[葛劍雄:我一生受惠于圖書館] 復(fù)旦圖書館對(duì)外開放么
發(fā)布時(shí)間:2020-04-06 來源: 人生感悟 點(diǎn)擊:
高校圖書館的意義已遠(yuǎn)超出借書、還書業(yè)務(wù),高校的書應(yīng)是全面的、系統(tǒng)的,這體現(xiàn)了一種知識(shí)結(jié)晶、一種文化。 今年3月,葛劍雄出任復(fù)旦大學(xué)圖書館館長,葛此前的身份是該校歷史地理研究所所長。葛劍雄的足跡遍及七大洲,作為一名關(guān)注社會(huì)動(dòng)向的人文學(xué)者,他屢屢亮相媒體,評(píng)論時(shí)事。
7月13日,在復(fù)旦大學(xué)文科圖書館二樓的館長辦公室里,剛從青島參加一個(gè)學(xué)術(shù)會(huì)議歸來的葛劍雄接受了《新民周刊》記者專訪,暢談任職以來種種感受。
建立圖書資料咨詢委員會(huì)
記者:這次任職轉(zhuǎn)換出自你個(gè)人要求,還是復(fù)旦校方的考慮?
葛劍雄:是校方的考慮。我做歷史地理所所長3任、11年了,要求不再做,學(xué)校希望我來圖書館,大概希望換換思路吧,原來的館長是理科的,做了15年,現(xiàn)在換個(gè)文科的,輪流做。
記者:一個(gè)說法稱,你做圖書館館長是因?yàn)橐诵萘恕?
葛劍雄:我今年62歲,還沒到退休時(shí)候。(笑)
不完全是年齡問題。前幾年我就跟學(xué)校提出應(yīng)該培養(yǎng)新人,我們研究所是國家重點(diǎn)學(xué)科、教育部研究基地,不該老由一個(gè)人管著,現(xiàn)在換了比我年輕的,我希望今后有更年輕的人。
記者:是否很多人文學(xué)科教授都面臨兩難選擇?退休時(shí)也是學(xué)術(shù)成熟時(shí),為讓賢不得不另找職位。
葛劍雄:現(xiàn)在各校不同,像我們學(xué)校,一般教授60歲退休,博導(dǎo)大多65歲退休,特殊情況可能70歲退……理科、醫(yī)科有院士制度,但文科到現(xiàn)在還沒有,我們學(xué)校有的文科老師很有名,但到70歲也要退了。
個(gè)人對(duì)這事要正確對(duì)待,個(gè)人研究受退休影響較小,當(dāng)然退休后,不能再申請(qǐng)科研經(jīng)費(fèi),除工資外的津貼大概也沒有了?紤]很多原因,"一刀切"很難,比如身體不跟歲數(shù)絕對(duì)平衡。從長遠(yuǎn)看,退休應(yīng)該有更大靈活性;但現(xiàn)在沒辦法,你不退人家上不來。不過我們學(xué)校一般會(huì)根據(jù)實(shí)際情況。
美國的大學(xué)教授是自愿退休的。我碰到的有些美國教授80多歲照樣做;還有的40歲就退休,接下來他做歡喜做的事,比如他本來研究電腦,退休了去畫畫、研究歷史……社會(huì)如果發(fā)展到這樣,就比較成熟。
我希望以人為本,考慮周到一點(diǎn)。比如,一些非退不可的教授,有時(shí)可返聘,我們?cè)谘芯克愕捻?xiàng)目返聘了好多教授,他們做得很好,年輕人里找不到這樣的。
記者:作為一名研究型教授,擔(dān)任大學(xué)圖書館館長后,你有何新舉措?
