一年一度的“兩會(huì)”本來(lái)是中國(guó)自己的事情，但近二十年，外國(guó)媒體對(duì)中國(guó)“兩會(huì)”給予了超乎以往的關(guān)注，進(jìn)行了大量報(bào)道。他們希望通過(guò)中國(guó)“兩會(huì)”來(lái)及時(shí)了解中國(guó)的最新政策變化發(fā)展�！皟蓵�(huì)”已成為外國(guó)人了解中國(guó)的一個(gè)重要窗口。
　　在“兩會(huì)”召開之際，人大常委會(huì)副委員長(zhǎng)許嘉璐先生在百忙之中接受了本刊記者的專訪。作為1998年那一屆全國(guó)人大常委會(huì)最年輕的副委員長(zhǎng)，許嘉璐先生對(duì)今年“兩會(huì)”的熱點(diǎn)話題進(jìn)行了預(yù)測(cè)，并就“兩會(huì)”與中國(guó)民主進(jìn)程，民主黨派在“兩會(huì)”中如何參政議政等問題回答了記者的提問。在兩個(gè)半小時(shí)的談話中，許嘉璐直爽與坦蕩的性格給記者留下了深刻的印象�，F(xiàn)把采訪記錄刊發(fā)，以饗讀者。
　　
　　我感覺“兩會(huì)”的報(bào)道，讀者是越來(lái)越愛看了
　　
　　對(duì)外大傳播：每年“兩會(huì)”期間，與會(huì)代表和委員匯聚一堂，共商國(guó)是。去年，參與“兩會(huì)”報(bào)道的外國(guó)記者有近500人，歐洲議會(huì)代表也首次應(yīng)全國(guó)人大的邀請(qǐng)，旁聽了十屆全國(guó)人大二次會(huì)議的閉幕大會(huì)。在世界媒體正向中國(guó)聚焦的今天，您認(rèn)為肩負(fù)著對(duì)外傳播任務(wù)的涉外媒體，應(yīng)該如何更好地做好工作?
　　許嘉璐：現(xiàn)在我感覺“兩會(huì)”的報(bào)道，讀者是越來(lái)越愛看了。一是人大審議的問題越來(lái)越“實(shí)在”，代表們的議案也越來(lái)越貼近老百姓，再就是媒體及時(shí)地“選題”、“選人”，報(bào)道得好，不是空話、套話，你們媒體在這方面立了不小的功勞。
　　特別是在當(dāng)今網(wǎng)絡(luò)普及的時(shí)代，像新華網(wǎng)、人民網(wǎng)等新聞網(wǎng)站，利用網(wǎng)絡(luò)特有的快捷、海量信息、交互性強(qiáng)等便利條件，及時(shí)、快速地報(bào)道“兩會(huì)”信息，下情上達(dá)。一些政府官員更是頻頻出現(xiàn)在網(wǎng)站上，與網(wǎng)民對(duì)活，展示自己的親民立場(chǎng)，爭(zhēng)取公民對(duì)政府工作的理解與支持，這都是傳播中的新氣象。
　　對(duì)外大傳播：請(qǐng)您預(yù)測(cè)一下今年“兩會(huì)”將有哪些問題有可能成為熱點(diǎn)話題?
　　許嘉璐：應(yīng)該會(huì)有很多。我估計(jì)今年教育問題是一個(gè)熱點(diǎn)，現(xiàn)在我還沒有聽到誰(shuí)對(duì)中國(guó)的教育滿意過(guò)，還有就是進(jìn)城務(wù)工子弟讀書難的問題，也會(huì)被關(guān)注。
　　《反分裂國(guó)家法》也是一個(gè)熱點(diǎn)話題，再有一個(gè)就是確立完整的科學(xué)發(fā)展觀。在這里我想特別強(qiáng)調(diào)一下，所謂“科學(xué)發(fā)展觀”是要建成一個(gè)“以人為本”、協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展的和諧社會(huì)。GDP不是越高越好，我們不能片面追求GDP。舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，中國(guó)今年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)是8％，這不是指令，性計(jì)劃，而是引導(dǎo)性的、預(yù)測(cè)性的，到現(xiàn)在為止，各省上報(bào)的計(jì)劃中，最低的是8．5％，最高達(dá)到了15％，可是各地方卻不愿意把增加的稅收用于建設(shè)有任何收益的文化中心、學(xué)校，或給低保人群增加收入。政府要加大對(duì)弱勢(shì)群體的關(guān)心，或者到農(nóng)村去扶貧。如何創(chuàng)建一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的和諧社會(huì)，對(duì)科學(xué)發(fā)展觀的領(lǐng)會(huì)、貫徹和落實(shí)還需要一個(gè)比較長(zhǎng)的過(guò)程。
　　
　　“只要我們認(rèn)為是對(duì)的，就堅(jiān)持提下去”
　　
　　對(duì)外大傳播：1945年12月，中國(guó)民主促進(jìn)會(huì)正式成立，從此，它與其他民主黨派一起投入了爭(zhēng)取民族解放和社會(huì)主義的建設(shè)事業(yè)當(dāng)中，半個(gè)多世紀(jì)過(guò)去了，中國(guó)八個(gè)民主黨派協(xié)助執(zhí)政黨共同推進(jìn)社會(huì)主義事業(yè)。那么，您所領(lǐng)導(dǎo)的民進(jìn)在今年的“兩會(huì)”上會(huì)有哪些建議?中國(guó)民主黨派在參政議政的過(guò)程中，哪些提案被采納?
