柴靜 人物采訪 [柴靜對(duì)抗柴靜]
發(fā)布時(shí)間:2020-03-25 來(lái)源: 日記大全 點(diǎn)擊:
一 柴靜和柴靜長(zhǎng)得別無(wú)二致。 前一個(gè)生于1976年,女,中央電視臺(tái)記者。后一個(gè)則只有當(dāng)這個(gè)記者采訪時(shí)才準(zhǔn)時(shí)出現(xiàn)。 是“她”在與新聞當(dāng)事人對(duì)話(huà),問(wèn)答!八笔撬膽(zhàn)斗版和加強(qiáng)版,“她”會(huì)作出超出她經(jīng)驗(yàn)之外的反應(yīng),這些反應(yīng)令她意外和吃驚,但她總是發(fā)現(xiàn),“她”比她更對(duì)。
“你知道在賽馬跨越障礙的時(shí)候,最好的賽手的心態(tài)是你既不要鞭策它,也不要控制它,你要完全地信任它。采訪前我做準(zhǔn)備,有時(shí)沒(méi)想到這個(gè)問(wèn)題我怎么辦,通常智力不能抵達(dá)的時(shí)候,我會(huì)跟自己說(shuō),你得信任一下那個(gè)叫柴靜的人,她更接近直覺(jué),你別拉韁繩。”
11月8日,記者節(jié),在央視舊臺(tái)址附近的一間咖啡廳,參加完節(jié)目播出以來(lái)首次總結(jié)會(huì)的柴靜如此向我描述她的工作體驗(yàn)。過(guò)去三個(gè)月中,她于每周日晚22點(diǎn)36分,坐鎮(zhèn)新改版的《看見(jiàn)》節(jié)目,對(duì)話(huà)姚晨、李陽(yáng)、藥家鑫案雙方父母和北航16歲博士張?煬等人,就傳播率和隨后引發(fā)的平面媒體跟進(jìn)而言,反響可謂不俗。節(jié)目制片人李倫欣然告訴本刊記者,《看見(jiàn)》已經(jīng)“小幅超額”完成收視率任務(wù),這對(duì)一檔仍在邊做邊找準(zhǔn)確定位的新節(jié)目來(lái)說(shuō),值得表?yè)P(yáng)。
對(duì)柴靜的采訪一直深陷埋伏圈。但凡起身告別,鄰桌的客人都會(huì)跟過(guò)來(lái)遞名片,要她簽名。一個(gè)服務(wù)生神速地脫掉圍裙,掏出手機(jī)拍攝合影。人們事先排練好一般說(shuō)著同樣的話(huà):喜歡你的節(jié)目。
但她最近常常不喜歡“她”。尤其是李陽(yáng)家暴事件那一期(9月25日《沉默在尖叫》),觀眾沒(méi)看出什么異樣,她打幾個(gè)電話(huà)問(wèn)反饋,朋友都說(shuō)好,但“電視上這個(gè)人就是讓我不舒服了”。
在那次采訪中,李陽(yáng)突然把話(huà)題引向柴靜,試圖尋求共鳴和佐證:“在我心目中你是一個(gè)事業(yè)強(qiáng)人,我相信你會(huì)有大量時(shí)間撲在工作上,你沒(méi)得選擇的!
柴靜未置可否:“我覺(jué)得如果我沒(méi)有辦法對(duì)我身邊的人盡到應(yīng)有的愛(ài)和責(zé)任,我其實(shí)是沒(méi)有能力來(lái)完成一個(gè)好的采訪的!
“那不是,你只要完成你對(duì)你爸爸媽媽的責(zé)任,其實(shí)丈夫并不是最重要的人!
