2007年8月23日，上證指數(shù)開盤直接毫無(wú)懸念地沖過(guò)了5000點(diǎn)。這是中國(guó)股市成立近18年來(lái)滬指首次跨越5000點(diǎn)這一整數(shù)關(guān)口。而就在前一天，央行宣布本年度第四次加息―但這絲毫無(wú)礙那些躍躍欲試把錢放在銀行里的人。種種跡象都在昭示著一個(gè)個(gè)人投資理財(cái)時(shí)代正蔚然大觀。本刊就此話題專訪了北京科技大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院教授趙曉。
　　
　　中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入個(gè)人理財(cái)時(shí)代
　　
　　人物周刊：如何看待國(guó)內(nèi)理財(cái)市場(chǎng)近年來(lái)的大發(fā)展?
　　趙曉：整體來(lái)看，中國(guó)已經(jīng)步入了個(gè)人理財(cái)時(shí)代，這從許多方面都能看出來(lái)。比如我們的儲(chǔ)蓄存款占到了GDP的1.6倍，許多人手上都有不少閑錢；比如住房的購(gòu)買，股票市場(chǎng)的活躍，有很多人投資于資產(chǎn)，并且從資產(chǎn)里面獲得收益；另外還可以從中國(guó)現(xiàn)在的收入差異看出來(lái)�，F(xiàn)在收入差異主要并不是工資差異，更大程度是有些人能從資產(chǎn)中獲得收益，而且這部分的比重正在越來(lái)越高。同時(shí)我們也看到各類代理私人理財(cái)?shù)墓�司越�?lái)越多，各種關(guān)于理財(cái)?shù)臅?huì)議、論壇也層出不窮。所以可以說(shuō)，中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入了理財(cái)時(shí)代，這和中國(guó)人收入的提高，和中國(guó)資本市場(chǎng)的成長(zhǎng)都是聯(lián)系在一起的。
　　人物周刊：中國(guó)多年來(lái)都是內(nèi)需不足，儲(chǔ)蓄過(guò)多，銀行低息，但現(xiàn)在投資理財(cái)領(lǐng)域卻變得異�；钴S。這個(gè)轉(zhuǎn)變是怎么發(fā)生的?
　　趙曉：以前老百姓寧可去儲(chǔ)蓄，因?yàn)閮?chǔ)蓄非常保險(xiǎn)，但跟現(xiàn)在股票房產(chǎn)的高風(fēng)險(xiǎn)高回報(bào)一比，儲(chǔ)蓄利率太低，收益也太小。加之通貨膨脹等因素，錢存在銀行就是越來(lái)越不值錢。所以我說(shuō)，買房炒股是中國(guó)人民最理性的選擇!
　　人物周刊：對(duì)大多數(shù)人而言，手上的錢究竟是用于消費(fèi)的多，還是用于投資理財(cái)?shù)亩?
　　趙曉：這得分人群來(lái)看。我國(guó)有三部分人，一部分是高等收入者，數(shù)量有幾千萬(wàn)，這是一個(gè)“富人中國(guó)”，在全世界都可以買最好的東西，屬于不干活也能過(guò)得很好，是投資理財(cái)最核心支柱的人群；而窮人則是干了活也還是活不好，這部分有7億多。還有個(gè)中產(chǎn)階層的中國(guó)，屬于那種干了活就能活得還可以。這個(gè)收入階層的人口大約在5億左右。其每月人均可支配收入在6000至7000元之間，恩格爾系數(shù)在35％左右，其消費(fèi)正在從小康型向富裕型、從數(shù)量追求型向質(zhì)量追求型轉(zhuǎn)變，出國(guó)旅游、購(gòu)房買股也正成為時(shí)尚消費(fèi)，投資的目標(biāo)之一。中產(chǎn)階級(jí)用于消費(fèi)和用于理財(cái)?shù)腻X還是比較平均的。
　　人物周刊：新近的這次加息將會(huì)給理財(cái)市場(chǎng)帶來(lái)什么樣的影響?
