對于大多數(shù)中國人來說，高層政治既神秘，又是人民群眾喜聞樂見的話題。 　　同樣的問題對于李成來說，就顯得不是那么不可捉摸。盡管他也承認(rèn)，有不可預(yù)測的因素會影響到他研究的準(zhǔn)確程度。
　　李成是美國布魯金斯學(xué)會約翰•桑頓中國中心研究主任、資深研究員。研究方向為美中關(guān)系，以及中國政治和中產(chǎn)階級。他還是美中關(guān)系全國委員會、美國國會中國工作組顧問團隊、美國對外關(guān)系理事會、“百人會”等機構(gòu)的重要成員。
　　布拉德•皮特主演的《點球成金》是今年美國熱映的一部電影，主要情節(jié)是皮特扮演的棒球隊總經(jīng)理利用計算機數(shù)據(jù)分析，對球隊進(jìn)行了翻天覆地的改造，讓奧克蘭一家不起眼的小球隊能夠與紐約揚基隊比肩。
　　李成的研究方法和電影里的皮特很有些相似，都是建立龐大的數(shù)據(jù)庫，然后分析其中規(guī)律，最終得出結(jié)論。只不過，李成研究的主要方向是中國政治高層的人事變動――這常被認(rèn)為是地球上最沒有規(guī)律的幾個研究課題之一。
　　和外界的想象不同，李成和布魯金斯學(xué)會所有的研究成果都是公開的，他對于中國高層人事動態(tài)的英文和中文分析也都能從互聯(lián)網(wǎng)上下載到――當(dāng)然，在國內(nèi)打開這樣的網(wǎng)頁，有時會顯示404頁面。
　　華盛頓云集了美國一千多家智庫，布魯金斯學(xué)會是其中最負(fù)盛名的一家，連續(xù)多年被評為全球第一智庫。在這所距離國會山和白宮都不遠(yuǎn)的機構(gòu)里，云集了全世界最好的一些研究人員，無論是中國的中產(chǎn)階級還是阿拉伯世界的民眾運動，它們都早有涉獵，而它們最著名的研究項目是外交關(guān)系、全球經(jīng)濟和美國國家治理。
　　2009年，布魯金斯學(xué)會開展了一場有關(guān)“中國憤青”的研討會，請來了李開復(fù)和《紐約客》駐京記者歐逸文等對華研究的資深人士。在時任布魯金斯學(xué)會副總裁兼外交政策研究計劃主任（后任美駐墨西哥大使）卡洛斯•帕斯夸爾看來，這些年輕人中的“憤青”往往有反美和狂熱民族主義傾向。這些年輕人秉持的政治觀點會否對美中關(guān)系造成潛在的沖擊？當(dāng)他們在政府或商界占據(jù)領(lǐng)導(dǎo)地位時，這些觀點是否會影響他們？
　　李成是這次討論的發(fā)起者和主持人，像這樣的討論每天都在進(jìn)行。我們來到布魯金斯學(xué)會時，公告欄里有不同研討會的信息，而每位研究員每天都能收到華盛頓各家智庫的信息。在全球主要媒體中，幾乎每天都有布魯金斯研究員的時評和分析。當(dāng)美國成為主宰地球的最重要政治力量時，智庫研究員提供的信息將在很大程度上左右世界的發(fā)展進(jìn)程。
　　美國學(xué)者保羅•迪克遜認(rèn)為思想庫是美國的第四種權(quán)力，托馬斯•戴伊則把思想庫看作美國政治決策過程中一種發(fā)揮中心作用的協(xié)調(diào)機制。一種更形象的說法是把智庫比作“旋轉(zhuǎn)門”――智庫成員的身份在政要與研究者之間變換。“旋轉(zhuǎn)門”機制使得知識與權(quán)力得到了最有效的結(jié)合，不但使美國政治保持了活力和有效性，也使智庫成為政府培養(yǎng)和儲備人才的港灣。
　　以本屆奧巴馬政府為例，從布魯金斯學(xué)會走出去的政府高官就有十幾位：國家經(jīng)濟委員會主任薩默斯、美國駐聯(lián)合國特使賴斯、副國務(wù)卿斯坦伯格、國安會亞洲主任貝德、白宮預(yù)算辦公室主任彼得•奧斯杰葛、主管反恐協(xié)調(diào)的助理國務(wù)卿丹尼爾•本杰明、駐北約大使伊沃•達(dá)爾德等。
　　在希拉里競選民主黨總統(tǒng)提名時，李成出任了競選團隊里的中國政策顧問。如果當(dāng)時是希拉里贏得大選，李成很有可能會成為白宮幕僚中的一員。
　　近年來，中國政府亦越來越認(rèn)識到智庫的重要性，除了中國社科院等傳統(tǒng)咨詢機構(gòu)外，新的民間智庫也開始發(fā)力，其中最引人注目的是前副總理曾培炎領(lǐng)銜的“中國國際經(jīng)濟交流中心”，這家智庫云集了大批前政府高官。
　　對比中美兩國智庫，李成認(rèn)為，一家好的智庫更應(yīng)該讓研究員通過真正意義上的研究，通過數(shù)據(jù)、問卷調(diào)查、統(tǒng)計分析來說明問題，而不是讓明確的政治走向來決定問題。
