑）這就是臺灣政黨目前的情況。換句話說在解嚴之后，在主持政黨上面是相當?shù)貙捤�。也因為這個樣子，所以最近《政黨法》是立法院里面急著想通過的法律。這又是另外一個課題了，就是專門要成立一個政黨法來規(guī)范政黨。政黨法里面充滿了朝野之間的斗爭，這是另外一個課題，我就不再多講。（www.bdjt.com）

　　第二個部分：從目前臺灣政黨政治的發(fā)展來看，未來的政治發(fā)展，甚至于跟兩岸關系的影響，勢必要先了解臺灣政黨的性質(zhì)。接下來我們來看臺灣的政黨政治跟憲政體制之間的關系。這個影響非常大，因為政黨是民間團體，當它執(zhí)政以后，在中央級的國會，我們叫立法院里面，如果沒有一個多數(shù)黨出現(xiàn)的時候，它會出現(xiàn)復雜的憲政運作的狀況。正因為如此陳水扁現(xiàn)在的政府才會出現(xiàn)許多運作上的困難，才會出現(xiàn)現(xiàn)在所謂的政黨之間要聯(lián)盟，泛藍要合作，我想這都是各位現(xiàn)在相當有興趣的問題，臺灣的國民黨跟親民黨要合作，連戰(zhàn)跟宋楚瑜要“連宋配”。從國民黨的分裂，到政黨聯(lián)盟，到“連宋配”，最后假定贏了的話，會不會政黨又重新結合起來，政黨的劃分跟現(xiàn)在的體制有非常密切的關系。臺灣的體制有幾點要向各位報告，也就是我們這個第二部分，政黨跟憲政體制之間的關系。

　　臺灣的憲政體制的觀念在根本上是根據(jù)中山先生建國大綱里的五權憲法的體制。實際因素上面，我們認為它比較接近法國的雙重行政首長制。政治學里面把西方的政治體制，分為內(nèi)閣制、總統(tǒng)制另外有一個是法國的雙重行政首長制，有的分類又不是這樣。有人把法國的雙重行政首長制稱為半總統(tǒng)制。這是政治學里面的一些課題�？偨y(tǒng)制一般來說以美國為代表，內(nèi)閣制以英國為代表，雙重行政首長制以法國為代表。它的特征有很多內(nèi)容，也不是那么簡單就可以講得清楚，總統(tǒng)制原則上行政、立法、司法互相分立，互不統(tǒng)一，彼此之間制衡，可是基本上整個政治運作的重心在總統(tǒng)。美國的政治基本上是以白宮為核心，國會固然代表著立法權，對行政權有制約關系，美國歷史上也確實有弱的總統(tǒng)和強的國會，但基本上還是行政帶領著立法。內(nèi)閣制是立法跟行政合一，用我們這邊的話講就是議行合一。政府部門里面主要的負責人都是國會議員。必須先大選國會的議員，然后才有可能，由國會里面的多數(shù)黨組閣，所謂多數(shù)黨就是占國會里面的席位一半以上，也就是百分之五十再加一席，即我們一般講的簡單多數(shù)。英國是標準的內(nèi)閣制。而雙重行政首長制指的是在行政上面兩套馬車，總統(tǒng)跟總理兩個都有行政權�？墒强偨y(tǒng)任命總理必須受制于國會，總理運用行政權必須接受國會的制衡。雙重行政首長制比起總統(tǒng)制和內(nèi)閣制都要復雜。

　　原本是根據(jù)1947年憲法的五院制，在憲法學界和政治學界是一個永遠爭論不休的問題，到現(xiàn)在還沒有答案。臺灣經(jīng)過六次修憲，其中前三次我都參與蠻多的，每次在專家小組的制度會議里面都會吵翻天。四、五、六修得很不象話，第四次的修憲里面都很多的政治交易，第五次修憲被第六次宣布違憲。從1991年到現(xiàn)在為止總共六次修憲。到1996年大選以后最后一次修憲就停在那里動不了，動不了跟政黨政治有關系。臺灣的政治體制基本上是五院制，就是行政、立法、司法、考試、監(jiān)察，總統(tǒng)節(jié)制五院，這五院用中山先生的話講，是各自分立。對我們政治學者來講，這中間的關系基本上還是制衡關系，怎么說呢？行政院的施政必須向立法院負責，行政院的官員必須接受立法委員的咨詢，行政院的院長有義務到立法院去做施政報告，所有的政策、法律、預算案都要由立法院來制定。所以1947年憲法明白規(guī)定：行政院必須向立法院負責。1947年憲法規(guī)定了司法院、考試院人選的通過：考試院由考試委員來組成，領導班子就是考試委員，有一個考試院長和副院長。司法院除了本地法院之外，最重要的就是長官，有憲法解釋權的大法官，這些大法官和各地法院的法官是法學方面的專家，都是經(jīng)過考試進去的。大法官盡管是法律方面的專家，但由于他有權解釋憲法，所以政治方面的考慮相當重要。像這些職位過去是由總統(tǒng)提名，監(jiān)察院同意之后任命的。各位就可以看得出來五院之間是彼此相互制衡的�？偨y(tǒng)是在五院之上，可總統(tǒng)除了憲法給他的一些形式上的權力以外，對五院的日常事務按照1947年憲法是沒有權力直接去干預的。那么各位可能會問，根據(jù)1947年憲法，目前臺灣的總統(tǒng)怎么會去管五院的事情呢？其中有一個非常重要的事情就是：過去1947年憲法規(guī)定他可以提名行政院院長，經(jīng)過立法院同意之后任命。換句話說：行政院的院長的人選是總統(tǒng)找來的，無論如何，兩個之間有這樣一個關系在，過去憲法的設計中總統(tǒng)實際上不是去直接管事情的。另外有一個國民大會，1947年憲法中總統(tǒng)是由國民大會的國大代表選出來的，不是直接選舉產(chǎn)生，所以總統(tǒng)是受到國民大會的制約的。這是1947年憲法，當時在中國大陸比較能夠體現(xiàn)中山先生五權憲法的原理。當然臺灣的憲法也沒有我講的那么簡單，其中一部分一部分非常復雜，我只是把大概的架構講一講。（www.bdjt.com）

　　這里面有一個非常重要的東西就是：如果照1947年憲法，總統(tǒng)是國大代表選舉產(chǎn)生的，類似于西方國會的立法院里面的立法委員是由公民直接選舉產(chǎn)生的�？偨y(tǒng)是間接選舉產(chǎn)生的，國大代表也是民間選舉產(chǎn)生的。如果完全照1947年憲法這里就會出現(xiàn)很大的一個問題，國民大會里面的多數(shù)黨，跟立法院里面的多數(shù)黨是不同黨，假定國民大會里面甲黨是多數(shù)黨，那么請問大家，他們在選舉總統(tǒng)的時候會選乙黨的人嗎？當然要選甲黨的，而立法院乙黨是多數(shù)黨，這時候就會有問題：屬于甲黨的總統(tǒng)在提名行政院長的時候就必須征得乙黨占多數(shù)的立法院的同意，那他怎么辦？中山先生的這個架構我也研究蠻久了，五權制度在真正落實的時候就會出現(xiàn)問題。五權只有在一黨獨大的體系之下才能運作得相當順利，如果兩個黨的力量差不多的時候，這個憲政體制一定出問題。臺灣最近十五年的憲政難題事實上也是政黨政治的發(fā)展所產(chǎn)生的�，F(xiàn)在每個人講法不一樣，臺灣現(xiàn)在的政黨體系如果按照數(shù)目來講的話究竟是多黨制還是三黨制？也有人講是兩大一小制，從意識形態(tài)來分是泛藍、泛綠兩大陣營。跟美國、英國兩黨制比我們都可以直接講它是兩黨制，但其實又不一樣，原因是它還在發(fā)展當中。但是無論如何，最近十五年，大體上有一個強而有力的反對黨存在著，就使得整個政治運作出現(xiàn)了問題。這是行政體制必須改變的一個很重要的原因。