葛劍雄:以前大家很多意見集中在圖書館,我發(fā)現(xiàn)有些是圖書館要改進(jìn),有些是雙方溝通不夠。
我們現(xiàn)在建立了一個(gè)圖書資料咨詢委員會(huì),由31名教師組成,分別來自人文、社會(huì)、醫(yī)科、理科等,每個(gè)大學(xué)科或系、所,我們請(qǐng)一位教師擔(dān)任委員,請(qǐng)他們幫我們把關(guān)。(擔(dān)任委員)完全是盡義務(wù),沒有任何報(bào)酬,他要了解圖書情況,并愿幫我們跟老師溝通,比如我專門請(qǐng)了一位中文系副教授,我知道他對(duì)數(shù)字化技術(shù)很內(nèi)行。
我現(xiàn)在要求,在圖書館的重大事項(xiàng)做決定前,一定要征求咨詢委員會(huì)意見。比如,我們每年差不多花1000多萬元在外文雜志上,咨詢委員會(huì)提了很好的意見,建議哪本不再訂或再訂,我們還請(qǐng)他們回去征求老師們的意見。這樣就把有限的錢花在最重要的地方,我們也可及時(shí)聽到老師對(duì)我們圖書工作的意見,而且能把我們的困難告訴大家。學(xué)生中我們也成立一個(gè),通過他們幫我們提高服務(wù)。最近很多同學(xué)畢業(yè)離校,我們請(qǐng)他們捐出不少可做公益的"愛心圖書"。
我長期做研究,對(duì)老師和圖書館兩方面情況都了解,易溝通,也愿為老師們的工作方便著想。比如老師提出,古籍部應(yīng)自由去看,我贊成,但我們地方太小,所以我們向?qū)W校爭(zhēng)取房子,讓老師自由用書。
圖書館體現(xiàn)大學(xué)文化
記者:你與圖書館是如何結(jié)緣的?
葛劍雄:我小學(xué)五年級(jí)前在一個(gè)小地方,當(dāng)時(shí)叫吳興縣南潯鎮(zhèn),鎮(zhèn)上有劉承干的嘉業(yè)堂藏書樓等好幾家大藏書樓。但等我念小學(xué),嘉業(yè)堂藏書樓不對(duì)外開了,有些藏書樓也燒掉了。因?yàn)閷W(xué)校圖書館的書很少,我很難借到書。
1957年,我進(jìn)了上海的初中,按規(guī)定初中生可以到上海圖書館看書。我進(jìn)初中的第一件事就是去上海圖書館,當(dāng)時(shí)的上海圖書館在現(xiàn)在的美術(shù)館那,我走進(jìn)去就想:地方這么大,書這么多,來不及看啊!當(dāng)時(shí)初中生只能在里面看、不能外借,我一有空就去那看書,有些文章都在那抄,回來背。
過了幾年,我想辦法用人家的名義搞到一張外借卡,每次得人家寫委托書、蓋了章我才能借書,我記得當(dāng)時(shí)圖書館外借部在南京西路、石門路的一幢花園洋房里,我愿意走走,我有不少書是從那借來看的。初中時(shí)有一次我想看歷史書《三國志》,圖書管理員以為我要看《三國演義》,我說沒錯(cuò),他覺得很奇怪,給我拿了。
1978年我考上復(fù)旦研究生,那時(shí)家里不像現(xiàn)在,沒什么書,除了上課我?guī)缀醵荚趫D書館。當(dāng)時(shí)文科圖書館這個(gè)樓還沒造,給研究生看書的地方是現(xiàn)在學(xué)校檔案館的樓上,我總覺得書真多啊,一直看。
學(xué)校第一天宣布這個(gè)決定時(shí)要我講話,我說,我一生受惠于圖書館。
記者:在海外知名大學(xué),圖書館承擔(dān)怎樣的職責(zé)?
葛劍雄:一般講,學(xué)校對(duì)圖書館館長的工作較看重。作為一所大學(xué),即使經(jīng)費(fèi)困難,它也會(huì)優(yōu)先保證圖書館,很多書籍是長期積累,并非有錢就能買到,時(shí)間越長、書的價(jià)值越高。進(jìn)一步發(fā)展,圖書館應(yīng)主動(dòng)提供信息。如果一個(gè)學(xué)校的圖書館起的作用好,對(duì)它的研究、教學(xué)肯定是很有利的促進(jìn)。
發(fā)達(dá)國家到處有公共圖書館,我曾提過,上海圖書館應(yīng)該在各社區(qū)都有分館;還書應(yīng)該像寄封信一樣方便;除圖書,還可以聽CD、看電影,這都是information(信息)。我看這本書是找某方面知識(shí),如果你的數(shù)據(jù)庫讓我直接找到所需資料,我不用借這本書了。圖書館是積累知識(shí)的地方,應(yīng)該有一整套現(xiàn)代化手段,并不斷更新。
記者:目前我們高校圖書館的作用發(fā)揮并不充分,是否折射著當(dāng)下急功近利心態(tài)?