柴靜笑起來(lái),加碼了自己的分貝:“你知道伴侶是人類(lèi)最親密的關(guān)系!”為了說(shuō)明這個(gè)親密,她把手心貼在一起。
看過(guò)播出,柴靜對(duì)兩個(gè)回合的口舌之辯耿耿于懷。跟李陽(yáng)悄然形成的對(duì)立,讓屏幕前的她著實(shí)沮喪。對(duì)面發(fā)來(lái)一個(gè)力,她急于用一套與之相反的價(jià)值觀反擊回去,她說(shuō)這是在《新聞?wù){(diào)查》時(shí)期的對(duì)抗性采訪造成的習(xí)慣。
二
“我以前有一個(gè)特點(diǎn)是反問(wèn)比較多,但我現(xiàn)在看到另一種可能,不去問(wèn)‘難道不是怎么怎么樣嗎’,而是問(wèn)‘你為什么這么想’。他對(duì)家庭的看法跟我不同,但不同又怎樣呢,你只需要去了解怎么不同,為什么不同,就這兩個(gè)問(wèn)題就夠了。對(duì)方的任何東西都不應(yīng)該讓你意外。”
“你想,要是托爾斯泰采訪李陽(yáng),他會(huì)意外嗎?”她反問(wèn)我。
托爾斯泰被柴靜頻頻提起!栋材?卡列尼娜》正被她視為自己當(dāng)下的“圣經(jīng)”。來(lái)《看見(jiàn)》后,每次出差柴靜都帶這本書(shū),在空白處做做筆記,慨嘆“虛構(gòu)可以比人生更真實(shí)”。她說(shuō),這導(dǎo)致她現(xiàn)在的選題有一種“文學(xué)感”。
像一個(gè)特別挑剔指揮家的古典音樂(lè)唱片愛(ài)好者,柴靜為讀《安娜》專(zhuān)門(mén)找到了上世紀(jì)90年代初人民文學(xué)出版社的版本,沖的是譯者謝素臺(tái)!拔淖种械慕甜B(yǎng)太好,”她說(shuō),“好到讓你覺(jué)得托爾斯泰天生就是在用中文寫(xiě)作。”
除了這位俄國(guó)作家,柴靜在4個(gè)小時(shí)的采訪時(shí)間里,還提及多位名人,引述其名言,包括陀思妥耶夫斯基、斯賓諾莎、歌德、梵高、賽德克?巴萊、安德森?庫(kù)珀、顧準(zhǔn)、胡適,也不時(shí)迸出一些書(shū)面語(yǔ),如桎梏、輕慢、湍急、遇合。
“又說(shuō)抽象了,好玄妙哦!彼诹奶熘袃纱沃鲃(dòng)中斷思路,對(duì)我笑笑,“一個(gè)這樣的人天天相處多累啊,所以平常就比較八卦!
“平常”的柴靜多出現(xiàn)于和一幫“老男人”的飯局,采訪的這周她剛好有些閑暇,連續(xù)五天安排的飯局是:老六(張立憲,《讀庫(kù)》主編)、姬十三(果殼網(wǎng)CEO、科學(xué)松鼠會(huì)創(chuàng)始人)、何帆(最高人民法院法官,譯有《批評(píng)官員的尺度》)、羅永浩、土摩托(袁越,《三聯(lián)生活周刊》撰稿人)。
飯局中時(shí)而有人喝吐,老六記得有一次在飯館,喝醉的人不省人事,其他半醉的男人繼續(xù)高談闊論,他惺忪地看見(jiàn)柴靜一會(huì)兒掃帚、一會(huì)兒拖把地清理現(xiàn)場(chǎng)。
柴靜剛寫(xiě)完一本24萬(wàn)字的書(shū),拿給老六修改,其中一個(gè)章節(jié)專(zhuān)門(mén)講她的老家山西,融合了她之前在這里的一些報(bào)道和她自己家族的短史。老六一上來(lái)就把這章拿掉,說(shuō):“你知不知道這是一本書(shū)的題材,你濫用它。要有大量的資料和大量的調(diào)查,才能不辜負(fù)這個(gè)題材,結(jié)果現(xiàn)在你把它作為一萬(wàn)多字的一章來(lái)寫(xiě)!辈耢o覺(jué)得有理。
