新浪財經(jīng)訊 11月12日18:00-19:00，河北大午農(nóng)牧集團有限公司董事長孫大午作客新浪總裁在線(訪談通過視頻連線方式進行)，就廣大網(wǎng)友關(guān)心的話題進行討論。以下為訪談實錄全文。

　　主持人：各位網(wǎng)友大家好，歡迎大家光臨新浪總裁在線，這期總裁在線我們非常有幸請到河北大午農(nóng)牧集團孫大午先生，孫先生，你好。

　　孫大午：你好。

　　主持人：請你先跟新浪網(wǎng)的網(wǎng)友作一下自我介紹。

　　孫大午：我是孫大午，是大午集團的董事長，出來十天了，我在網(wǎng)上瀏覽了一下，新浪網(wǎng)的網(wǎng)友們的支持我很受感動，也很愿意參加這個欄目，謝謝大家！

　　主持人：謝謝！我們這次的訪談就正式開始了。你從里面出來十天了，這些天你都在做一些什么？

　　孫大午：就是了解情況，我見了學(xué)校校長，學(xué)校開了兩個會，和老師聊了聊，集團也轉(zhuǎn)了轉(zhuǎn)，看了看，還沒有決定怎么做，還有一些干部沒有回來。

　　主持人：現(xiàn)在企業(yè)能夠正常經(jīng)營嗎？

　　孫大午：正在恢復(fù)，走了一部分工人，現(xiàn)在在陸續(xù)回來了，我想得有一段過程。

　　主持人：現(xiàn)在大午農(nóng)牧集團如果恢復(fù)經(jīng)營，需要多長時間，現(xiàn)在面臨幾方面的問題？

　　孫大午：首先是人的問題，得把隊伍重新集合起來，現(xiàn)在層層干部都要求穩(wěn)定，尤其是一些工人，另外一些高層干部沒有返回來，很快就會集合起來了�？赡芪业膬蓚�弟弟近期也會回來，回來以后先把領(lǐng)導(dǎo)班子穩(wěn)定起來，估計會很快恢復(fù)起來。

　　主持人：現(xiàn)在受到案子牽連的還有什么人在里面呢？

　　孫大午：還有幾個代辦員，我妻子還沒有回來，還有我的兩個弟弟，政府最近都在幫助解決，我估計時間不會太長了。

　　主持人：現(xiàn)在的員工流失大約有多少人，是很嚴重的情況嗎？

　　孫大午：有幾個小廠相繼解散了，有一些小廠下馬了，正在籌建的葡萄酒廠也下馬了，主力廠都在運作，像飼料公司這樣主力廠都保持著。

　　主持人：大午集團正常運作的產(chǎn)品大致有哪些品種？

　　孫大午：有種植業(yè)，有1500畝葡萄，有青提葡萄。養(yǎng)殖業(yè)主要是種雞，還有種羊廠，加工業(yè)有飼料公司、食品公司，飼料公司生產(chǎn)各種飼料，食品公司主要是加工我們自己生產(chǎn)的烤雞，就是大午烤雞。還有一些驢肉，還有雞蛋加工，烤雞和玉米食品。還有工業(yè)方面的，就是大午按摩器，中老年理療儀，保健器材。還有一些養(yǎng)殖設(shè)備，比如養(yǎng)雞的設(shè)備，還有教學(xué)設(shè)備廠，生產(chǎn)課桌椅和實驗室的設(shè)備，還有教育業(yè)，有小學(xué)、有初中、有高中，這個學(xué)校應(yīng)該能夠容納到3000到3500個學(xué)生，現(xiàn)在在校生有2100人。

　　主持人：你可能也看到了很多網(wǎng)友的評論，大家都非常關(guān)心你，非常同情你，非常尊敬你，但是我們大家都有一個擔心，就是你將來怎么和當?shù)氐母鱾�部門相處，感覺有沒有壓力？

　　孫大午：現(xiàn)在要比以前好多了，我出來以后的第三天，我們縣委的主要領(lǐng)導(dǎo)縣長召集了各部門尤其是公檢法的主要領(lǐng)導(dǎo)，還有銀行的行長在一起開了座談會，表示對企業(yè)要進行支持，希望我能夠正確對待，回來以后把企業(yè)弄好。我現(xiàn)在也很有信心，回來以后這個企業(yè)要比以前會做得更好一點。