葛劍雄:原因較多,第一,到現(xiàn)在為止,我們的圖書經(jīng)費(fèi)還不夠,很多館長都碰到這個(gè)問題,很多書買不起;第二,為老師和同學(xué)們服務(wù)還不夠,館際交流還不夠;大家對(duì)圖書館真正功能的認(rèn)識(shí)還不夠,圖書館應(yīng)該傳播知識(shí)、推動(dòng)知識(shí)更新。
記者:過去傳統(tǒng)社會(huì)的圖書館館長,必由當(dāng)?shù)赜新曂麑W(xué)者擔(dān)任,此傳統(tǒng)已漸消失。你如何看待這種消失?有人甚至認(rèn)為高校圖書館館長是閑職一個(gè)。
葛劍雄:首先,高校圖書館的意義已遠(yuǎn)超出借書、還書業(yè)務(wù),高校的書應(yīng)是全面的、系統(tǒng)的,這體現(xiàn)了一種知識(shí)結(jié)晶、一種文化。
其次,現(xiàn)在有數(shù)字化文件傳遞,圖書館對(duì)研究人員的作用應(yīng)更大。你需要的文獻(xiàn),無論在北京、臺(tái)灣、香港,還是美國哪座城市,我們都可去調(diào)。我們文科教師常抱怨花大多數(shù)時(shí)間搜集資料,這種情況逐步在改變,很大程度就靠圖書館用什么方式為他們服務(wù)。
再次,圖書館應(yīng)進(jìn)行學(xué)術(shù)活動(dòng),是學(xué)習(xí)、研究之地。世界上一些好的圖書館有供討論、個(gè)人研究、舉行公共活動(dòng)的地方,我們現(xiàn)有的圖書館,包括大學(xué)圖書館遠(yuǎn)達(dá)不到這個(gè)要求。正因如此,大學(xué)圖書館備受重視,哈佛大學(xué)真正的圖書館館長規(guī)定只能在哈佛最top的幾位教授中挑選一位擔(dān)任。除有形書籍外,圖書館還應(yīng)作為無形知識(shí)象征,陶冶學(xué)生性情。
以前我們國家、地方圖書館館長都由德高望重的學(xué)者擔(dān)任,這些年不大注意了。教育部規(guī)定,每個(gè)本科生需要2個(gè)多平米的圖書館面積,一萬多個(gè)學(xué)生至少要有2萬多平方米的圖書館。這是有道理的,除看書外,圖書館還應(yīng)鼓勵(lì)使用者做研究。這幾年有所改變,不少學(xué)校對(duì)圖書館越來越重視。
記者:當(dāng)年蔡元培聘李大釗任北大圖書館主任,李大釗辦圖書館的方針是,"圖書館已不是藏書的地方,而是教育的機(jī)構(gòu)"。
葛劍雄:當(dāng)初跟現(xiàn)在條件不同,現(xiàn)在的信息爆炸,圖書館要幫大家掌握資訊,比如,我們有文件傳遞業(yè)務(wù),你需要什么文章,我們可以通過網(wǎng)絡(luò)全世界找,馬上給你提供PTF文件,你只要付小小成本。有很多書量太大,個(gè)人購買是浪費(fèi),如果圖書館服務(wù)好,今后可通過網(wǎng)絡(luò)在線服務(wù)傳輸文件,一些大部頭的書整個(gè)社會(huì)有幾部就可以了。
新技術(shù)是個(gè)好東西,可惜很多人不會(huì)用。圖書館的未來將經(jīng)歷很大轉(zhuǎn)折,從紙本圖書發(fā)展到數(shù)字化圖書,我也主張并存,但今后的咨詢、查閱工作盡可能要用數(shù)字化取代。
記者:你既然贊成現(xiàn)代工具是個(gè)好事,為何不用手機(jī)?
葛劍雄:我用電腦大概是復(fù)旦文科研究人員里最早的,數(shù)碼相機(jī)、GPS我都有,但手機(jī)對(duì)我沒什么用,為什么一個(gè)人隨時(shí)隨地要跟人家聯(lián)系?我到現(xiàn)在基本不用手機(jī),過多的信息不好,(不用手機(jī))讓我自由點(diǎn)。
我承認(rèn),有時(shí)的確不太方便,但大多可以克服,比較起來,利多于弊,沒必要濫用一種新技術(shù)。在野外,誰救你?有手機(jī)也來不及!沒手機(jī),倒會(huì)把很多事想得周到。我的電腦無線上網(wǎng),我們通過郵件聯(lián)系。
研究仍在持續(xù)
記者:此次的任職轉(zhuǎn)換是否影響你的研究工作?