今年,老羅把柴靜與何帆都邀請(qǐng)到自己的英語(yǔ)培訓(xùn)學(xué)校,跟學(xué)生們座談。后來(lái)每次吃飯,老羅都當(dāng)著柴靜的面大肆吹捧何帆講得如何之好,卻一字未夸柴靜。她后來(lái)琢磨,何帆準(zhǔn)備得格外充分,沒(méi)有把演講當(dāng)成聊天,而是作為一個(gè)整理自己專(zhuān)業(yè)的機(jī)會(huì),再系統(tǒng)地講給行業(yè)外的人。柴靜與同學(xué)見(jiàn)面時(shí)也帶了自己的片子,但因?yàn)椴シ牌鞴收希詈蟮难葜v無(wú)奈變成了漫談。她想邀請(qǐng)何帆來(lái)自己的節(jié)目組,跟她的同事們聊一次,何帆答,自己需要再做準(zhǔn)備。
羅永浩這段時(shí)間與西門(mén)子的PK,在柴靜看來(lái)屬于“必然發(fā)生的事”!拔液苌僖(jiàn)這世界上有人像他原則性這么強(qiáng),非常純潔,影響著我。我在他們里面就像童年時(shí)被親近的人環(huán)繞,可以嬉笑取樂(lè),有一種放肆的天真。”
但這種天真對(duì)外界關(guān)門(mén)。我想?yún)⑴c一次他們聚會(huì)的請(qǐng)求被她一段話(huà)瓦解:
“托爾斯泰用不著跟一只狗去采訪和交談,但他仍然能夠理解這個(gè)動(dòng)物靠本能完成的思維。你可以選擇你的理解和提問(wèn),就像我采訪一個(gè)人物,如果他呈現(xiàn)得比較單一,那我只能用別的方式去進(jìn)入他,激發(fā)他的另外一面。你可以假設(shè),然后驗(yàn)證你的假設(shè),提問(wèn)就是完成這個(gè)功能。”
三
柴靜的聲名鵲起于湖南文藝廣播電臺(tái)的一檔周末深夜節(jié)目《夜色溫柔》。當(dāng)時(shí)她剛從長(zhǎng)沙鐵道學(xué)院專(zhuān)科畢業(yè),學(xué)的是會(huì)計(jì)。在那個(gè)電臺(tái)節(jié)目對(duì)學(xué)生群體有著巨大入侵力的年代,柴靜讀文章,讀來(lái)信,播音樂(lè),迷倒湖南眾生。節(jié)目的片尾曲是鄭智化的《讓我擁抱你入夢(mèng)》,癡男怨女們常在其中落淚,難平。柴靜念出收信地址,“寫(xiě)《夜色溫柔》柴靜收,就可以了。火柴的柴,安靜的靜! 她后來(lái)寫(xiě)了書(shū),取名《用我一輩子去忘記》。
小女生的文藝氣總是吃香的。柴靜在博客里寫(xiě)她1998年剛來(lái)北京時(shí)的經(jīng)歷,碰見(jiàn)的男青年經(jīng)常都是三句話(huà),“我漂在北京,我是搞藝術(shù)的,我總有一種想死的沖動(dòng)!庇械倪有第四句話(huà),“你們學(xué)校在哪兒?要不我到你們食堂找你吧!
教授于丹告訴我,逢年過(guò)節(jié),她的手機(jī)里總有看不過(guò)來(lái)的長(zhǎng)長(zhǎng)祝福,但柴靜的短信令她獨(dú)鐘,常常就是六個(gè)字:姐姐,歲月靜好。
中央電視臺(tái)特約評(píng)論員楊禹看過(guò)不少柴靜的節(jié)目,在接受本刊采訪時(shí),他把柴靜稱(chēng)作“電視人里少有的有邏輯思維的人”。
“她跟采訪者的情感碰撞是很豐富的,雖然表面上冷靜,但有比較強(qiáng)烈的情感信號(hào)傳遞出來(lái)。”楊禹說(shuō),只是有些時(shí)候,柴靜的情感投入偏多,“我能感覺(jué)到她的問(wèn)話(huà),外松內(nèi)緊。她自己繃得比較緊,需要縝密地推動(dòng)她的談話(huà),表面上當(dāng)然是微笑,傾聽(tīng),平等溝通,但有時(shí)候顯得刻意。”
《看見(jiàn)》采訪藥家鑫父親藥慶衛(wèi)時(shí),藥父講述了一個(gè)細(xì)節(jié):在父子短暫的最后一次見(jiàn)面中,藥家鑫提出捐獻(xiàn)自己的眼角膜,但他沒(méi)同意。
“我希望你把你的罪惡都帶走,不要再連累別人。”藥慶衛(wèi)向柴靜復(fù)述他的原話(huà)。
這時(shí)柴靜沒(méi)有看他,也沒(méi)看鏡頭,低著頭說(shuō)了一句:“那個(gè)話(huà)可能他聽(tīng)了也很難受!