　　在憲政體制里面最重要的核心在什么地方？在總統(tǒng)、立法院跟行政院。臺灣修憲修了好多條，而且修了六次，各位就知道這里面的內(nèi)容非常繁雜，這里面最重要的修憲結果就是總統(tǒng)具有了實權，在修憲條文里面賦予總統(tǒng)有關國家安全大政方針的直接管理權。這個條文脫胎于動員戡亂時期的臨時條款，二蔣在的時候，他們一個宣布戒嚴，一個宣布是動員戡亂時期，當時1947年的憲法被凍結，完全依照動員戡亂時期臨時條款。這個臨時條款是國民大會通過的，也引起了臺灣憲法學界很大的爭議，因為在憲法凍結之后，理論上講要么是修憲凍結它，要么是宣布凍結，但是當時憲法沒有正式宣布凍結而以臨時條款取而代之。修憲之后總統(tǒng)的權力大部分都淵源于動員戡亂時期臨時條款，在第一次修憲的時候把它放到了正式條文里面去。這個時候出現(xiàn)了一個問題就是行政院院長的任命，需要總統(tǒng)提名還要立法院的同意。如果總統(tǒng)所在的政黨跟立法院的多數(shù)黨不一樣的時候，問題就出現(xiàn)了，甚至于在一樣的時候也會出現(xiàn)問題。1996年臺灣根據(jù)修改之后的憲法第一次實行公民直接選舉總統(tǒng)，當時是李登輝跟連戰(zhàn)的“李連配”，當時李登輝是總統(tǒng)，連戰(zhàn)是行政院院長。李連當選之后，連戰(zhàn)是副總統(tǒng)，可是兼行政院院長，這是1947年憲法里面的一個漏洞，對副總統(tǒng)和行政院院長是同一人選，憲法里面沒有明文禁止�？墒橇⒎ㄔ翰蛔屵B戰(zhàn)到立法院去任職，1996年到1997年整整一年，連戰(zhàn)沒有辦法到立法院里面去，就是因為他兼了一個行政院院長。后來，就是96修憲的那一次，把總統(tǒng)提名行政院院長不必經(jīng)過立法院同意的條文放進去了，到1997年，連戰(zhàn)不再兼任，他專任副總統(tǒng)，(點擊此處閱讀下一頁)

　　當時找蕭萬長來做行政院院長。這個意思就是說，總統(tǒng)任命立法院院長要受立法院的制約，即使跟我是同黨的，也必須接受我同黨的立法委員的意見，甚至于講得難聽一點，是它的政治運籌。這就是蠻麻煩的情況，總統(tǒng)的權力在選舉的時候受制于立法院。這還是同黨的狀況之下，也出現(xiàn)了問題，那么不同政黨顯然問題更大：假如總統(tǒng)提名行政院院長，要經(jīng)過立法院的同意的話，當總統(tǒng)所在的政黨和立法院的多數(shù)黨不同時，總統(tǒng)的提名權勢必要弱于立法院對應人士的同意，憲法就要把這個修掉，這就是政黨政治的產(chǎn)物�？墒切薷闹�后，又出現(xiàn)了很大的問題，到底誰是推動行政的第一人，臺灣現(xiàn)在的行政院院長的任命不需要經(jīng)過立法院，總統(tǒng)喜歡誰就找誰去當院長�？墒强偨y(tǒng)不到立法院里面去接受咨詢，立法院能夠咨詢的對象是行政院院長，這個三角關系就非常復雜�？偨y(tǒng)所在的地方出了事情，行政院院長到立法院里面去挨罵，立法院不喜歡這個行政院院長，按照修憲之后的設計，它可以通過不信任案，逼行政院院長辭職�？墒峭瑯邮窃谛迲椫�后，行政院院長不接受立法院對他的不信任案，可以呈請總統(tǒng)解散立法院。好，看你立法院怎么對付我這個行政院院長，立法院不喜歡我這個院長，我有兩條路可以走，一條是我把他換掉，換一個你們喜歡的，第二我就跟你們杠上去了，我解散掉立法院重選，看你立法院敢不敢為了這個你們不喜歡的行政院院長把你們的政治生命再賭一次，因為改選之后你未必會選上的。（www.bdjt.com）

　　臺灣的選舉希望各位有機會去參觀一下，熱鬧非常，也是要花大錢的，所以所有的立法委員都希望自己的任期越長越好�，F(xiàn)在是三年，想改成四年，我可以告訴各位，幾乎所有的立法委員都會同意。（笑）如果要把它縮成兩年，他會跟你打架拼命的。（笑）花錢方面，最保守的一個例子，像各位可能比較清楚的李慶安，李煥的女兒，李慶華的妹妹。李慶安在競選立法委之前已經(jīng)是形象派了，形象非常好，她原本是新聞傳播學的碩士，回到臺灣之后參加華氏的“晚上八點檔”的新聞，所以她知名度很高，形象也很好。臺灣的電視新聞記者能夠坐上這種桌臺的，基本上都非常有前途，女的是美女，男的是俊男，而且口才都非常棒，字正腔圓，坐在上面非常光鮮，再加上李慶安本身就是走形象派的，她也不去跟任何的利益團體掛鉤，也沒有任何的填耳朵、緋聞這些東西，她跟那個璩美鳳很不一樣。（笑）但就是這樣，李慶安的競選大概也要花2000到2500萬，因為你要做那些宣傳啊，傳單啊，要有一大批的工作人員去為你做各種動員啊，每天的開銷啊，支出啊，平均一趟下來，一個立法委員的選舉在選區(qū)這樣的動員，最低的估算可能也要2500萬。鄉(xiāng)下地區(qū)的候選人動輒花費上億新臺幣的立法委員相當之多，包括賄選、買票，就算不賄選買票，臺灣相關地區(qū)傳統(tǒng)的選戰(zhàn)是怎么個打法呢？是開流水席，就是選舉期間他的競選總部旁邊一定有個相當大的場，里面中午和晚上吃飯的時候，有時五次席，有時三次席，有時一百席這樣開出去，相關地區(qū)選舉的時候最高興的事就是攜家?guī)Ь烊コ赃x舉飯。（笑）各位到臺灣如果碰上選舉，到競選總部去，吃飯的時候一到，就有人把便當送給你。（笑）不是開玩笑的，他也不管你是誰，反正來的都是客人的選票，就送個便當。而且臺灣現(xiàn)在比較便宜的便當，要六七十塊錢，一般競選總部提供的便當大概都在八十塊到一百塊錢。所以以后到臺灣游學就要趕在選舉期間，可以省下很多生活費。（笑）所以我們戲稱，選舉是臺灣社會財富的一次再分配，其實是蠻好的一個際遇。