　　主持人：你為什么會這么想呢？是周圍的環(huán)境會改善嗎？

　　孫大午：從我這方面講，以前我有很多做得不夠地方，主要是缺乏溝通，就是有些單位對我企業(yè)經(jīng)營并不了解，現(xiàn)在通過這件事以后，社會上和各個部門對大午集團都有一個比較清晰和完全的了解。也就是說，它是一個比較扎實、有實力的企業(yè)，我想各部門在支持起來以后，也就相信我們了，可能會好做一些了。

　　主持人：事實上能不能說是不打不成交呢？

　　孫大午：還沒有往下進行呢，我只是想將來的關(guān)系好處一些。

　　網(wǎng)友：有一個報道說，徐水縣銀行以后貸給大午集團的資金性的可能性非常大，你相信這個說法嗎？

　　孫大午：我相信銀行部門會給予支持，但是我現(xiàn)在還沒有實質(zhì)性的運作，還沒有作出規(guī)劃來，企業(yè)如何發(fā)展，包括兩個財務(wù)處長都還沒有回來，還需要統(tǒng)一思想。

　　主持人：北京聯(lián)想集團的董事局主席柳傳志先生給你寫過一封信，大家都這個信非常關(guān)心，很多網(wǎng)友想問你，你是什么時候看到這個信的，看到這個信你是什么心情？

　　孫大午：他寫信我還沒有出來，我是2號看到的，當時給我的鼓勵和支持感覺是比較大的，因為柳傳志先生是第一個發(fā)來的支持函，后來還有不少的企業(yè)也發(fā)來了，因為我還沒有出來，家里就收到了，所以我很受感動。

　　主持人：對于你提供各種支持和幫助的人和企業(yè)都是哪些方面的企業(yè)呢？

　　孫大午：其中也有山東省的，也有江蘇省的，還有南方沿海的，也有國外的企業(yè)，還有北京的，像藍天偉業(yè)集團，還有景田集團，有很多企業(yè)都提出來了，現(xiàn)在我沒有接受任何企業(yè)和任何個人的資助。

　　主持人：你打算將來會接受一些資助和幫助嗎？

　　孫大午：我想將來最好接受能夠互惠互利，雙方合作性的幫助。

　　主持人：現(xiàn)在你能給外界提供一些什么樣的機會，比如他們需要你的產(chǎn)品，你現(xiàn)在那兒有什么現(xiàn)成的東西、產(chǎn)品和機會和大家合作呢？

　　孫大午：我很愿意在新浪網(wǎng)上建一個商城和商店，幫我們推銷理療儀等保健器材，我們的烤雞很暢銷。

　　主持人：昨天北京的中關(guān)村的民營企業(yè)家曾經(jīng)有過一個聚會，他們不約而同說到你的問題，這些民營企業(yè)家都感到你在值得尊敬的同時，同時也在想你為企業(yè)營造的生態(tài)環(huán)境是不是太干燥了？

　　孫大午：可能是這樣吧，但是可能跟我的性子也有關(guān)系，我說過我是可彰而不可顯的，大家可以信，也可以表達，但是我并沒有要求社會像我一樣，各人有各人的追求，因為我們處的地方比較偏僻，因為這個地方周圍的農(nóng)村都比較窮，只有我這么一個比較大的企業(yè)，所以我必須得走一個大家共同富裕的路，靠村民的支持、大家的幫助才有大午集團的今天，所以我覺得這條路還是對的。

　　主持人：將來再跟人打交道，你會有所改變嗎？

　　孫大午：做人做事的原則不會改變，但是在感情交流上，或者做一些工作匯報，取得部門的支持這方面應(yīng)該多做一些，也主動一些。許多部門和上級領(lǐng)導(dǎo)的支持和了解，是我應(yīng)該做得。

　　主持人：你剛才講的以前可能存在一些溝通的問題，是你以前溝通的不夠嗎？

　　孫大午：我所說的溝通主要是這一兩年我離企業(yè)本身就遠了，所以說有些事情比如企業(yè)發(fā)展需要哪方面支持說的少一點，這一兩年因為自己感覺企業(yè)搞大搞強，遇到一些阻力不在下面，覺得是在立法層次，而不在執(zhí)法層次，從這個角度說，跟一些專家、學(xué)者溝通多了一點。我對下面沒有怨言和怨氣，主要是這一兩年，對于企業(yè)的發(fā)展個人方面投入的精力少了一點。