在攝影機(jī)取景框以下,觀眾看不見(jiàn)的位置,柴靜正用筆尖扎著自己的手背,以求克制。
“我有情動(dòng)于中、不能自已的瞬間,而且流露了。”柴靜說(shuō),“我大致能體會(huì)藥家鑫當(dāng)時(shí)的心情,他想有最后的救贖,或者留點(diǎn)什么,但是被用一種挺刺激的方式拒絕。我也理解這個(gè)父親,他一直在激憤的痛苦中,所以我當(dāng)時(shí)的感受是一種很深的無(wú)奈:這就是人的悲劇的來(lái)源。”
柴靜的博客和剛寫(xiě)完的書(shū)中,有相當(dāng)內(nèi)容是對(duì)自己工作的反思。好在如今的社會(huì)尺度對(duì)記者足夠包容,甚至“將記者的情感流露視為親切,覺(jué)得他們掙脫了面無(wú)表情的模式化,體現(xiàn)出了人味”。但這個(gè)階段也會(huì)過(guò)去。柴靜說(shuō)起自己與一個(gè)理想中優(yōu)秀的采訪者的差距:“雖不能至,心向往之!
但她也有自己的倔強(qiáng)。在北京廣播學(xué)院(現(xiàn)中國(guó)傳媒大學(xué))讀專(zhuān)升本時(shí),她在一家知名文化類(lèi)雜志實(shí)習(xí),月工資300塊。她去中科院植物所采訪,被研究員對(duì)物種的天然喜愛(ài)打動(dòng),交上的稿件題為《棉田里的守望者》。
編輯看了很快回復(fù):“這不是我們想要的,你去編譯一點(diǎn)國(guó)外的資料。”柴靜不解,作了點(diǎn)小抗?fàn)帲骸拔矣X(jué)得國(guó)內(nèi)的困境也提一下!本庉嬤是說(shuō)不需要,“你改不改?”柴靜說(shuō)不改。電話(huà)掛斷了,她也沒(méi)再去。
她也不憚批評(píng)同行,以不點(diǎn)名的方式。11月9日下午,她比我們約定的采訪時(shí)間晚來(lái)了一些,就為了在家寫(xiě)完一篇博文《沒(méi)忍住》。她看到在對(duì)深圳楊武事件的報(bào)道中,有報(bào)社記者直接對(duì)妻子被強(qiáng)奸時(shí)沒(méi)有出來(lái)施救的楊武說(shuō)“你太懦弱”。隨后,又有大批媒體跟進(jìn)采訪,她看到同行們用話(huà)筒堵住躺在床上的楊武妻子,要求對(duì)方揭開(kāi)隱私。
“我以為,中國(guó)媒體這么多年了,在基本的新聞倫理上還是有共識(shí)的!辈耢o憤憤地說(shuō)。
在總結(jié)會(huì)上,柴靜從《60分鐘》說(shuō)到《The Daily Show》,都是美國(guó)知名電視欄目,又從唐?休伊特(《60分鐘》主持人)說(shuō)到拉里?金,并在合適的時(shí)機(jī)引用龍應(yīng)臺(tái)和張愛(ài)玲。
幾個(gè)80后編導(dǎo)在一個(gè)不大不小的問(wèn)題上出現(xiàn)分歧:做不做林青霞。主編的意見(jiàn)是,考慮到稀缺性,這個(gè)人物只要能約到便做。柴靜并沒(méi)附和,“我不太想追逐明星。我擔(dān)心他們已經(jīng)對(duì)媒體習(xí)以為常,然后覺(jué)得你不過(guò)是他們中的一分子。我覺(jué)得與其花這樣的時(shí)間,不如去關(guān)注當(dāng)下最需要關(guān)注的那些人群!
她在會(huì)后對(duì)我解釋?zhuān)碚撋,每個(gè)人都能夠成為采訪的對(duì)象,她只是覺(jué)得采訪明星那條路最好走,如果思想上懶惰,就很容易走過(guò)去。
柴靜說(shuō),這是自我對(duì)自我的抵抗。
南都周刊x柴靜
我還不夠文藝
南都周刊:采訪完李陽(yáng)之后,你怎么看這個(gè)人?
柴靜:我覺(jué)得他是一個(gè)必然,包括現(xiàn)在他跟妻子的演變都是必然,這在當(dāng)時(shí)也看得到。
南都周刊:我后來(lái)問(wèn)過(guò)他,這輪媒體采訪中對(duì)誰(shuí)的訪談?dòng)∠笊羁,他說(shuō)柴靜!爱吘谷思沂遣耢o!