　　現(xiàn)在這個行政院院長完全受總統(tǒng)的任命，可是出了事他是第一撥過去擋，所以我們現(xiàn)在看這個體制，估計你們在一些評臺灣的文章中會看到，說行政院院長是總統(tǒng)的“小媳婦”，還有人形容過說行政院院長不過是總統(tǒng)的菲傭。這些都是政黨體制帶來的情況，政黨政治的演變使得整個憲政體制出現(xiàn)問題。所以現(xiàn)在總統(tǒng)、行政院跟立法院的三角關系需要進一步的厘清，立法院怎么去監(jiān)督行政院，怎么讓總統(tǒng)有權又有責，這個大概是臺灣未來憲政改造很重要的內(nèi)容。但是現(xiàn)在動不了，動不了的原因就是：修憲的結果國民大會我們用五個字來形容它：留會不留人，現(xiàn)在沒有國大代表，只有國民大會，那么國大代表跑哪去了？國民大會我們現(xiàn)在說它是任務型的國大，當有修憲出現(xiàn)的時候，要彈劾總統(tǒng)副總統(tǒng)，要罷免總統(tǒng)副總統(tǒng)的時候，這個時候才選國大代表，任務完成的時候，國大代表的職位就沒有了。臺灣修憲的結果，國民大會就是這個樣子。國民大會本來最重要的一個權利修憲權，一分為二，它只有對于修憲的復決權，它沒有提案權，提案權在立法院。立法院如果要修憲，需要立法院里面少有的特別多數(shù)：三分之二的特別多數(shù)，這個修憲案才會成立。假定臺灣現(xiàn)在要修憲，立法院三分之二通過一個修憲案，然后開始選國大代表，國大代表選出來之后開會，受理立法院的修憲案。按照程序進行下去，最后投票復決看修憲案能否通過。目前立法院沒有任何一個政黨獲得過半數(shù)加一席的席次，換句話說，我們習慣上講立法院竟然沒有多數(shù)黨。修憲要三分之二，那你沒有多數(shù)黨怎樣修憲？所以現(xiàn)在在臺灣談修憲，根本是鏡花水月。所以臺灣目前的政治體制就我一個政治學者來看，問題相當大。不過現(xiàn)在雖然基本上講總統(tǒng)有權無責，總統(tǒng)根據(jù)修憲的結果對國防的大政方針可以去管，但是，大體上這幾年下來——陳水扁是個例外——李登輝在的時候，基本在國防、外交、軍事、國家安全、大陸政策等方面是總統(tǒng)直接的權力，內(nèi)政、財經(jīng)、文化、社會、環(huán)境保護等等，還是行政院的職權，大致在李登輝做總統(tǒng)的時候是這種情況。但陳水扁就不一樣了，陳水扁怎么管？他可能自己都搞不懂，我們也搞不太懂，陳水扁相當混亂，這混亂一定是有原因的，我還會再提到。陳水扁的政府困境就是少數(shù)黨，立法院沒有一個多數(shù)黨情況下必然出現(xiàn)的問題。（www.bdjt.com）

　　臺灣的政黨跟憲政體制之間還有一個問題是可以觀察的，就是中央跟地方的關系。剛才我們講中央的總統(tǒng)、立法院和行政院的小三角關系基本上決定了臺灣整個的政治動向�？墒沁@只是橫的，還有一條縱的，就是中央跟地方的關系。臺灣的現(xiàn)執(zhí)黨民選、總統(tǒng)民選、立法委員民選、老百姓直接選。立法院現(xiàn)在基本上是四個政黨在運作，如果把新黨那一席再加進去的話，是五個政黨。行政部門這一部分是民進黨在運作，可是地方縣市長是民選，臺灣的二十一個縣市再加臺北市和高雄市兩個直轄市共二十三個縣市，縣市直選的結果怎么樣？像這一次的馬英九，高雄市的謝長廷，一個是國民黨，一個是民進黨。這條軸的政治動向也出現(xiàn)了問題，民進黨的中央對國民黨的地方當然就不會有關愛之意，所以動輒就要大罵，馬英九被打得一塌糊涂，亂七八糟，不過越打人氣越旺，（笑）這也是犯了兵家大忌。當然陳水扁在做臺北市市長的時候也是炮打中央。臺灣中央和地方的格局就是這樣，現(xiàn)在許多地方政府改造也在慢慢進行。各位可能也知道每年為了財政的事情中央和地方鬧得非常不愉快。臺灣有一個統(tǒng)籌支配錢款，也就是中央收稅，收過來之后有些稅收要返還地方，為了這個分配的比例，中央和地方每年都要吵架。這是臺灣的整個體制，跟政黨政治有關。中央和地方也是一樣，不同的政黨之間的競爭非常激烈。包括中央和地方，包括臺北市和臺北縣。臺北市是馬英九做主，關于臺北縣，不知是否謠傳，在我來之前，聽說了“扁呂配”也就是說，陳水扁和呂秀蓮2004年要繼續(xù)配在一塊兒競選連任，也有另外一種說法叫“扁蘇配”，蘇貞昌就是現(xiàn)在臺北縣的縣長。他頭上所有的頭發(fā)都掉光了，蒼蠅停在上面就滑下來。（笑）蘇貞昌自己也開玩笑說，到晚上開會是不必開燈的，他的頭會發(fā)亮。（笑）蘇貞昌是相當挺陳水扁的，而且這一次的縣市長選舉他擊敗了臨時代表泛藍出來選的做過新黨主席的王建煊。王建煊跟蘇貞昌競選臺灣的縣長失利，2002年的時候蘇貞昌競選連任，而王建煊差了八萬張選票，一樣沒有贏。臺北市有一個橋叫“正氣橋”，這個橋是可以一直通到臺北縣去的，馬英九在的時候要把正氣橋拓寬，希望臺北縣做配合。各位可能要問：我這邊要拓寬橋，什么叫配合？到過了河之后，進入臺北縣，我就要拓寬八個線道，過去之后希望他那邊的馬路要拓寬。臺北縣就不理他，臺北縣說你的八線道過來，過了河到了我們這邊以后，所有其它的線道你可以自動縮減成兩條。（笑）他就是這樣，不同黨你少來，同黨好講話。這也是臺灣的政黨政治發(fā)展到現(xiàn)在，已經(jīng)沒有辦法了，我們也頭痛，但是走這一套民主制度過來走到這個地步，這已經(jīng)是很難解決的矛盾。這是我們的第二大部分。（www.bdjt.com）