　　趙曉：不會(huì)有什么影響�，F(xiàn)在利息上調(diào)，唯一的影響，就是盡可能不讓儲(chǔ)蓄存款的利率變成負(fù)的，使得儲(chǔ)蓄存款“搬家”的進(jìn)程能更緩慢一些，說(shuō)白了就是安慰一下老百姓，特別是社會(huì)邊緣人，不要讓他們覺得存在銀行的錢是負(fù)的虧的，否則他們就會(huì)把錢取出來(lái)去做任何一項(xiàng)投資了，主要是拖住這部分人。事實(shí)上對(duì)于那些喜歡投資的和有投資意識(shí)的人來(lái)說(shuō)，加息是沒有什么作用的，投資的回報(bào)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于利息。而且，隨著投資的工具越來(lái)越多，資本市場(chǎng)發(fā)展的形態(tài)越來(lái)越豐富，未來(lái)理財(cái)人群的隊(duì)伍也將越來(lái)越壯大。
　　
　　
　　資本收益時(shí)代，富者恒富窮人恒窮
　　
　　人物周刊：中國(guó)人(集體)的理財(cái)意識(shí)�；蛘哒f(shuō)全民的理財(cái)運(yùn)動(dòng)，大約萌發(fā)于何時(shí)?是受什么因素的促使?
　　趙曉：理財(cái)從上世紀(jì)90年代開始就興起了，最早是以商品買賣為主，有人買君子蘭，還炒過(guò)一段時(shí)間郵票，后來(lái)以股票為主，買原始股。97年之后就是房地產(chǎn)――這是兩撥最主要的。現(xiàn)在還有一撥做保險(xiǎn)的，將來(lái)可能還會(huì)更多，比如企業(yè)債券，風(fēng)險(xiǎn)投資PE。隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展，人民越來(lái)越有錢，2011年中國(guó)人均收入過(guò)了1000美元，現(xiàn)在已經(jīng)接近2000美元，這是理財(cái)意識(shí)萌發(fā)和覺醒最根本的原因。有了錢后，有相當(dāng)一部分錢是花不完的，存在銀行利率又太低，自然而然就想到拿出一部分來(lái)投資。
　　人物周刊：過(guò)去的兩三年，理財(cái)運(yùn)動(dòng)對(duì)于整個(gè)國(guó)民財(cái)富的分配產(chǎn)生了什么影響?
　　趙曉：事實(shí)上，中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到個(gè)人理財(cái)?shù)乃�謂資本收益時(shí)代，勞動(dòng)要素和資本要素在收入分配中的地位嚴(yán)重失衡，目前工資性收入占城鎮(zhèn)居民可支配收入的比重已經(jīng)下降到75％以下，工資總額占國(guó)民收入的比重已經(jīng)由“九五”的15％下降到“十五”的12％，也就是說(shuō)一些人仍然只能靠出賣勞動(dòng)力賺得工資獲取收入，而另外一些人卻可以靠錢來(lái)生錢(房租、證券或股價(jià)收益等)獲取收入，顯然“富者恒富窮人恒窮”的局面更有可能持續(xù)乃至惡化。
　　人物周刊：持續(xù)拉大的貧富差異是這兩年社會(huì)矛盾的一個(gè)焦點(diǎn)。
　　趙曉：對(duì)。目前這一類似“拉美化”的畸形收入分配格局將必然扭曲市場(chǎng)上的消費(fèi)和供應(yīng)，并導(dǎo)致貧富差異的“感受”完全不同。以住房為例，對(duì)于中國(guó)的富人和中產(chǎn)階層來(lái)說(shuō)，市場(chǎng)化和商業(yè)化的住房供應(yīng)使他們不僅在自住房方面有了更多更自由的選擇，還在置業(yè)方面使他們有了更多更有價(jià)值的選擇，因此他們對(duì)住房市場(chǎng)化總體上是滿意的，對(duì)房?jī)r(jià)上升的批評(píng)也不多。然而，對(duì)于占中國(guó)人口絕大多數(shù)的低收入群體來(lái)說(shuō)，房?jī)r(jià)的上升已成為無(wú)法忍受的現(xiàn)象。這里面的問(wèn)題，與其說(shuō)是房?jī)r(jià)問(wèn)題，不如說(shuō)更多地是國(guó)民收入分配嚴(yán)重不均這個(gè)大背景問(wèn)題。
　　中國(guó)也曾有過(guò)收入相當(dāng)平等的時(shí)代。在1980年代時(shí)，中國(guó)的基尼系數(shù)才0.1，是全世界收入差距最小的國(guó)家，然而到上個(gè)世紀(jì)九十年代中期中國(guó)的基尼系數(shù)已超過(guò)0.4，成為全世界收入分配最不公平的國(guó)家之一，近幾年中國(guó)的基尼系數(shù)又進(jìn)一步上升到0.45以上，中國(guó)已從一個(gè)平均主義的國(guó)家演變成世界上貧富程度極為懸殊的大國(guó)，并且進(jìn)入到社會(huì)隨時(shí)可能因貧富懸殊崩潰的國(guó)際警戒線地步。
　　
　　不同的人，都有不同的玫瑰花在吸引他們
　　
　　人物周刊：現(xiàn)在越來(lái)越多人意識(shí)到了理財(cái)?shù)闹匾�性，有的人辛苦干了好幾年，掙的錢卻比不上炒股票或買房子增值的利潤(rùn)。所以理財(cái)要盡早開始。那照目前股市房?jī)r(jià)的飆升形勢(shì)來(lái)看，現(xiàn)在是不是一個(gè)好的理財(cái)時(shí)機(jī)?