　　主持人：我想問你這樣一個問題，一個企業(yè)正常發(fā)展，它外面的生存環(huán)境，你對它最低的要求是什么？

　　孫大午：我覺得政府方面是管的越少對企業(yè)當然是越寬松，因為我在一些發(fā)言也談到了，為什么開發(fā)區(qū)發(fā)展的快？為什么深圳特區(qū)發(fā)展的快？我總覺得他們好象就有一個保護墻，我想將來好多縣包括我們的企業(yè)都成了掛牌保護企業(yè)，顯然這個事情我所遇到的問題也是各級領(lǐng)導(dǎo)關(guān)心的問題，頭疼的問題，也是每個企業(yè)經(jīng)常遇到的問題，所以不是孤立的。應(yīng)該說企業(yè)能不能做大做強，企業(yè)的環(huán)境是至關(guān)重要的。

　　主持人：那就是管的少一些會好一些。那你理想中的生存環(huán)境是什么樣的呢？

　　孫大午：當然是市場化了，十六屆三中全會不是現(xiàn)在也明確了嘛，要完善市場經(jīng)濟體制，應(yīng)該說我們原先的管理體制很多還有計劃經(jīng)濟管理體制的色彩，這個問題中央已經(jīng)看到了，我想各級的領(lǐng)導(dǎo)尤其是主要領(lǐng)導(dǎo)他們都非常關(guān)心，而且想辦法改善企業(yè)的生存環(huán)境，我們保定市每年都在開大會，也在提出這個問題。

　　網(wǎng)友：在你的人生詞典里面有沒有“妥協(xié)”兩個字？在什么樣的事情上你會妥協(xié)，在什么事情上你會一定堅持？

　　孫大午：我懂妥協(xié)，我不傻，有些事情我是清楚的。但是這個“妥協(xié)”只能在事情比較小，但是無關(guān)緊要的問題上是妥協(xié)的，在大的原則問題上我確實沒有妥協(xié)過，我愿意在經(jīng)濟中搞直中取而不搞取中求。

　　主持人：你將來的經(jīng)營方針肯定還是堅持這個原則？

　　孫大午：是，我堅持這個原則。

　　主持人：現(xiàn)在外面的什么聲音都有，也有人不贊同你的做法，有一位網(wǎng)友問了這樣一個問題，孫大午被抓進之后，大午集團基本上就運轉(zhuǎn)不靈了，很多工廠停工了，如果是一個特別現(xiàn)代化經(jīng)營的企業(yè)，好象跟個人不是有太大的關(guān)系，離開他就不行了嗎？

　　孫大午：不是這個情況，我們現(xiàn)在是七個領(lǐng)導(dǎo)人離開了，董事長是我，副董事長，總經(jīng)理、常務(wù)副總經(jīng)理，我家屬是辦公室主任，兩個財務(wù)處長，怎么是我一個人呢。到現(xiàn)在七個人就我一個人回來了，這五個多月這七個領(lǐng)導(dǎo)人都不在，即使不在這個企業(yè)仍然還在運作，包括辦案的人員都說大午集團沒有受多大傷害，覺得我的管理路子做得很扎實，如果真是家族或者私營企業(yè)，這個企業(yè)早就垮了，現(xiàn)在畢竟還有八九百人，學(xué)校還也2000多人，主力廠都在運作。

　　主持人：七位管理層，你預(yù)計他們最快回來的時間是什么時候呢？

　　孫大午：我想很快，逐漸就陸續(xù)地回來了。具體時間我還說不好。

　　網(wǎng)友：你現(xiàn)在最需要哪方面的指點和支持，你想跟一些什么樣的人取一些問題的解決辦法？

　　孫大午：我現(xiàn)在還沒有過多地考慮哪方面問題去求得幫助和支持，現(xiàn)在政府已經(jīng)很表態(tài)要多方面地進行支持，而且好多企業(yè)也多方面表示支持。我現(xiàn)在先把人集合起來，至于大的發(fā)展或者外部的發(fā)展，我沒有人組織不起來，所以下一步還提不到日程上來。