　　許嘉璐：在今年“兩會(huì)”期間，民主促進(jìn)會(huì)擬就以下問題提出建議：合理配置醫(yī)療衛(wèi)生和疾病防治資源；加快《社會(huì)救助法》的立法工作：建立大額損失專項(xiàng)審計(jì)制度；在大中城市率先實(shí)行農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)準(zhǔn)入制度；建立中央、省、市、縣合理分擔(dān)教育經(jīng)費(fèi)投入的保障機(jī)制，確保義務(wù)教育持續(xù)健康發(fā)展；盡快建立國(guó)有文化資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)，明確出版社轉(zhuǎn)制中的國(guó)有資產(chǎn)出資人；加快少數(shù)民族地區(qū)發(fā)展，攜手共建和諧社會(huì)；加強(qiáng)調(diào)研、論證制度，提高教育決策的科學(xué)化、民主化水平；做大做強(qiáng)我國(guó)出版業(yè)等。
　　參政議政說(shuō)起來(lái)容易，做起來(lái)很難，要做大量的調(diào)研工作。民進(jìn)有一個(gè)特點(diǎn)：調(diào)研總是往窮地方跑，往山里跑。只有深入調(diào)查研究，才能拿出可操作的措施供政府參考�，F(xiàn)在，我們的調(diào)研成果已經(jīng)可以拿出十多個(gè)提案了，可我們不輕易拿出提案。提案不去追求新、奇，而要找一個(gè)好的切入點(diǎn)。提出問題的同時(shí)，還要提出解決問題的可操作性方案，目的不是一吐為快。
　　說(shuō)到民主黨派參政議政被采納提案的例子很多。比如，環(huán)境問題，我們最初提議的是對(duì)金沙江河谷上游濕地的保護(hù)，現(xiàn)在這個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)實(shí)施了，國(guó)家投入了六百萬(wàn)元的專項(xiàng)治理資金；接著又開始調(diào)研長(zhǎng)江中游的環(huán)境保護(hù)問題，這之中最突出的矛盾是濕地保護(hù)，經(jīng)過(guò)我們的提議，朱?基同志在2002年全國(guó)人大作政府工作報(bào)告中就提到了要加強(qiáng)濕地保護(hù)，國(guó)務(wù)院也馬上制定了濕地保護(hù)規(guī)劃，環(huán)境得到了改觀，中國(guó)林業(yè)局也得到了聯(lián)合國(guó)濕地保護(hù)的第一個(gè)獎(jiǎng)。長(zhǎng)江下游的突出問題是水質(zhì)污染和土地修復(fù)，要解決問題就得引入市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在已經(jīng)有很多城市在籌建污水處理廠時(shí)開始招標(biāo)，民營(yíng)企業(yè)、外資企業(yè)都可以加入。
　　當(dāng)然，不是每個(gè)提案都被立即采納和實(shí)施，國(guó)務(wù)院要考慮中國(guó)國(guó)力的問題。但是，只要我們認(rèn)為是對(duì)的，我們就堅(jiān)持提下去，一次不行提兩次，兩次不行再接著提。例如，我們?cè)�提出過(guò)一年之內(nèi)免去農(nóng)業(yè)稅，第一次提出時(shí)，就被有關(guān)部門當(dāng)場(chǎng)客氣地駁回了；第二次，我們又接著提，得到的回答是：我們可以研究。最后，根據(jù)國(guó)家財(cái)政的情況進(jìn)行了重點(diǎn)研究并決定五年之內(nèi)全部免除農(nóng)業(yè)稅。
　　
　　別把外國(guó)人的誤解看得太重，他們決定不了中國(guó)的命運(yùn)
　　
　　對(duì)外大傳播：人民代表大會(huì)制度是適合中國(guó)國(guó)情的制度，也是民主與集中的統(tǒng)一。但目前，很多西方國(guó)家對(duì)中國(guó)民主還存有一定的誤解，比如對(duì)中國(guó)的人權(quán)、中國(guó)的民主集中制原則等，您覺得我們?nèi)绾巫�，才能更有效地減少誤解呢?