　　目前第三大部分，給大家報告一下立法院整個政黨政治的分配。它的依次比例是這樣，2001年年底立法委員選舉到現(xiàn)在的狀況：立法院里國民黨在上次的立法院選舉得票率是31.28個百分點，這是國民黨提名和推薦的候選人所地的選票除以全臺灣的有效選票所得的結果，席次是68席，這68席就是區(qū)域選區(qū)選出來再加上不分區(qū)的，我們叫政黨比例代表制，由政黨提名單。在225席中，有65席是由政黨比例代表和海外代表組成，西方國家也有這種情況，像英國、日本、德國都有政黨比例代表。也就是一個行政區(qū)域里面組成一個選區(qū)，然后這個選區(qū)里面你選出多少名額出來。然后按照每一個政黨在區(qū)域的得票的百分比再去分總席次里面一部分的席位，這個叫政黨比例代表制。臺灣是不到三分之一，日本是五分之二對五分之三，五分之三是區(qū)域選舉出來的，五分之二是政黨比例代表，德國是一半對一半。之所以用選區(qū)代表和政黨比例代表并存，是為了讓得票率跟席次率更接近。假定一個政黨拿到百分之四十的選票，如果按照得票來算的話它應該分到百分之四十的席次，但事實上不是這樣，不同的選區(qū)的設計會使得得票率和席次率有一個差別，在政治學里面我們叫得票率跟席次率之間的研究。在政治學里面政黨跟選舉里也發(fā)展出很多模型來做這個事情。國民黨31.28個百分點拿了68席，親民黨20.34拿了46席，新黨2.86拿了1席，總計泛藍是54.48個百分點。有人說這樣不很好嗎，就變成一個多數(shù)黨了，但問題是是本身的矛盾不會讓它合起來，如果國民黨沒分裂，那局面也不會是現(xiàn)在這樣了。所以大陸觀察臺灣政治的學者和臺灣的政治學者一致的結論是：國民黨輸就輸在內(nèi)部的分裂，但這是單純化的說法，國民黨變成今天的局面因素非常復雜，表面上看一定是有分歧的。68加46加1一共是115席。民進黨36.57的得票率87席，這是2001年，臺聯(lián)8.5得13席，加起來是45.17正好100席。所以兩個的百分比，泛藍和泛綠對比是115對100，立法院全部的席次是225，還有10席是無黨席，里面有一個可能各位比較熟悉的陳文茜，很可怕的一個女人，不過很有名，經(jīng)常戴頂怪里怪氣的帽子，每天帽子都不一樣，聽說她的帽子有好幾百頂，頭發(fā)每天變一種顏色。陳文茜在臺灣也算名女了，口齒非常犀利，她原本是民進黨，理念上是很貼近民進黨的。陳文茜的選舉也很奇特，剛才我們講的選舉是一般的選舉，但陳文茜這種選舉幾乎是不太花錢的，她也沒有宣傳車，也不去印海報，也不去做席子，因為她有一定的知名度在里面，她的選舉就是靠口耳相傳。張老師（向旁邊示意）常講他喜歡陳文茜，陳文茜的胸部很大，（笑）有人看到她就昏倒了，（笑）我是不太喜歡胸部太大的，（笑）我比較喜歡大眼睛的。李慶安長得是比較斯文清秀，但陳文茜是相當大膽的，她講過很多的名言，比如她說“性是用來欺騙男人的工具”。她算是比較新女性主義的一個人，但也是蠻有學問的，她是研究歷史的，尤其是西洋史，對西方中世紀一直到現(xiàn)代之間帝國的興起和衰落是蠻有研究的，你和她辯論未必辯得過她，觀察很犀利，她有她的長處，每天有她的電視節(jié)目播出，叫“文茜小妹大”，我們常開玩笑說大哪兒，（笑）這是臺灣庸俗文化的一部分，大眾化文化它必然要庸俗化。其它的這10席當然是變化很大，里面有些很明顯他會支持國民黨，像有些無黨籍的，比如陳文茜，她現(xiàn)在就非常支持國民黨。有些是無黨籍的，但會支持民進黨，比如說有一陣子的趙永清。不過大致我們估算立法院的席次比例，是百分之五十五對百分之四十五。那么如果我們從立法院方面去反映，泛藍跟泛綠之間的力量是五五對四五，現(xiàn)在也有相當多的政治觀察家認為2004年的大選會是五五對四五，泛藍占優(yōu)勢，這是一般的看法。以上是立法院的生態(tài)。

　　第二我們就看少數(shù)政府，在這一部分我們談到立法院的政黨政治。陳水扁是公元2000年上去的，明年底立法院才改選，2000年3月陳水扁當選?點擊此處閱讀下一頁)

　　5月20號就職，陳水扁的政府是從5月20日開始運作。那個時候的立法院國民黨是多數(shù)黨，也就是第四屆，2001年是第五屆，2001年之前都是三年，也就是1998年選出上一屆。立法委員換屆選舉的時間跟總統(tǒng)選舉的時間是不同的，這也增加了政黨政治和整個憲政制度運作的困難性。陳水扁當選的時候國民黨在立法院里面是多數(shù)黨，雖然他提名行政院院長已經(jīng)不需要經(jīng)過立法院同意，可是行政院必須去跟立法院打交道，立法院可以每天叫行政院的官員過來的，立法院除了月會之外還開委員會，委員會上官員有義務在會上備詢，立法院幾乎是整個禮拜都在開會，行政院必須站在第一線上對立法院負責。陳水扁不得已就用了唐飛，唐飛是國民黨在的時候的國防部長，然后當時美其名曰“全民政府”�？墒沁@個政府是所有憲政體制里面一個奇特的現(xiàn)象，當然我剛才已經(jīng)給大家報告了，臺灣的憲政體制是五院制，西方的國家，像西歐，有相當大的一部分是內(nèi)閣制，內(nèi)閣制的國家是代表國會的那個議會的多數(shù)黨出來組織政府，如果沒有多數(shù)黨怎么辦？看是不是由幾個少數(shù)黨聯(lián)盟起來形成一個聯(lián)合政府。在內(nèi)閣制國家里面不可能國會里面有一個多數(shù)黨，政府卻由少數(shù)黨來執(zhí)政。這是沒辦法相處的，為什么？我在議會里面隨時就可以把你少數(shù)黨政府的法案推翻掉，我隨時可以逼著你走路。但臺灣是很獨特的一個做法，他雖然任命唐飛做行政院院長卻不是經(jīng)過政黨協(xié)商出來的，他直接就找唐飛，唐飛也答應了，答應了之后才去跟連戰(zhàn)講，連戰(zhàn)為這事就不高興，你既然已經(jīng)答應了人家還來跟我講干嗎？這一點到現(xiàn)在我們還不是很清楚，唐飛為什么要這樣做，就國民黨這邊來講是不太能理解這件事情。當然唐飛他有他自己的意見，他認為他在這個關鍵時刻他可以做少數(shù)政府跟多數(shù)黨的立法院中間的一個橋梁，也許是這個使命感使然吧。不過就政治的運作常理來講的話，假定你今天總統(tǒng)所屬的政黨在立法院里面是少數(shù)黨，你要任命一個立法院里多數(shù)黨的人去做行政院院長的話，正常的管道要透過政黨協(xié)商，兩個黨之間正式來商量。這個意思是說，我現(xiàn)在既然要提你多數(shù)黨的人來做院長，我當然第一個要得到你的同意，這個時候立法院就能夠合作。他不管，他就提了唐飛，最后為了核四廠的問題，唐飛就辭職了。核能發(fā)電機四廠，在臺北縣供著，陳水扁的政府最后確定不會繼續(xù)建造，這個上面造成了一個臺灣憲政上的難題，就是立法院通過的預算行政院可不可以不執(zhí)行不接受，最后通過司法院大法官會議第520號解釋，這個問題解決掉了。根據(jù)520號解釋，立法院通過的決議行政院必須去做，不然立法院重新做決議，要繼續(xù)興建核四廠，當時的陳水扁政府最后不得已接受了。當時的行政院院長就是張俊雄，張俊雄后來退下來主管民進黨的黨務去了。唐飛不做之后他找民進黨的人，那是百分之百的少數(shù)黨政府。