　　主持人：在你原來的規(guī)劃當中，到今年年底，這個企業(yè)應(yīng)該發(fā)展到什么程度？現(xiàn)在有什么樣的差別？

　　孫大午：今年很可能要虧損了，應(yīng)該說是受點影響，就目前的估算現(xiàn)在失去了不少客戶，但是我回來以后，現(xiàn)在都在恢復(fù)，一些業(yè)務(wù)也開展了，是不是這個企業(yè)質(zhì)量產(chǎn)品保不住了，學(xué)校會辦不下去，好多學(xué)生交了學(xué)費就退了去，我回來以后，我也沒有做什么，生產(chǎn)和學(xué)校都穩(wěn)定下來了，走了的都陸續(xù)往回走。

　　主持人：當初他們走是為什么都走了呢？

　　孫大午：大家主要懷疑這個企業(yè)要垮了，或者是辦不下去。

　　主持人：現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)事情又有了轉(zhuǎn)機？

　　孫大午：是，我回來以后有了轉(zhuǎn)機，像飼料廠的匯報，他們原來損失了三分之一到一半，現(xiàn)在在逐漸地恢復(fù)。

　　主持人：很多網(wǎng)友非常關(guān)心你個人，大家都看到你在北大的演講很有激情，大家非常關(guān)心你喜歡和什么樣的人溝通，你是不是一個很內(nèi)向的人？

　　孫大午：我不內(nèi)向，而且也說了很多的話，跟我溝通，任何人都可以溝通，不困難，因為我的起點比較低，可以說是處在社會的最底層，所以任何人我都愿意溝通，也能夠溝通，而且我也主張是講和氣的。

　　主持人：做企業(yè)，你覺得你擅長哪方面的事情，不擅長哪些方面？

　　孫大午：我們搞企業(yè)，我們有一些經(jīng)營理念可能跟外面不一樣，我就覺得這個企業(yè)應(yīng)該做慢一點，做扎實一點，甚至不妨做小一點。

　　主持人：為什么會這么想呢？

　　孫大午：我提倡烏龜精神，它爬的慢，但是爬的穩(wěn)，好多企業(yè)就三五年就下去了，起來也快下去也快，我的企業(yè)快二十年了，它就穩(wěn)步地一步一步地爬過來了，它就走得比較扎實。所以，很可能很別的企業(yè)經(jīng)營理念不一樣，所以我就提出不以盈利為目的，而以發(fā)展為目標，以共同富裕為歸宿，這樣的企業(yè)指導(dǎo)思想，這個思想已經(jīng)貫穿了十幾年了。

　　主持人：關(guān)于你建大午城，關(guān)于外面看似烏托邦的社會，你將來還會這么做嗎？

　　孫大午：會這樣做的，我所理想的大午城不是傳統(tǒng)意義上的烏托邦，就不是歐文式他們所想的那種，我不受他們的影響，我可以說是理想主義者，但不是那個意思。我的意思就是在生產(chǎn)資料私有制下的，生活資料的共享或者是共有，也就是說可以包容最大的差別，可以保護人與人之間最公平的競爭，有能力的人可以賺一萬塊錢，沒能力的人可以賺一千塊錢，但是在基本生活上應(yīng)該沒有什么大的差別，我理解是這樣的共同富裕。在生活資料沒有太大差別的情況下，這種祥和的世界，不僅在制度面前、法律面前人人平等，就是在道德面前人與人之間是平等的，我覺得我這么想窮人和富人是能夠?qū)崿F(xiàn)共和的，就是一個真正富有的人應(yīng)該是普通的人，把的生活應(yīng)該跟貧民沒有多大差別。講財產(chǎn)擺闊氣，或者揮霍浪費，有時候我就懷疑，我到外國看，外國有一些富人也是很多的，可以在生產(chǎn)資料上可能你富有可能你有太大的差別，(點擊此處閱讀下一頁)