　　趙曉：是好時(shí)機(jī)。雖然政策環(huán)境還不太完善，比如股票市場(chǎng)，政府會(huì)有干預(yù)，帶來(lái)一些不確定的風(fēng)險(xiǎn)因素，但就發(fā)展來(lái)看，現(xiàn)在理財(cái)形勢(shì)很好。
　　人物周刊：中國(guó)投資市場(chǎng)本身不夠成熟。加之政府過(guò)度管制。一直有其封閉性。在各大銀行相繼推出多種理財(cái)產(chǎn)品的今天，老百姓作為投資者應(yīng)當(dāng)如何選擇。才可以規(guī)避掉風(fēng)險(xiǎn)，進(jìn)行更為安全和穩(wěn)妥的理財(cái)投資呢?住房、有價(jià)證券、古董、藝術(shù)品……哪種理財(cái)產(chǎn)品最容易入門?
　　趙曉：各種心態(tài)的人，各種資本數(shù)量的人，都能找到屬于自己的理財(cái)方式。
　　過(guò)去投資就只能是買房，首付也很貴，進(jìn)入門檻比較高，而現(xiàn)在股票門檻就低很多，拿一萬(wàn)塊、幾千塊都能去炒股。買基金門檻就更低了，很多都是拆成一塊錢一股。當(dāng)然，風(fēng)險(xiǎn)也不一樣，買基金的風(fēng)險(xiǎn)就很小，而有時(shí)間有膽量的人則可以選擇炒股，不同的人，都有不同的玫瑰花在吸引他們。長(zhǎng)此以往，投資理財(cái)?shù)沫h(huán)境也就 更加成熟了。
　　如果要說(shuō)哪一種投資方式更容易，目前首推基金。有專門的人幫你理財(cái)，風(fēng)險(xiǎn)也很小。但基金遠(yuǎn)不如股票刺激。
　　
　　股票：牛市不言頂
　　
　　人物周刊：眼下股市已經(jīng)沖破了5000點(diǎn)。隨著市場(chǎng)不斷打破人們的預(yù)期和刷新更高的標(biāo)度，很多人也都在疑惑：現(xiàn)在究竟是處在一個(gè)超級(jí)牛市的開頭。還是已經(jīng)到達(dá)瘋牛癲狂的頂部?
　　趙曉：牛市不言頂。過(guò)去幾年，俄羅斯股市漲了11倍，巴西股市漲了7倍，印度股市漲了5倍，再看中國(guó)，從最初的2000多點(diǎn)到現(xiàn)在，也就才漲了1倍多，后面的空間還很大。
　　人物周刊：也有很多人在討論當(dāng)前股市究竟有多大的泡沫成分。
　　趙曉：泡沫不泡沫只有市場(chǎng)知道。只有等潮水退了，我們才知道誰(shuí)沒穿褲子。
　　人物周刊：對(duì)于股市，政府也有一些政策調(diào)控手段。比如幾個(gè)月前突然調(diào)整證券交易印花稅稅率，管理層上調(diào)出發(fā)點(diǎn)是為了抑制過(guò)度投機(jī)，以避免更大的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。但事實(shí)上利好大勢(shì)并未受到影響。目前看來(lái)，這種趨勢(shì)會(huì)一直持續(xù)下去?
　　趙曉：這個(gè)也難說(shuō)。目前是個(gè)大牛市，但中間肯定還是會(huì)有波動(dòng)的。
　　人物周刊：照之前的慣例。每當(dāng)股市過(guò)熱，有關(guān)部門會(huì)通過(guò)媒體發(fā)表言論以表達(dá)立場(chǎng)，也會(huì)有很多專家出來(lái)說(shuō)話。給股市降溫，但目前，媒體和專家都沒有聲音了，這是何故?
　　趙曉：市場(chǎng)會(huì)教育人的。有些人在股市剛到1500點(diǎn)時(shí)就認(rèn)為有泡沫，到5000點(diǎn)反而不吭聲了，因?yàn)闆]法說(shuō)了。再過(guò)一段時(shí)間，他可能又要說(shuō)中國(guó)股市高自有其道理，反而要改口了。
　　人物周刊：流通股和非流通股的對(duì)接。使得那批炒原始股的人發(fā)了財(cái)，那接下來(lái)下一個(gè)歷史機(jī)會(huì)可能是什么?