　　西方國家的少數(shù)黨政府它必須怎么運作？西方國家國會里面如果沒有多數(shù)黨，又沒有辦法組成聯(lián)合政府——三個少數(shù)黨里面的兩個聯(lián)合起來構成多數(shù)，就可以組成聯(lián)合政府——如果不這么做，西方國家有沒有少數(shù)黨政府？有，我們叫minority government，我們研究西歐戰(zhàn)后所有內(nèi)閣制的政府，少數(shù)政府大概占三分之一，這個也不是罕見的，就是說同一國家的三次政府，或者同時存在的三個國家的政府中，就會有一個少數(shù)政府。越西方的民主政治越進步，形成多數(shù)黨的幾率正在慢慢降低，因為多元社會的出現(xiàn)，民眾很可能在多數(shù)的時間里意見都不會趨向一致，可能是三種意見，可能是四種意見，這個時候是不會有多數(shù)黨政府出現(xiàn)的。這種情形下有少數(shù)黨政府出現(xiàn)怎么辦？一般是采取兩種的方式，一種方式是用政策來解決，我是執(zhí)政的少數(shù)黨政府，我每推動一個政策我用政策來結合別的黨，讓它形成政策多數(shù)，這是一種方式，這種方式比較少見，它用在什么地方呢？在沒有意識形態(tài)激烈沖突的地方，沒有種族和宗教激烈沖突的地方，社會結構不是很大的地方，北歐國家，像挪威和丹麥，它們已經(jīng)做得很成功。但是少數(shù)政府在以色列就很難行得通，因為宗教的關系必須用政治來解決。比較常見的方式是什么呢？容易組成聯(lián)合政府或者是即使是少數(shù)政府沒有組成聯(lián)合政府，它用職位來作為一種交換，今天我要得到國會里你這個黨的支持，我把政府里的一些職位推薦出來讓你這個黨的人來當。就這兩種方式，一個叫policy，另外一個我們叫office，這樣來形成政黨之間的聯(lián)盟和合作，少數(shù)政府必須這么做。但是陳水扁他是一概不這么做，這個做法失靈了，他沒有辦法來做。有人說郝龍斌不還在里面嗎？但是民進黨的政府里面到目前為止除了郝龍斌蠻例外的以外，幾乎沒有一個人——即使郝龍斌也不是跟新黨政治協(xié)商的，像我剛才講的政策交換和職位交換，都必須透過政黨之間的協(xié)商。國民黨、親民黨在2000年大選以后，也一直吵著要政黨協(xié)商，但后來為什么沒有實現(xiàn)？因為陳水扁第一次跟連戰(zhàn)見面，連戰(zhàn)還在跟他談核四廠要繼續(xù)建，陳水扁還連說好好好，連戰(zhàn)一走出總統(tǒng)府，當時的行政院馬上宣布核四廠停建。在中午的電視訪問中連戰(zhàn)說他感覺被打了一記耳光，跟你談的時候你還說對對對對，后腳還沒邁出去，人家的行政院就宣布核四停建，這個政黨協(xié)商怎么協(xié)商？宋楚瑜在2000年之后跟陳水扁見了相當多次面，結果到最后陳水扁說，有的黨的主席跟我來見面就是想要一個官來做，我也要給他啊，他就這么講。結果親民黨跟民進黨兩個為了這事又吵起來了，宋楚瑜后來開記者招待會說清楚他跟陳水扁見了幾次面，親民黨這邊要總統(tǒng)府出來講話公布所有的資料，到底宋楚瑜跟你見了幾次面，談的什么，總統(tǒng)府一定有備忘錄的。這怎么政黨協(xié)商？少數(shù)黨政府不讓步，最后一定是僵局。作為一個政治學者，我認為今天臺灣這樣的一個局面，特別是經(jīng)濟弄成這個樣子，這個少數(shù)黨政府要負起百分之百的責任，它完全是按照自己的意思，想怎么做就怎么做。（www.bdjt.com）

　　第四，我們來看政黨政治勢力跟公元2000年大選。剛才我們提到，連宋已經(jīng)合了，連宋也配了，2004年現(xiàn)在泛藍跟泛綠之間要對決，剛才我們已經(jīng)講到大體上從立法院來看，是五五對四五。上次選舉的時候，陳水扁是百分之三十九點三，宋楚瑜是百分之三十六，連戰(zhàn)是百分之二十四，如果以公元2000年的比例來算的話，百分之二十四加百分之三十六是百分之六十，陳水扁算百分之四十，是六跟四的比例。從2001年的立法委員選舉來算的話，立法院中泛藍的百分比接近百分之五十五，泛綠百分之四十五。我們再來看2001年底縣市長的得票率，縣市長剛才我講是臺灣民選，因為縣市長的選舉只有一個人能當選，這時候選票必須靠邊站。臺灣的選民有一個很特殊的現(xiàn)象，假如這個候選人沒有希望當選，一般這個票就會跑掉，大概2000年的時候有些地方覺得連戰(zhàn)大概沒有希望，所以連戰(zhàn)的很多票可能跑到陳水扁或者宋楚瑜那邊去了。這個在臺灣選舉的時候叫“棄保效應”，棄甲保乙或者說棄車保帥。那個沒有希望的候選人你還把票投下去，用閩南話來講叫“拱龜票”，就是說這種票你還要投簡直比烏龜還要笨。（笑）確實會發(fā)生這種選票分裂，我們看最近一次的縣市長選舉，國民黨四十二點三七，拿到了九個縣，親民黨地方上沒有經(jīng)營，因為是2000年之后才形成的政黨，縣市長選舉一年之后就舉行了，所以親民黨只拿到二點八四的百分比，在福建省，也就是金門、金馬這一帶，拿到了一個縣，跟新黨一樣。新黨也是在外島，我們福建省的兩個縣，金門和馬祖兩個縣分別被親民黨和新黨拿到。如果把泛藍的得票率總的加起來，是百分之四十五點四一，臺灣省跟福建省加起來是十一個縣市在泛藍的手里。民進黨百分之五十四點五七，九個縣市在民進黨的手里。無黨籍是苗栗縣的傅學鵬，過去是國民黨的，我們把他算做無黨籍，是拿走了一席，他的得票在所有的有效票里面占百分之零點零二，如果把這個也加到國民黨的陣營里面去，四十五點四三對五十四點五七，正好倒過來，泛綠的五五對泛藍的四五，非常的奇怪。我來北京之后跟幾個朋友打了電話，包括研究臺灣政治的朋友最有興趣的還是公元2004年泛藍和泛綠的比例，你們到底估算有多少？我可以跟各位這么講，你看這些數(shù)字，把臺北市和高雄市長再加進去，那個百分比又不一樣。剛剛講2001年的選舉是不包括2001年剛舉行過的臺北市和高雄市的選舉。如果把馬英九再加進去的話，百分比又不一樣了。我們大體上覺得臺灣的政黨政治有一個基本的盤面政治，基本上來講泛藍能夠動員的選票保守一點地估算大概是百分之四十，泛綠能夠動員的選票保守一點估算是百分之三十五，剩下百分之二十五，四分之一，我們認為是獨立的選票，它叫independant voters。從立法院也好，地方也好看泛藍泛綠的對決，泛藍略占優(yōu)勢，可是獨立的選票如果你拿不到的話，泛藍當然也有輸?shù)目赡苄�。這個還必須是在連宋合的基礎之上，所以我們講“連宋配”，有贏的可能，但不保證必贏，一定要小心。