　　但是在生活上不可能有太大的差別，是想實現(xiàn)這樣的理想。

　　剛才你說烏托邦式好象是在生產(chǎn)資料公有制的前提下去實現(xiàn)生產(chǎn)資料的。

　　主持人：說到生產(chǎn)資料的問題，很多人不理解，因為你的家庭在外人看來比較清苦，包括你的父母歲數(shù)都很大了，還一直做非常辛苦的勞動，這是你希望的嗎？

　　孫大午：我覺得別人可能誤解了，我剛才還跟我父母親在一塊兒吃飯，他們特別幸福，如果你讓他們不勞動，他們覺得很痛苦，我給他們派過幾次服務(wù)人員幫助他們做做飯，不讓他們勞動，不行，我母親85歲了，她說讓我干點活吧，我父親說你不讓我干活，我就身體不行，動一動，他們覺得很高興。我們也給他們錢，但是不如他們掙錢感到高興，他們掙錢覺得很自豪，有時候他們拿出幾百塊錢請我們吃飯，他們覺得很自豪。其實我們家不是很艱苦，我們就是很隨意，想吃什么就吃什么。

　　主持人：對本身奢侈的東西就沒有需求。

　　孫大午：對，就是沒有那種欲望，我不是買不起那些東西，有時候出門也少，我覺得我要騎自行車或者摩托車出去，這是很隨意的，沒有任何負擔。

　　主持人：本身就不需要那種東西。

　　孫大午：好象沒有這些負擔，沒有想過這些東西。

　　網(wǎng)友：據(jù)我了解，孫先生的社科知識非常豐富，我想知道你有哪些愛好？這些愛好是什么時候形成的？什么樣的書對你產(chǎn)生了很大的影響？

　　孫大午：文化大革命時期，我們正趕上那個時期，上大學(xué)沒有機會，所以上了七年學(xué)，后來自學(xué)就偏重了文科，學(xué)了三年法律，學(xué)了四年語言文學(xué)，看文科看得多，加上小時候也很苦，自己的經(jīng)歷也很苦，所以就偏重一些社會學(xué)和哲學(xué)方面的書。而且自己在部隊也是學(xué)的政治經(jīng)濟學(xué)，那些書看的也多，文史哲方面的書本看得比較多，看了歷史，看了外國的哲學(xué)史，地方哲學(xué)史，這些書對我影響是比較大的。

　　主持人：最近國外一些書，像《基業(yè)常青》，像《執(zhí)行》，北京企業(yè)家都看的書，你關(guān)注嗎？

　　孫大午：我還沒有看到這些書。

　　網(wǎng)友：我是一家公司的老板，如果你能離開徐水那個地方，我愿意給你投資一千萬，你考慮過離開那個地方嗎？

　　孫大午：不會離開的，我家就是這個地方，如果說哪里最需要我，應(yīng)該是最落后、最貧窮的地方需要我，或者是最困難的地方需要我。因為我們那個地方，就是我們家鄉(xiāng)這個地方原來是非常窮的，雖然有這個事兒，我也不后悔，我不怨任何人，結(jié)果鄉(xiāng)親們令我很感動，我回來之后不斷掉眼淚，我覺得我沒有為他們做多少事，但是他們對我的企業(yè)有很大的支持和鼓勵，到現(xiàn)在沒有一家向我們要錢的，其實我沒有為他們做多少事，但是他們對我這么好，所以我更不會離開那兒。

　　主持人：謝謝，我聽了也非常感動，大午集團原來所做的醫(yī)療和教育，你將來會不會大力度搞，會不會改變一些方式？

　　孫大午：醫(yī)療和教育還會搞，就是不在這上面賺錢，也不想賠錢，虧損不要虧損太多，我回來以后到醫(yī)院檢查身體，醫(yī)院說我們能自養(yǎng)，而且還有剩余，我們一個月一塊錢都是免費檢查的，醫(yī)藥費都是非常低的。學(xué)校這邊，主要是減免一些貧困生和特困生，一些孩子學(xué)習(xí)很優(yōu)秀，由于家里困難，上不起學(xué)，我主要資助這部分學(xué)生。有一些孩子家里比較富有，這方面沒有減免學(xué)費。