葛劍雄:一方面,學(xué)校知道我的研究、社會(huì)工作較多,在圖書館增加了一位常務(wù)副館長協(xié)助我處理日常工作;另一方面,學(xué)校也希望我持續(xù)原來的研究計(jì)劃,我原來承擔(dān)的幾個(gè)項(xiàng)目照做。
我甚至希望有點(diǎn)幫助,譬如,這些圖書怎樣使教授們用起來更方便,我們有些項(xiàng)目就要參考古籍,如果大家方便,我也方便了。(笑)
目前我?guī)Я似甙藗(gè)博士生,今年畢業(yè)4個(gè),我一般不帶碩士,下學(xué)期我會(huì)給研究生開《中國移民史》課程。暑假還有3個(gè)跟圖書館有關(guān)的會(huì),7月底在延邊開圖書館專家咨詢會(huì),8月8日在青海西寧開教育部圖書指導(dǎo)委員會(huì)的會(huì),8月18日去南非參加世界圖書館聯(lián)盟年會(huì)。有的會(huì)第一次參加,只能去,以后看情況,F(xiàn)在有很多學(xué)校的圖書館館長我還不認(rèn)識(shí),聯(lián)系當(dāng)然要花點(diǎn)時(shí)間。
記者:與以前相比你的工作有何不同?
葛劍雄:我原來的研究所20多人,現(xiàn)在(圖書館)200人。原來我們雖有集體項(xiàng)目,但主要以個(gè)人來進(jìn)行;而圖書館幾乎沒有個(gè)人的事,都以一個(gè)部門或系統(tǒng)進(jìn)行,維持它的正常運(yùn)轉(zhuǎn)是人跟事的管理;上司不同,以前我打交道的是教育部社科司,現(xiàn)在主要是高教司;現(xiàn)在教授們對(duì)圖書館有意見也會(huì)跟我提。
記者:在教育、環(huán)境保護(hù)、人口等領(lǐng)域上都可以聽見你的聲音。
葛劍雄:一個(gè)人除學(xué)術(shù)活動(dòng)外,也是社會(huì)一員,如果自己的看法能對(duì)社會(huì)起一定作用,當(dāng)然應(yīng)該發(fā)表意見。所以我發(fā)表的內(nèi)容不僅限于我的專業(yè),也包括一些社會(huì)現(xiàn)象。
記者:目前你的壓力主要是什么?
葛劍雄:我比較忙,顧不過來。我總覺得我們整個(gè)國家、學(xué)術(shù)界的節(jié)奏太快、任務(wù)太重,很多工作做得慢一點(diǎn),可能效果更好。特別一些大科研項(xiàng)目,我主張精一點(diǎn)、時(shí)間放寬一點(diǎn),對(duì)整個(gè)國家有好處。
記者:你的足跡遍及七大洲,你很喜歡野外探索嗎?
葛劍雄:很喜歡,沒到過的地方我都想去。有人說危險(xiǎn),你坐在家里有時(shí)也有危險(xiǎn)。一個(gè)人有機(jī)會(huì),該出去體驗(yàn)。但現(xiàn)在事太多,有很多機(jī)會(huì)我只好放棄。
我跟館里常郵件聯(lián)系,博士生有問題可用郵件聯(lián)系我,解決不了的我們見面,他們寫博士論文時(shí)我叫他們把寫好的隨時(shí)發(fā)給我,我隨時(shí)提意見,有兩個(gè)學(xué)生的畢業(yè)論文是我在非洲看完發(fā)給他們的。
有好的學(xué)生我還會(huì)招,但我不想招太多,多了顧不過來,我最多的紀(jì)錄是有一年招了5個(gè)博士生,一般招一兩個(gè)。我們的博士總體質(zhì)量較高,全國優(yōu)秀博士論文每年評(píng)100篇,迄今為止復(fù)旦大學(xué)文科得了8篇,其中4篇出在我們研究所,有兩篇是我指導(dǎo)的。
我原來做所長時(shí),我們所不創(chuàng)收、不辦班、不招任何計(jì)劃外(研究生),我們的質(zhì)量比較把得住。有人打電話給我說分?jǐn)?shù)差一點(diǎn)、給錢,我說明年再考,要你錢干什么?!我們從來沒有這種事。
我們也主張同學(xué)中的公開競(jìng)爭(zhēng),我們面試是所有考生一起來,同學(xué)、老師之間可以看到,大家聽你回答,其他同學(xué)幫助糾正錯(cuò)誤、搶答等,他們心里明白誰最好。我們培養(yǎng)研究生不是辦私塾,雖然我不做所長,我想(研究所)會(huì)繼續(xù)這樣。
記者:在未來,你最想做哪些事?
葛劍雄:等我時(shí)間多一點(diǎn),把我想寫的書寫下來;世界上沒到過的地方還很多,有機(jī)會(huì)再去。
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