　　陳水扁治國不行，天天在選舉，陳水扁是這樣一個人：他談到國家大政的時候臉就是癟癟的，都皺在一塊兒，可在群眾性的場合講話的時候，全身都散發(fā)出光芒，（笑）連李登輝都講他天生是個選舉人。連戰(zhàn)這個人怎么看都不像選舉的動物，雖然他已經(jīng)改變很多。我們常常都勸他做一些改變，他現(xiàn)在也會講笑話，有些時候也會稍微糗一下自己，但以前他不干的。連戰(zhàn)的家教非常嚴，2000年選舉的時候要他扮成太空人的樣子，（笑）扮完之后你猜他怎么講，“家父如果還在世的話，回家一定要罰跪。”連家在臺灣是以文風傳家，相當重視規(guī)矩，如果他父親在世，看到他在外面亂穿衣服，不是西裝筆挺的，不是相當斯文，回家會罰跪。我們講連宋合是泛藍合作的基礎，原則上希望連先生不要再有什么改變了，因為他也改變不了。就像馬英九選舉的時候，第一次他選舉我們勸他做一些改變，當時他完全沒有選舉的經(jīng)驗，第一次希望他稍微改變一下，第二次還有人希望他改變得更多一點。我就跟馬英九講，我說你怎么改變呢？馬英九罵人都不像罵人，他這個人我們?nèi)粘ｉ_玩笑說就是那個死樣，（笑）溫良恭儉讓，罵人不像罵人，可陳水扁罵人，言辭犀利，像要把你吃掉一樣。馬英九、連戰(zhàn)其實都不是選舉的動物，臺灣的選舉里，候選人的肢體語言、聲勢還有腔調(diào)、用的詞，都要有群眾性，都要能喚起民眾的共鳴。連馬都不是這一類的，他們兩個都很適合坐在那里照半身像。（笑）所以我們有時候扶選也真的很頭痛。宋楚瑜就比較有魅力，雖然我個人不是很喜歡他，2000年選舉的時候當時說他是“機關算盡”，這是相當富于謀略的一個人，我們習慣說他是“大內(nèi)高手”，真的是宮廷派出來的，不得了，他有群眾影響力。所以連宋合應該是宋先生來打先，連先生就不要動，連宋之間一定不能有嫌隙或者合作上的裂縫，讓他們見縫插針、見洞灌水�？赡苣銈儽容^關心臺灣如果連宋配的話，這個旗子怎么打，我個人來看旗子怎么打也很重要，但不是最重要的，最重要的連宋這兩個人的角色怎么扮演。他們是在二月份的西洋情人節(jié)里面會面的，兩個人締結百年好合，（笑）從那一天開始到現(xiàn)在，連宋所扮演的角色還蠻不錯的。連先生盡量不講話，一有情況宋先生出來開記者招待會抨擊，打第一線。政黨聯(lián)盟的總部就放在馬英九選舉時候的競選總部，在國民黨機關報、過去的《中央日報》旁邊的一個大樓�，F(xiàn)在外面都很關心雙方在兩個黨合作的基礎上又見過好多次面，可是有關選舉的架構到現(xiàn)在還沒打出來。（www.bdjt.com）

　　這個聯(lián)盟問題蠻多的，不是沒有問題，牽涉很多，選完之后問題就更大。2004年總統(tǒng)大選之后，假定連宋贏了，立法院的生態(tài)我剛跟各位報告過了，泛藍加起來是115席，225除以2是112.5，113過半數(shù)，換句話說，泛藍在立法院里是多數(shù)，所以臺灣會出現(xiàn)有史以來的第一個聯(lián)合政府，這在政治學里面很值得觀察。因為國民黨和親民黨在基本的政策上面本是同根生，不會有太大的沖突，現(xiàn)在就看連宋贏了以后聯(lián)合內(nèi)閣怎么組建。我們在政治學里常講：權力是有毒的，絕對的權力導致絕對的腐化。國親之間我看有點像博弈理論里的：如果雙方都采取不合作的沖突態(tài)度，會同歸于盡。美國跟前蘇聯(lián)之間的核子競賽，最后維持恐怖平衡，就是因為雙方都知道：相互保證毀滅對誰都沒有好處。連宋的陣營里面現(xiàn)在很清楚：公元2000年3月輸?shù)粽�權之后，什么東西都沒有了，這個是宋先生肯退一步的非常重要的原因。你不退，什么東西都沒有，退一步，當然不是什么都有了，但至少保證你可能會有，那你要不要？連宋的陣營現(xiàn)在大體上都有這個體會，至少我個人的感覺。(點擊此處閱讀下一頁)

　　換句話說，如果雙方不要同歸于盡的話，雙方都要互相忍耐，而且畢竟雙方都是從原來的國民黨里走出來的，其實是人民內(nèi)部的矛盾而不是敵我矛盾，（笑）有什么不能解決的。那么這兩個黨會不會合并？假定泛藍贏了泛綠輸了，泛藍會不會合并？我們的看法是，在經(jīng)過一段的磨合期之后，泛藍最后應該是重組一個政黨。國民黨自從興中會、同盟會，然后到國民黨，到中華革命黨，再到中國國民黨，現(xiàn)在已經(jīng)有人在建議國民黨重新回到過去的政治改革，叫國民黨，讓親民黨走回來。那個中國國民黨和“一中原則”沒有關系，希望北京不要有什么想法，不是說中國國民黨把“中國”拿掉就不要“一中”了，沒有這樣的意思�，F(xiàn)在國民黨和親民黨要結合起來，得有我們政治學上講的一個正當性，這個正當性在哪里？這還不單純是利益分配的問題，不過經(jīng)過一段時間之后，我個人的看法是泛藍會重新成為一個。假定2004年大選泛綠失敗，臺聯(lián)、建國黨加上民進黨會重新整合起來，泛綠輸?shù)舻脑挄�加速整合。我個人預期2004年大選之后，臺灣應該會進入兩黨政治的時代。（www.bdjt.com）

　　2004年泛藍贏的話臺灣將會經(jīng)歷第二次的翻轉(zhuǎn)，但并不表示2008泛藍會贏。2004年如果泛綠輸?shù)粢院髸�重新整合�?008泛藍面臨的一個最大問題是世代交換。宋楚瑜講我們交給大眾的將是把臺灣帶到更好的方向的那一個領導班子，而不是黑金復辟，也不是老人復辟。世代交替對國親新來講都是一個很大的難題，各位看我已經(jīng)五十歲了，我是國民黨的，國民黨在最艱難的時候我并沒有離它而去啊，（笑）為國民黨打拼了一輩子，也不過是智庫的一個顧問而已。國民黨的智庫是這樣：2000年輸?shù)糁�后，幾乎所有的政府官都在智庫里面，然后加入一些專家學者，這些專家學者都是顏色很純的，血很藍色的，為什么？因為有人是橘子紅了，（笑）我們叫連皮宋骨，像我們這種大概都是血統(tǒng)非常純正的，正藍旗。（笑）2004年大選之后，你們覺得我會去出任部長嗎？（自笑）當然讀書人并不是想去求官什么的，可是心中也會覺得不是很舒服，這是人之常情。現(xiàn)在我個人我都不主張我們站到第一線去，而是主張把三十歲的拉上來，我在國民黨制度里面講過多少次了，要跟中共學，建立黨內(nèi)領導干部退休制度，第二個要建立梯隊制度，要有二梯隊、三梯隊、四梯隊。國民黨和親民黨一樣，黨內(nèi)領導干部幾乎都是終身制，他賴在那里不走，這就糟糕，沒有制度說到了什么時候你就要退。所以連宋一配合的時候，好多老人家就跑出來講話了，民進黨馬上說，你看看啊，老人復辟。這是泛藍長久的包袱，已經(jīng)制度化了，改變也蠻難的。（www.bdjt.com）