　　趙曉：現(xiàn)在很難再有什么機(jī)會(huì)了。房產(chǎn)：風(fēng)險(xiǎn)雖大，值得投資
　　人物周刊：對(duì)有志理財(cái)?shù)闹挟a(chǎn)階級(jí)來(lái)說(shuō)。投資房產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)是不是要大于股票?
　　趙曉：對(duì)。因?yàn)榧偃缍即嬖谂菽�的話，房市的泡沫要比股市大得多�?
　　股市的“泡沫”還有一個(gè)好處，財(cái)富可以共享，而房市的收益極不平衡，甚至是掠奪性的。另外，中國(guó)還沒有完成工業(yè)化，房地產(chǎn)的泡沫會(huì)提高地價(jià)，會(huì)阻礙工業(yè)用地。
　　從“泡沫”破滅的角度看，現(xiàn)在銀行和房地產(chǎn)關(guān)系太深，目前都是按揭買房，銀行擁有太多房地產(chǎn)貸款，中國(guó)50％左右的抵押都是房地產(chǎn)。而股市方面，目前嚴(yán)禁銀行資金入市，股票的風(fēng)險(xiǎn)也就是投資者的風(fēng)險(xiǎn)，如果股市“泡沫”出現(xiàn)問(wèn)題，銀行依然能夠幸免，整個(gè)經(jīng)濟(jì)的血液不會(huì)中斷。
　　人物周刊：任志強(qiáng)早前就預(yù)言商品房?jī)r(jià)格仍會(huì)走高，而學(xué)者易憲容幾年來(lái)一直說(shuō)房?jī)r(jià)要降�，F(xiàn)在看來(lái)，任志強(qiáng)倒是有遠(yuǎn)見的，這是不是意味著，投資房產(chǎn)宜早不宜遲?
　　趙曉：當(dāng)然。當(dāng)前中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)的最大特點(diǎn)就是整體國(guó)民經(jīng)濟(jì)已陷于“流動(dòng)性過(guò)剩”的狀態(tài)。簡(jiǎn)單說(shuō)就是錢太多了。資金和物資在中國(guó)完全不同比率的增長(zhǎng)速度導(dǎo)致了奇妙的宏觀經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，這其中最奇妙的一點(diǎn)就是消費(fèi)性物價(jià)沒有上升，而投資性物價(jià)急劇上升――其中的原因也非常簡(jiǎn)單，投資性物品如住房和股票等通常都是非貿(mào)易品。
　　好比說(shuō)，過(guò)去也許一戶普通人家50萬(wàn)就能夠買一套90平方米的房子，而現(xiàn)在，由于另有相當(dāng)于50萬(wàn)人民幣的外幣流入，也來(lái)爭(zhēng)奪這一套房子，因此只能買半套房子了。這個(gè)時(shí)候，你當(dāng)然可以說(shuō)房?jī)r(jià)漲了一倍，但你也完全可以說(shuō)是房子并沒有漲，而是人民幣變得越來(lái)越不值錢了，它相對(duì)于房子來(lái)說(shuō)貶值了50％。
　　人物周刊：現(xiàn)在樓市這么熱，廣州有的樓盤3個(gè)月就漲了6000元，平方米。在這樣一個(gè)通貨膨脹的大背景下，最后會(huì)不會(huì)也像1997年金融危機(jī)時(shí)那樣，盛極而衰?
　　趙曉：客觀講，有這個(gè)可能性。當(dāng)然，“專家”們也說(shuō)了，總有一天房子也罷股票也罷怎么漲上去還會(huì)怎么跌下來(lái)，上海和北京的房?jī)r(jià)都將大跌，股市也將崩盤，就像日本和香港那樣，但是，我們現(xiàn)在很清楚，這一天在人民幣升值路線沒有走完之前將不會(huì)到來(lái)，而人民幣的升值道路還有很長(zhǎng)。
　　試想，一個(gè)人如何跑贏千里馬?答案是，沒有人能跑得過(guò)，除非你騎在馬背上。中國(guó)人民買房炒股的選擇，就如同騎在急劇上升的資產(chǎn)價(jià)格的馬背上。這不僅是逐利的理性選擇，并且?guī)缀跏瞧炔坏靡训臑榱吮苊庳?cái)富不像冰棍那樣化掉的無(wú)奈的唯一選擇。

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