　　許嘉璐：“民主”這個(gè)東西不是西方獨(dú)有的，是人類進(jìn)入文明社會(huì)就開始追求的。希臘哲學(xué)家亞里士多德最早提出了這一概念，至今地球上還沒有一個(gè)地方實(shí)現(xiàn)了原始意義上的民主，民主仍處在一個(gè)探索的過(guò)程中。
　　很多西方學(xué)者特別推崇希臘文化、城邦文化，他們認(rèn)為那是世界上最完美的文化。如果是，那時(shí)的奴隸、外來(lái)人、婦女為何都沒有選舉權(quán)，只有市民才有選舉權(quán)?這是民主嗎?即使現(xiàn)在的美國(guó)和法國(guó)，也是20世紀(jì)40年代和60年代才給了婦女選舉的權(quán)利，法國(guó)婦女擁有選舉權(quán)的時(shí)間還沒有中國(guó)早。
　　美國(guó)人認(rèn)為自己的民主制度很完美，與他們兩百年前的民主比起來(lái)，是已經(jīng)有了很大的變化。如果你問問英國(guó)人，他們并不承認(rèn)美國(guó)的民主模式就好。
　　當(dāng)然，要減少國(guó)外對(duì)中國(guó)民主進(jìn)程的誤解，媒體必須注意報(bào)道的技巧和手段。媒體可以做一個(gè)長(zhǎng)期的策劃，然后不間斷地就某一個(gè)問題進(jìn)行訪談式的報(bào)道，不要在某一天的頭版頭條突然地出現(xiàn)一個(gè)“大標(biāo)題”，這樣會(huì)給人一種宣傳的感覺。 　　不過(guò)，也別把外國(guó)人的誤解看得太重了，他們決定不了中國(guó)的命運(yùn)。有時(shí)，人和人的溝通是非常難的。我們國(guó)家強(qiáng)調(diào)“依法治國(guó)”，江澤民同志又提出“以德治國(guó)”，依法治國(guó)和以德治國(guó)相結(jié)合才能建立我們的民主法制社會(huì)。這“德”就是中華文化，全世界這么多國(guó)家，沒有一個(gè)國(guó)家提出“以德治國(guó)”，外國(guó)人就不理解，“道德也能治國(guó)嗎?”他們罵就罵吧，中國(guó)人是不怕罵的。他們提出問題，我們就解答。發(fā)展才是硬道理。中國(guó)強(qiáng)大了，外國(guó)人就會(huì)來(lái)問：“你們中國(guó)特色社會(huì)主義是怎么搞的?你們的發(fā)展速度怎么這么快?”到那時(shí)候，他們就會(huì)信服我們的社會(huì)主義民主體制，空說(shuō)是沒有用的。
　　
　　一定讓中國(guó)接受某一個(gè)國(guó)家的民主模式，這是不講理的
　　
　　對(duì)外大傳播：正如您所說(shuō)，一些西方國(guó)家主觀地認(rèn)為，他們本國(guó)的民主制度是最完美的，并希望像中國(guó)這樣的社會(huì)主義國(guó)家也能夠接受他們的民主模式。
　　許嘉璐：一定要讓中國(guó)接受某一個(gè)國(guó)家的民主模式，這是不講理的。
　　歷史實(shí)踐證明，我們這套民主理論適合中國(guó)國(guó)情。在封建體制下，中國(guó)的民主很難實(shí)現(xiàn)。但中國(guó)人并沒有停止對(duì)民主的追求。從戊戌變法到辛亥革命，從孫中山先生的“一黨執(zhí)政、一黨參政”，到新中國(guó)的一黨執(zhí)政，多黨長(zhǎng)期共存，互相監(jiān)督，中國(guó)一直在追求民主。
　　有的青年人說(shuō)，在中國(guó)再成立一個(gè)黨派吧。我就說(shuō)，成立新的黨派以什么為宗旨，是不是給中國(guó)人民謀利益?是不是走社會(huì)主義道路?如果不是，就違反了中國(guó)憲法，是非法的。如果說(shuō)是，那九個(gè)黨派，你可以隨便加入，為什么要成立新的黨派呢?