　　主持人：當?shù)氐暮芏噢r(nóng)民或者一些百姓是不是已經(jīng)把你看成一個救世主了？

　　孫大午：沒有，我沒有這種感受，沒有這種感覺。今天我在汽車上，今天正好是我服刑的一天，司機今天跟我說，他說你在的時候，好多人對你不滿，發(fā)牢騷，說我有好多缺點，可是一旦失去，這些牢騷都沒有，他們覺得不能沒有你，我覺得說的是實話，我還有很多缺點，但是一旦失去我的時候，他們就不說我的缺點了。

　　網(wǎng)友：我是今年大學(xué)的畢業(yè)生，我很想到大午集團來工作，不知道你們需要什么樣的人才？

　　孫大午：各方面人才都需要，這個地方跟城市相比，生活條件還差很多，待遇上也不是很高，只能說是一個祥和的地方，這個地方比較祥和，工資是有保障的，但是不會太高，現(xiàn)在我們高中的老師是1500塊錢到2000塊錢，比城市三四千塊錢的比起來，還是差點。但是這個地方人氣關(guān)系是好處的。

　　主持人：北京現(xiàn)在很多官員和一些企業(yè)家都在看一本書叫做《血仇定律》，還有《淺規(guī)則》，講的是清朝的人的為官之道，是吳思寫的。你有什么感想？

　　孫大午：這是2000多年一種惡習(xí)沉淀下來的東西，我覺得這應(yīng)該是我們這一代人或者是在大學(xué)的朋友們，應(yīng)該是我們的共同使命，沉淀下來這些陋習(xí)、不好的東西，確實使我們的民族背著很沉重的包袱。大家都麻木，都順從了，都習(xí)慣了，確實是我們國家、我們民族的悲哀，應(yīng)該能夠抵制多少就抵制多少。起碼對于知識分子來說，應(yīng)該率先認識這個問題，率先或者是想辦法將來逐漸改變這種陋習(xí)，我也看了這本書，我也是盡我的微薄之力。

　　主持人：因為關(guān)于你的報道，大家都在看，你在里面呆了半年，你可能也想了很多的事情，現(xiàn)在有什么樣的事情想通了，還有什么樣的事情沒有想通？

　　孫大午：也沒有想通一些什么事情，也沒有什么事情沒有想通。我只能說我應(yīng)該變得成熟，我快五十了，應(yīng)該是天命之年，應(yīng)該有自知之明，這一點應(yīng)該想通。不通的地方，有些話你也不說，他也不說，這個社會都為自己著想，這存在著良知的問題。

　　主持人：昨天我跟學(xué)界的學(xué)者討論這個問題的時候，大家都在感慨，有些知識分子成為政客，企業(yè)界也存在這樣的問題，你這么看嗎？

　　孫大午：應(yīng)該差不多是這個意思，也不怪人，人都有趨利避害之心，為什么說大家不要學(xué)我，這是人的天性，有些事情不是一個人或者一時能夠改變這種環(huán)境或者改變封建社會積淀下來的東西。一個需要時間，一個需要一批人起來大家共同努力慢慢地改革。所以說，看了一些現(xiàn)象，我覺得也能理解，換個環(huán)境，可能這些人都會變好。

　　主持人：去過大午集團的人都感覺大午城當?shù)氐娜松袂槎挤浅５南楹�，我想知道你對他們的影響有多大�?

　　孫大午：我沒想到影響這么大，但是確確實實我這次回來感覺到這種祥和心態(tài)，原來做一些事情我沒有想到影響這么大，比如說每年春節(jié)前后敬老活動，就是85歲以上的老人我們送一塊匾，是你家之福，我有兩個老人我覺得是福，我就我的感受寫給他們了，是你家之福，是社會之福，我們就送一點東西，送烤雞之類的，這樣影響很大，有幾個老壽星，沒想到起到了很好的作用，兒女都知道敬老人了。我這次出來，沒有想到這種風(fēng)氣把大家?guī)У谋容^祥和。

　　網(wǎng)友：大午集團應(yīng)該上市，如果上市，資金的問題就不用這么愁了，你有沒有這個想法？

　　孫大午：沒有這個想法，因為我現(xiàn)在沒有大的發(fā)展目標，沒有大的發(fā)展項目，當?shù)卮迕襁�沒有人給我討要，只是法院判決了1400萬，只要把這點困難克服過去，其他沒有什么困難。錢是好東西，但是錢多了，如果派不上用場，或者自己支配不好，它可能會起副作用�？磳�來，將來有大項目可能有大發(fā)展。