柴靜:我不知道他為什么作這個(gè)評(píng)價(jià)?赡芩谶@個(gè)采訪中感覺(jué)出不一樣的狀態(tài)是在結(jié)尾的時(shí)候,他說(shuō)“我會(huì)把你的話(huà)當(dāng)成一種正面能量”,我說(shuō)“因?yàn)槲覀冊(cè)诳粗恪。我剛(cè)胄械臅r(shí)候覺(jué)得那種相互交鋒的采訪最精彩,后來(lái)覺(jué)得可以交鋒,但不要當(dāng)模式。采訪李陽(yáng)的妻子前,我列了很多問(wèn)題,之后我重新合上本子,說(shuō)我現(xiàn)在不思考了,我試著去感受一下她的創(chuàng)痛。我當(dāng)時(shí)的直覺(jué)是,我那些問(wèn)題可能是個(gè)障礙。第二天發(fā)現(xiàn)果然是這樣,她從來(lái)沒(méi)接受過(guò)采訪,積郁已久,那時(shí)候只要給她開(kāi)一個(gè)小口,她慢慢慢慢就流瀉出來(lái)。流瀉的軌跡可能是紊亂的,因?yàn)樗庇趪娦苟。但是你不要急嘛,你不要總想證明你的存在。
南都周刊:電視里,和采訪對(duì)象談話(huà)的你很有特點(diǎn),和你平常時(shí)一樣嗎,你喜歡那個(gè)時(shí)候嗎?
柴靜:談話(huà)的時(shí)候,頭蓋骨就像是掀開(kāi)的,神經(jīng)裸露在外面,任何一個(gè)響動(dòng)都會(huì)讓我痛苦。我的攝像師移動(dòng)的腳步、喝水的聲音,在我耳朵里都會(huì)變得特別大,不過(guò)我平常不說(shuō)。那是一種生理反應(yīng),你把全部生命都傾注在對(duì)方身上的時(shí)候,你就會(huì)這樣,那兩個(gè)小時(shí)里面,這個(gè)世界不存在,只有那一個(gè)人。
南都周刊:你電視中的神態(tài)總是那么平靜,你自己怎么總結(jié)你的對(duì)話(huà)風(fēng)格?
柴靜:我是個(gè)小暴脾氣,離真正的寧?kù)o還遠(yuǎn)著呢。我覺(jué)得對(duì)話(huà)不太應(yīng)該有風(fēng)格的想法,實(shí)際上很多記者都是在這個(gè)想法驅(qū)使下走火入魔的,一旦認(rèn)為自己的采訪能形成風(fēng)格的話(huà),就會(huì)把它推向極端化,最后你的幽默、尖銳,甚至真誠(chéng)都變成標(biāo)簽,這很危險(xiǎn)。對(duì)話(huà)的第一要求是準(zhǔn)確,接近事實(shí),風(fēng)格往往是阻礙自己通往真實(shí)之路的東西,所以反而要卸下。這是個(gè)大挑戰(zhàn):能不能以樸素的心態(tài)去接近真實(shí),去認(rèn)識(shí)人理解人。我到《看見(jiàn)》之后比較多的反思,就是在不斷卸下前十年的采訪經(jīng)驗(yàn),把技能上的蒙塵抖掉。我到這個(gè)階段也應(yīng)該做這樣的事了。
南都周刊:但你不能說(shuō)你的對(duì)話(huà)風(fēng)格不鮮明。
柴靜:那我不知道。
南都周刊:你平常的閱讀量有多大?
柴靜:牟森(柴靜友人,導(dǎo)演)每天三到五本書(shū),何帆每天三到五本書(shū),你的MSN上只要有3個(gè)這樣的人,你想想你的壓力有多么大。他們每天會(huì)給我推薦不同的書(shū),給你發(fā)電子書(shū)過(guò)來(lái),然后過(guò)兩個(gè)小時(shí)問(wèn)你看完了嗎,我的天,我還沒(méi)開(kāi)始呢。我這幾年的閱讀都跟我當(dāng)下的困惑有關(guān),《安娜?卡列尼娜》之前,我已經(jīng)三五年沒(méi)看過(guò)文學(xué)的東西了。我們面對(duì)的是人,你如果只是報(bào)道他,而不是閱讀他,不是去感受和進(jìn)入到他的靈魂當(dāng)中,你是做不出有深度的節(jié)目的。這個(gè)就必須借助文學(xué),文學(xué)可以培養(yǎng)對(duì)靈魂的感受力。
南都周刊:你小時(shí)候?qū)W習(xí)成績(jī)?cè)鯓樱?