　　最后就兩岸關系講幾句話。我個人看大環(huán)境沒有變，兩岸關系的變化不會太大，北京過去非常擔心李登輝的“特殊國與國關系”，陳水扁的“一邊一國論”。但我可以跟各位講，臺灣的政治制度已經(jīng)有它制約的地方，要搞一個新鮮黨，要終結一個既有的國家，要建立一個新國家，就現(xiàn)有的制度來講，幾乎沒有任何機會。李登輝想不想有一個臺灣共和國，超想，陳水扁想不想有一個臺灣共和國，極度想，可是有沒有辦法做？制度上有它的困難。我剛才跟各位說，我做為一個政治學者，對現(xiàn)行的憲政體制高度不滿，可是你有沒有辦法？沒辦法，你只能寫寫文章，只能批評，只能罵，一點辦法沒有，為什么？你只能透過制度來運作，可是這個制度極難改變，沒有辦法組織一個英美聯(lián)軍直搗巴格達。所以我看兩黨政治如果在臺灣出現(xiàn)，對大陸政策不會有很大的影響。泛藍是“一個中國”各自表述，所有泛藍陣線的人都主張兩岸的經(jīng)濟、文化、學術密切來往；
泛綠一心想著臺灣共和國，但是政治體制的力量使得臺灣獨立建國在我看來慢慢成為一種圖騰、精神上的春藥。以上就是我個人對臺灣政黨政治的一些觀察。（www.bdjt.com）

　　提問和回答：

　　1.美國對臺灣政黨的影響

　　答：臺灣是一個很奇特的地方，全世界跟美國關系密切的國家大概都很反美，比如韓國，大陸我想也是這樣，臺灣可能是最親美的。像這次英美聯(lián)軍進攻巴格達，陳水扁親自出來講他支持英美的行動。陳水扁政府在行政院官員的人選上是充分咨詢了美國，其中特別是軍事、情報、國防、外交部門。美國對臺灣的政策影響很大，如果華盛頓維持它頑強的影響的話，臺灣在兩岸關系的政策上大體上是不出框架。對民進黨來說例外，很重要的一個原因是大部分民進黨在黨外的時代，也就是它還不是一個政黨的時候，都有流亡出國的經(jīng)歷，其實是高度受到美國政府的幫助，跟美國相關部門的關系特別大，所以執(zhí)政之后美國對陳水扁的政府有相當多的管道來影響。（www.bdjt.com）

　　2.臺灣和大陸基層民主選舉制度的對比

　　答：大陸的基層民主選舉我是看了蠻久了，北京市政府從1999年就開始了，到2000、2001年中國大陸選擇了27個還是28個比較大的城市做居委會的選舉的試點，我想要斷言它對未來的社會主義民主究竟有多大影響還需要一段時間。不過就這一部分來講，我看了之后印象也蠻深刻的。昨天我到一個社區(qū)去觀察，他們整個選舉的過程作業(yè)非常細致，就是從咨詢居委會，到居民代表的出現(xiàn)，到候選人的推薦，到正式確定候選人，到大家來投票都很細致。我看到的這個區(qū)是戶代表投票，是以戶為單位，跟我們在臺灣的選舉或者是一般的選舉不太一樣。臺灣所有的選舉都是公民直接選舉，在臺灣規(guī)定的是20歲以上的公民，只要符合一些消極條件，是正常人，沒有精神疾病，沒有被宣布禁治產(chǎn)，不是犯了罪在受刑，絕大多數(shù)人都有直接選舉權，這方面和我看到的不太一樣。不過我想從另外一個角度來看，臺灣從1988年7月13號經(jīng)國先生過世之后，到臺灣第一次的中央民意代表全面改選是1991年，經(jīng)過3年。1991年是第二屆國大代表全面改選，沒有從大陸過去的國大代表，那些代表都退下來了。立法院是1992年全面改選。1994年的時候，臺灣省長第一次民選，宋楚瑜就是那次選上去的。但那次省長也是末代省長，以后省長就沒有了，因為精省掉了，但精省不是說要取消選舉，而是中央和地方的層級要減少，增加效率。1994年是臺北市、高雄市跟臺灣省省長建立起來，1996年是公民直接選舉總統(tǒng)、副總統(tǒng)，一般我們來講臺灣整個的民主化是到1996年才完成的。戒嚴跟動員戡亂時期終止時的初步民主化，不是以解除戒嚴，終止動員戡亂為起點，而是從1991年國大代表的全面改選算起�？墒谴蠹铱磁_灣解除戒嚴是1987年經(jīng)國先生還在世的時候，7月15日的24時，也就是7月16日的0時0分，如果從那個時間算起的話，到1996年總統(tǒng)大選，是將近10年。這個基礎在哪里？在于臺灣的基層選舉，臺灣的基層選舉包括村里長、包括鄉(xiāng)鎮(zhèn)長、包括鄉(xiāng)鎮(zhèn)民代表、包括縣市長、縣市議員，從1949年國民政府過去之后從來沒停過。中央的選舉方面：立法院跟國民大會就是從大陸搬過去的，那一屆的立法委員跟國大代表都沒有改選，一直到1991年全面退隱。中間有中央立法委員、代表的選舉是從1969年開始先補選，接著是1972年立法委員的增額選舉，也就是在立法院里面設置一部分的名額在臺灣，每三年選一次。中央的選舉是有限制的選舉，有一部分是老代表老委員，也就是我們講的“萬年國會”，從大陸搬過去的。地方的選舉從來沒停過，這個動力是臺灣在1988年之后到1996年完成民主化一個重要的根源。當然大陸現(xiàn)在村子里面的選舉有各式各樣的缺點出現(xiàn)，居委會的選舉還剛開始試點，把現(xiàn)在的沈陽模式、江漢模式逐步擴大。昨天我還去看了一個區(qū)，這個區(qū)是城鄉(xiāng)接縫的地方，里面四分之一還是農(nóng)戶，四分之一已經(jīng)是農(nóng)轉(zhuǎn)區(qū)，四分之一是單位人，另外四分之一是離退休的，這是目前在城鄉(xiāng)邊緣相當?shù)湫偷囊粋�社區(qū)。這個社區(qū)目前還沒有正式選舉，但是基本上還可能是間接選舉，另外一個區(qū)是比較成熟的，要采取直接選舉，這樣每個地區(qū)的狀況就不一樣。不過這個算是居委會第一次選舉。1987年村委會開始選舉，到現(xiàn)在經(jīng)過五次的換屆選舉，大體上目前取得的初步成果大家覺得情況還都不錯，這個力量假如能夠成為未來大陸政治參與的一個上升模式的話，可能會是大陸發(fā)展具有自己特色的民主政治的一個推動力。目前要從國家社會的模型去看，從下往上或者是從上往下去看，或者從經(jīng)濟發(fā)展去判定政治因素等等，我個人覺得都還為時過早。因為民主的過程，不管是社會主義還是資本主義，都是一個漫長的過程。臺灣這十五年民主制度走得風風雨雨，可事實上基層的民主整整走了半個世紀。