　　網(wǎng)友：孔子的觀點在你現(xiàn)在看來有什么很高的價值？你為什么非常推崇他？

　　孫大午：首先我信奉的是傳統(tǒng)的儒家思想，儒家思想不是儒家文化，孔子的原本思想，后來由于歷代封建統(tǒng)治者都理化了，作為一種工具把它文化，孔子原來講父慈子孝，君明臣忠，后來變成了君叫臣死，臣不得不死，不是原先的父慈子孝，君明臣忠的那種概念。是帶有制度性的色彩，不是原來的哲學(xué)思想，所以我信奉那種小康社會大康思想，是那種為人正直、善良，那種有所作為的思想。

　　主持人：很多民營企業(yè)在我們采訪中也發(fā)現(xiàn)，他們跟你遇到同樣的問題，現(xiàn)在也跟你有同樣的遭遇，你想對他們說一些什么呢？比如經(jīng)驗和教訓(xùn)。

　　孫大午：人生不易，想做點事更不易，搞企業(yè)遇到困難正常的，一帆風(fēng)順倒不正常，應(yīng)該堅持下去，一路向前走，一路是鮮花。應(yīng)該有信念，自己做得對，有信仰，信念就是做事要堅決，有信仰是要相信做好人是福。

　　主持人：你做企業(yè)的理想是什么呢？

　　孫大午：我做企業(yè)的理想從上到下都很祥和，大家都很幸福。企業(yè)家應(yīng)該是憂國憂民，企業(yè)的價值應(yīng)該體現(xiàn)在它最大限度為這個社會服務(wù)，為這個社會提供最好的產(chǎn)品和提供最好的服務(wù)，做宣傳只有知名度，只有你做得產(chǎn)品附帶你的人品，企業(yè)的品格出去有了美譽度才好。所以，我更重視企業(yè)的美譽度。

　　網(wǎng)友：大午先生，我很佩服你的為人，尤其是在今天這樣的環(huán)境中，我感覺你有點理想主義，你覺得這是你的優(yōu)點還是你的缺點呢？

　　孫大午：仁者見仁，智者見智。在一部分人說是我的缺點，有些人說我應(yīng)該這么做，做人應(yīng)該這么做，也說的對，確確實實站的角度不同，看哪方面都是這樣，怎么說都有它的道理。但是我剛才說了我不傻，有些事情我是明白的，但是我有我自己的價值取向，我是憑我的本份和良知在做事。

　　網(wǎng)友：請問中國農(nóng)民走向富裕最好途徑是什么？

　　孫大午：讓億萬個農(nóng)民家庭變成億萬個具有民事行為能力的民事主體，讓他們自愿地選擇自己從農(nóng)業(yè)出來所從事的工作，我覺得農(nóng)村確實是一個廣闊的天地，有勞動力而缺乏勞動的空間，在我的演講當中也提到過這方面的內(nèi)容，如果放開農(nóng)村的勞動，過城市人的生活，城市人的住房也好、衣食住行也好，農(nóng)民都需要，需要就是市場，這個產(chǎn)品就是在勞動中產(chǎn)生，我愿意農(nóng)民離土不離鄉(xiāng)，就地轉(zhuǎn)化，建設(shè)自己的家園。

　　網(wǎng)友：你覺得這次牢獄之災(zāi)是必然的結(jié)果還是一次意外？

　　孫大午：也可能是意外，也可能是必然的結(jié)果。我剛才給網(wǎng)友們提了，不識時務(wù)就是必然，我沒有做錯事，大家不了解我，也可能是意外。對我來說，我沒感覺多大的壓力，我的同事同時搞企業(yè)的人，有些企業(yè)家倒還發(fā)了，我還鼓勵他們，我說你不要把問題看得那么嚴重，我說我還要把企業(yè)做大做強，我說你們有什么膽小呢。

　　主持人：你有這樣的心態(tài)真是非常的好。我覺得關(guān)心你這個問題肯定很多人都是民營企業(yè)，你覺得現(xiàn)在情況下，民營經(jīng)濟發(fā)展最大的障礙是什么？