　　到目前為止，我們的民主制度還沒有完善，我們還在不斷自我完善，我們小心翼翼地試驗(yàn)，因?yàn)樯圆恍⌒模瑫?huì)給全中國(guó)帶來(lái)混亂，最后倒霉的還是老百姓。
　　中國(guó)一黨執(zhí)政，多黨參政有一個(gè)共同的基礎(chǔ)，我想不外乎兩條：一條是大家都沒私利，一個(gè)目的，共同目標(biāo)。哪干嘛要九個(gè)黨?因?yàn)樯矸莶灰粯樱�知識(shí)結(jié)構(gòu)不一樣，職業(yè)不一樣，看問題的角度就更不一樣了。執(zhí)政黨沒考慮到的，我們民主黨派能看出來(lái)，這就是集思廣益。第二條是遇到了問題怎么解決？這就說(shuō)到了中華文化――合和文化，遇事要商量。所以，多黨合作的后面，還有一個(gè)政治協(xié)商呢!通過(guò)協(xié)商，大家磨合，意見趨于一致，最后少數(shù)服從多數(shù)。
　　
　　我們是靠協(xié)商吃飯，不是靠辯論和表決吃飯
　　
　　對(duì)外大傳播：半個(gè)多世紀(jì)以來(lái)，全國(guó)人大不斷在革新求變，人大代表的“代表與監(jiān)督意識(shí)”也不斷增強(qiáng)，在國(guó)家事務(wù)中發(fā)揮著越來(lái)越重要的作用�？梢恍┩鈬�(guó)人說(shuō)中國(guó)“人大”是“橡皮圖章”，在表決時(shí)，絕大多數(shù)都投贊成票，您對(duì)此怎么看?
　　許嘉璐：他們并不知道我們表決之前協(xié)商了多少次。凡是出現(xiàn)意見不一致的時(shí)候，我們都要調(diào)查研究，所以中國(guó)立法時(shí)間長(zhǎng)嘛!有人算過(guò)一筆賬，中國(guó)平均一部法律出臺(tái)需要七年半的時(shí)間，要開無(wú)數(shù)次研討會(huì)，征求無(wú)數(shù)人的意見。
　　舉一個(gè)例子，一部《國(guó)旗法》就征求了十多萬(wàn)人的意見，集思廣益，代表們將不同的意見放在一起磨合。
　　每次人大常委會(huì)結(jié)束的時(shí)候，我們都有一次委員長(zhǎng)會(huì)議，各小組組長(zhǎng)在會(huì)上匯報(bào)，如果多數(shù)人都同意了，那么，再表決議程，所以表決的時(shí)候，大家都同意。
　　其中，也有多次協(xié)商不成的議案。比如《公路法》第一次就沒有通過(guò)，《高教法》第三次討論時(shí)還不行……我們立法的目的是什么?就是希望一個(gè)法出臺(tái)后要適應(yīng)全中國(guó)，你制定錯(cuò)了，就要影響全中國(guó)。例如，《監(jiān)督法》經(jīng)過(guò)了三屆討論還沒有上會(huì)表決。所以我經(jīng)常跟外國(guó)人說(shuō)，我們是靠協(xié)商吃飯，不是靠辯論和表決吃飯。但是我們代表還要表決那是為什么，是為了保證大家的民主權(quán)利，讓最后有不同意見的人自由表達(dá)，這是他們的權(quán)利。
　　對(duì)外大傳播：您在人大工作多年，有哪些值得您個(gè)人記憶的事情呢?
　　許嘉璐：不要談我個(gè)人。給你們舉個(gè)例子，前不久，曾經(jīng)有一個(gè)記者一張口，就讓人不痛快。他上來(lái)就問我這一生的閃光點(diǎn)是哪里?我說(shuō)我沒閃光點(diǎn)，沒有什么風(fēng)光的，我當(dāng)副委員長(zhǎng)風(fēng)光嗎?我不承認(rèn)，我當(dāng)教授的時(shí)候也非常風(fēng)光，每講完一堂課，底下就是一片掌聲，難道這不是我的閃光點(diǎn)嗎?
　　我認(rèn)為，無(wú)論做學(xué)問、教書、管理學(xué)校還是到政府工作，再到人大，只要是不謀私利，都能做好。我是干什么，愛什么，努力把自己的工作做到最好。我們這一代是跟著共產(chǎn)黨一步一步地學(xué)，一步一步地走過(guò)來(lái)的，天天如此，月月如此，年年如此。

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