　　3.我們很希望泛藍能夠獲勝，但如果民進黨提出三通問題的話可能就不會那么被動，不知道大陸方面對明年的臺灣大選能夠施以何種影響，應該扮演一個什么樣的角色？

　　答：這應該讓北京來回答吧。（笑）我也懂你的意思，我想是這樣，我走的方式跟來大陸的學者不太一樣，我第一次到大陸是1988——還是1984年我就過來了，但是我先到福州去，不是到北京來。這十年的前半段我大概都是和做生意的過來談，后半段是和學者一塊兒探討問題。大概7月份我還會來開兩岸關系學術研討會，從頭到尾我還是主張這個意思，我還是希望北京盡量不要去直接介入臺灣的任何行動，包括言語部分。關于你剛提到的三通問題，客觀形勢發(fā)展到最后也是一定要三通，雙方現(xiàn)在實質(zhì)上是已經(jīng)三通了，只是形式上的問題。如果各種條件成熟的話，也不要說為了讓陳水扁沒有牌就刻意地把它延宕下來，我覺得不需要。我個人是個古典自由主義者，從我們高級知識分子來看，臺灣民眾很多時候可能很粗俗，和他見面他不會遞一支煙給你，他會遞個檳榔給你。但臺灣民眾在選舉的時候，事實上他的判斷滿行的，他其實有那個水平能看得出到底國民黨和民進黨的差別在什么地方。你要想陳水扁如果真的是讓大家那么喜歡的話，他不會只拿百分之三十九點三，這就說明還有百分之六十的人覺得他……實際上確確實實是當時的國民黨本身沒有辦法把握整個輸贏，所以我個人不認為陳水扁可以拿到百分之五十。就算是北京和扁政府在三通問題上得到了某種程度的突破，我也不認為對陳水扁會有多大的積極效果。（www.bdjt.com）

　　4.陳水扁的內(nèi)心理念還是臺獨，如果他想臺獨，臺灣的政體里面有什么制約的途徑？

　　答：大陸的很多同學、朋友包括涉臺單位也都問到過這個問題。我是用反問的方式，你說在臺灣要想搞臺獨他怎么來搞？你有沒有想過他怎么搞臺獨？他要采取實際的行動，比方說他要完全不照憲法，要把《中華民國憲法》拿掉。他要另外宣布我是一個國家，我今天是臺灣共和國，我這個臺灣共和國根據(jù)什么東西來運作？這是我們講不通的說法，事實上沒有任何一個主席可以這么做。第二個方式他怎么來做？就像今天英美聯(lián)軍占領伊拉克，這就牽涉到一個問題，你怎么宣布它，所有的黨政軍和民間團體都還服從于你嗎？這是不可能的事，我沒有辦法去想象。我沒辦法去構思像電影一樣的情節(jié)，從一個政治學者來看幾乎是不可能的。你叫不動它，臺灣的軍隊基本上是一天到晚老講服從憲法，你今天要換一部憲法，軍隊立刻就不會同意。這個軍隊在意義上當然不會和大陸的軍的意義是相同的，如果你在這個地方出了任何事情它不會理你，你叫不動，甚至于連公務員他可能也叫不動。我們的中華民國護照上面，民進黨要再加一個“臺灣”，這個事情到現(xiàn)在還延宕不決，如果說這個護照換掉了，所有的老百姓換“臺灣共和國”的護照，這是不可能的事情。他做不到的，這就是我們剛才講的制約，我想不出他有什么辦法可以做到。（有聽眾問，是否可以通過修憲）修憲也要通過合法的程序來修改，你像我護照上面要加“臺灣”兩個字，做不到啊，當然除非包括立法院里面，所有的機構你都占多數(shù)，這個可能性不大。（又有聽眾提到修改憲法）修改憲法要三分之二的立法委員，各位可能很難理解，臺灣的憲政主義——我這個比喻可能不太恰當，大家各人有各人的理解——就像在大陸大家現(xiàn)在都相信必須通過中國共產(chǎn)黨來領導一樣。在臺灣這個憲法的力量你是不能輕易去動它的，有正當情形可以，但不能隨便動它，沒有那么簡單。（www.bdjt.com）

　　5.每次臺灣選舉都邀請港澳的觀摩團過去是出于何種目的？

　　答：這個沒有什么動機，臺灣有組委會，組委會它不太去干這種事，比如說主動去邀北大、國際關系學院或者臺灣研究中心過去，他不這么干的。這個邀約有點像我們學界，它要申請才能去，假如我們要邀北大的老師過去，其實也不會隨他便聽課。我們主要就是想交流，特別是觀念上彼此互相了解。像學生我們也希望他們互相促進，北大的水平在哪里，政大的水平在哪里，互相促進。學者就是這樣，讓各位多了解一下臺灣的變化。假定說臺灣像我來之后，有關居委會或者是鄉(xiāng)村的選舉，這邊的學者如果有興趣我可以主動提供臺灣的《罷免法》里面的態(tài)度，像這里如果有興趣研究臺灣地方政治的，可以提供《地方訴訟法》給各位一樣，就是專業(yè)上面的要求。像各位和我都是搞專業(yè)的，我們都希望搞得更好，把其它的東西介紹過來，看哪個制度比較好，都是想把問題解決掉。（www.bdjt.com）

　　6.如果馬英九代表國民黨，泛藍的形象會更有提高，為什么馬英九沒有參與到大選中來？

　　答：國民黨黨內(nèi)是一個相當有倫理的黨，所謂相當有倫理的黨就是論資排輩，馬英九要做副主席都要醞釀很久。我認為這也是國民黨很大的缺點，我們常開玩笑，在國民黨里面像我這樣五十歲的年紀都還是baby，（笑）六十幾歲才是中流砥柱。馬英九自己都很清楚，所以他在黨里面都是低姿態(tài)，盡量表示謙虛。不過目前在臺面上來看，政治魅力能比得上馬英九的不多，像朱立倫這樣的國民黨中生代都比不上他。像馬英九這樣的還叫“中生代”，我昨天看《北京青年報》，寫有一個剛過五十的回到學校去念書，上面寫著“半百老父”（笑），我想只有五十歲啊，怎么叫“半百老父”？那我想我是老人，半百老人到北京游學。（笑）（有聽眾問，王金平怎么樣）王金平是政治手腕非常靈活的一個人。（有聽眾問，王金平是否比較騎墻）如果從這一點上來看，陳水扁拉他他一直沒有倒向綠色陣營，他基本上不是個騎墻派的人。第二點，立法院院長本身就是很難做的，立法院院長必須沒有很明顯的黨派，不然就會像以前的梁肅戎一直被民進黨攻擊，作為speaker，應該要維持某種程度的中立。當然王金平本身手腕非常靈活，出乎我意料之外，我本來以為他是個地方式政客，因為他是高雄縣白派目前的掌門。白派的元老是林淵源老先生，高雄的白派因為在2000年有分裂，偏到林淵源老先生這邊的支持宋楚瑜，王金平這邊是支持連戰(zhàn)的，可是白派并沒有因為這樣子而分裂，王金平也是其中很重要的原因。王金平的缺點是什么呢？他本身的學歷不高，在臺灣像王金平這種都算是蠻例外的，在臺灣你要做到部會首長，大概都是博士，所以各位拿博士將來都有機會。（笑，講座結束）（www.bdjt.com）

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