　　孫大午：還是市場化進程可能管的不夠，十六屆三中全會提出來，要完善市場經(jīng)濟，還是屬于體制性方面的障礙比較多，各級領(lǐng)導(dǎo)都清楚，甚至有人提出來環(huán)境就是生產(chǎn)力，只有優(yōu)化環(huán)境才能發(fā)展生產(chǎn)力，這個事情大家都清楚。而且從中央到地方都在努力改善營造好的民營企業(yè)的經(jīng)營環(huán)境。

　　主持人：還有很多網(wǎng)友大多數(shù)通過一些媒體的報道來獲知情況，目前出來的一些報道是不是有失實的地方，是不是有容易讓大家誤會的地方？

　　孫大午：有，其中就是貸款，說我送過五千塊錢，那個是我們常務(wù)副總經(jīng)理，有一個領(lǐng)導(dǎo)小組，由財務(wù)處長辦公室人員組成的一個貸款小組，當時建了1000多畝的葡萄園，申請貸款運作的時候，他們讓我給他們批一活動經(jīng)費，我說你們?nèi)マk吧，花三五萬，因為貸款數(shù)額比較大，我說你們?nèi)コ灶D飯，你們?nèi)セㄒ恍╁X，三五萬都行，后來兩三年都沒有下來，他們在報帳當中說有一筆錢是送現(xiàn)金，說有五六千，那個錢既不是我送出去的，也不是我要回來的，更不是我說出去的這個事兒。我相信我自己我沒有做過這方面的事情。

　　主持人：還有別的有問題的報道嗎？

　　孫大午：主要是這一點，主要是我沒有那么做，而且我覺得這個企業(yè)人多，有時候多的時候一千五到兩千工人，加上學(xué)校有兩千多師生，力量非常強大，我很珍惜這個力量。以前發(fā)展的速度快一點，建一千五百畝的葡萄園建設(shè)，這個步伐可能快了一點。

　　主持人：將來大午集團資金的問題你會想什么樣的辦法來解決呢？

　　孫大午：一個是銀行貸款，一個是接受一些企業(yè)的合作，或者接受企業(yè)一些有償?shù)馁Y助，無償?shù)奈也唤邮埽�有償�(shù)木褪腔セ莼ダ�的。再一個，可以讓職工集一些資，職工集資是合法的。再一個也考慮搞股份制改造，搞一些實實在在的股份制改造，現(xiàn)在都不成熟，我想領(lǐng)導(dǎo)班子回來以后，由大家來討論才能定下來。

　　主持人：由于時間的關(guān)系，我們現(xiàn)在提最后一個問題。外面對你的性格評價有多樣多樣，有人認為你非常有激情，比較外向，有的人認為你內(nèi)向，不愿意溝通。你覺得你自己是什么樣的人？

　　孫大午：我覺得我是外向型的人，愛好體育運動，也愛好唱歌，我覺得我不是那么封閉的人，只不過事兒太多，又想學(xué)點東西，想充充電，可能時間太少，可能跟社會交往少了一點，加上我不喜歡喝酒抽煙，這是我的弱項，我得學(xué)一學(xué)這些，人起碼應(yīng)該有一些應(yīng)酬，以前自己是把自己封閉起來了，這方面是欠缺的。

　　主持人：將來請客送禮的事你肯定不會做的，是嗎？

　　孫大午：禮儀上的往來會多走一走，都是出于感情上的，我沒有想過回避過，因為時間問題，或者是我想探索一些東西，把這方面的交往忽視了。

　　主持人：由于時間的關(guān)系，我們很多網(wǎng)友的問題還沒有問到，我們會轉(zhuǎn)達給你，到時候你看一看，今天非常感謝你接受我們新浪網(wǎng)的采訪，謝謝你作客總裁在線，非常感謝，關(guān)于其他的一些問題，之后再跟你交流。謝謝！

　　孫大午：通過這個機會，通過你讓我感謝網(wǎng)友們，對我以及對大午集團的理解和支持，歡迎各位網(wǎng)友將來有機會來大午集團作客，也不要光聽、說、看，親自來看一看，給我們提一提意見，非常感謝各位。

　　主持人：謝謝，祝大午集團的事業(yè)蒸蒸日上。

　　孫大午：
謝謝！

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