柴靜:對(duì)課堂沒(méi)興趣,反抗的方式就是拿一個(gè)本子默寫(xiě)我喜歡的詩(shī)句,后來(lái)能考上長(zhǎng)沙鐵道學(xué)院已經(jīng)不錯(cuò)了,F(xiàn)在想起來(lái),前18年的自己很沒(méi)有生活經(jīng)驗(yàn),也沒(méi)有常識(shí),可能唯一的好處就是我沒(méi)學(xué)到什么東西,這是我最大的收獲。你還比較空白,所以日后你學(xué)新東西的時(shí)候不用那么費(fèi)力。如果小時(shí)候我就是語(yǔ)文課代表、考試前十名、作文競(jìng)賽一等獎(jiǎng)、學(xué)生會(huì)副主席、天天參加演講比賽,那你日后可能要花很長(zhǎng)時(shí)間把這些經(jīng)驗(yàn)忘掉。
南都周刊:都是好的經(jīng)驗(yàn),你會(huì)想要忘記它們嗎?
柴靜:我覺(jué)得在那個(gè)年代里的這些經(jīng)驗(yàn),對(duì)現(xiàn)在做記者會(huì)成為障礙。
南都周刊:你在中央臺(tái)報(bào)道過(guò)很多公共事件,現(xiàn)在它們?cè)絹?lái)越多,有沒(méi)有人問(wèn)過(guò)你:中國(guó)怎么了?
柴靜:“怎么了”這個(gè)事情,你要去探究當(dāng)中的因果,不要放大一件事情的聳動(dòng)性,聳動(dòng)當(dāng)中把它推向極端化,極端化中再用情緒去渲染,結(jié)果就全部是驚嘆號(hào),沒(méi)有問(wèn)號(hào)了。新聞是問(wèn)號(hào)的,新聞到最后應(yīng)該一切是尋常的,現(xiàn)在只給你奇特不給你尋常,你就理解不了世界。我給你一個(gè)建議,做人物的時(shí)候要把自己當(dāng)成作家而不是新聞?dòng)浾,記者總想發(fā)現(xiàn)最奇特的東西,文學(xué)是要寫(xiě)出尋常的東西。
南都周刊:你現(xiàn)在的知名度,你覺(jué)得有沒(méi)有外形的因素?外界也給過(guò)你“美女記者”的名號(hào)。
柴靜:我外形平平吧,中央臺(tái)有無(wú)數(shù)的美女。女性化的外表會(huì)給人偏柔弱和偏脂粉氣的印象,這兩項(xiàng)都是新聞的障礙,的確如此。我剛開(kāi)始在《新聞?wù){(diào)查》干的時(shí)候,有次采訪穿了個(gè)白襯衣,左手上戴了一個(gè)非常非常細(xì)的小銀鐲子。采訪前,一個(gè)很資深的同事說(shuō)停一下,然后把我叫到旁邊,說(shuō)“你不戴不會(huì)有人不喜歡,戴了可能會(huì)有人不高興”。從那以后我在節(jié)目中沒(méi)有戴過(guò)任何首飾,也不會(huì)再作任何修飾,圍巾可能是我能夠接受的極限吧,起碼能夠保個(gè)暖啊,也不會(huì)讓人反感。新聞應(yīng)該讓一個(gè)人越來(lái)越樸素,你每天打扮得精巧無(wú)比,坐下來(lái)的時(shí)候兩個(gè)腿還要擰成麻花,你忘不了自己,你怎么還能夠關(guān)心對(duì)方。女人天然會(huì)有一個(gè)自我意識(shí)在這兒,我是一個(gè)女性,我希望美麗一點(diǎn)兒,悅目一點(diǎn)兒。我挺感謝新聞把我身上的這部分東西慢慢打掉。
南都周刊:相比之下,你會(huì)更喜歡“文藝女青年”?
柴靜:這詞挺好的,我只是還不夠文藝而已。文藝青年應(yīng)該是有很多生活中的趣味啊,審美上的要求啊,我沒(méi)有吧,我好像不足以匹配。文藝是兩個(gè)很好的字,現(xiàn)在很多配不上的人都在消費(fèi)這個(gè)字,更不要說(shuō)踐踏這個(gè)字了,這也是對(duì)文藝的不敬重吧。其實(shí)我們現(xiàn)在還根本稱(chēng)不上文藝呢,謝素臺(tái)叫文藝,齊邦媛、朱光潛、豐子愷、周作人叫文藝,我們叫文藝嗎?
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