　　采訪后，李成留給攝影師拍照的時間很短，他馬上要去隔壁的會議室開會――美國商務(wù)部長約翰•布賴森來訪了。
　　通過數(shù)據(jù)來說明問題
　　人物周刊：你主要研究方向之一是中國政治領(lǐng)導(dǎo)人的更替，你的研究工具是什么？怎么能夠保證自己收集到足夠有用的信息？
　　李成：早期都是憑借中國官方公開的資料，尤其是《人民日報》、新華社。我是從1987年開始建立資料庫，積累的東西也在不斷更替和升級，現(xiàn)在已有兩萬個中國精英的資料，包括黨、政、軍、地方、企業(yè)、教育。比如高校系主任以上的都會有。另外還有專題分類比如說海歸、清華校友網(wǎng)，金融精英等等。但主要是高層黨政干部，比如十三大以來所有中央委員和候補委員的材料。
　　我有很多助手，我會投入很多精力訓(xùn)練助手。數(shù)據(jù)輸入要花很長時間，如果做得不好，結(jié)果都是無效的�，F(xiàn)在隨著中國的開放，很多資料都是公開的。即使這樣，十七大的371個中央委員和候補委員也會有一兩個人資料不全，即便他們的級別都已經(jīng)非常高了。
　　人物周刊：對于很多中國民眾來說，高層政治還是顯得很神秘，你通過對公開數(shù)據(jù)的整理能得出什么結(jié)論？
　　李成：有許多趨勢是可以總結(jié)出來的，可以看出很多新的格局。在1987年，當(dāng)時還是十三大，我就首先預(yù)測了中國技術(shù)官僚的崛起。之前的十二大是沒有技術(shù)官僚的，三十來個省和直轄市的書記和省市長、近三十個正部長，只有一個人是技術(shù)官員，就是李鵬，當(dāng)時他是電力部部長。就是一個人，才2%。5年以后就變成30%。
　　但是看副職數(shù)據(jù)就可以分析預(yù)測了，尤其是省委副書記、常務(wù)副省長、第一副部長，他們中較年輕的都很有可能晉升。1980年代，包括1990年代初，西方社會是否認(rèn)中國有技術(shù)官僚的，但從這個角度分析，技術(shù)官僚將構(gòu)成中國第三代和第四代領(lǐng)導(dǎo)層的主體。
　　當(dāng)時干部的文化結(jié)構(gòu)都是很低的，1978年，大學(xué)畢業(yè)生在政治局里面只有23％，在縣級干部里面是2%，軍隊將領(lǐng)是4%。后來政治局就幾乎是100%，其他也都是90％以上。當(dāng)然你可以說有些學(xué)歷不正規(guī)，但畢竟還是拿了學(xué)歷的。這些情況通過大量數(shù)字是完全可以反映出來的。
　　另外，還可以很明顯地看出地方和學(xué)校的淵源，比如清華的畢業(yè)生有多少。我在1991年博士論文中就用數(shù)據(jù)指明了“清華校友”的崛起。1990年，當(dāng)時很少有人去清華做社會科學(xué)研究，我就去研究清華的關(guān)系網(wǎng)，所以精確知道他們這些人以后會上升很快。
　　人物周刊：你會把和中國領(lǐng)導(dǎo)人見面作為研究手段么？
　　李成：現(xiàn)任政治局委員當(dāng)中有將近一半人我都見過，但這方面資源我很少用。有時候是訪談，大多是跟代表團一起見面。如果不是正式的、經(jīng)過雙方同意的訪談，我就絕對不會用于我的寫作和評論。
　　雖然有很多機會進(jìn)行近距離地觀察，但我更多的還是通過數(shù)據(jù)來說明問題。比如現(xiàn)在技術(shù)官僚比例開始下降了，從資料庫中可以很明顯地看出來。2002年，技術(shù)官僚數(shù)量到頂峰，占高層領(lǐng)導(dǎo)的70％還多。但現(xiàn)在已經(jīng)開始下降了，回到百分之三四十。
　　人物周刊：在你看來，校友網(wǎng)在中國是一個很重要的關(guān)系網(wǎng)？
　　李成：也許不一定是最靠譜的，但是很重要的一個關(guān)系網(wǎng)。黃埔軍校是中國軍官的搖籃，國共軍隊當(dāng)中很多人都是黃埔軍校的，你說能沒有淵源嗎？沒辦法，這是每個人跟每個人的關(guān)系，太復(fù)雜了，要花太多精力，而且有時候復(fù)雜到你很難做出結(jié)論。但是中國1955年授銜，十大元帥有5個都是黃埔軍校出去的，大將比例更高。同學(xué)關(guān)系太重要了，現(xiàn)在很多人是去讀EMBA，就是搞關(guān)系去了。
　　資料庫是一個很重要的方法，但有很多的東西，比如說家庭背景，在資料庫里是看不出來的，這個需要一些外界資料。這些資料當(dāng)中很多也是錯的，一方面是某人并不是高干子弟，卻把他說成高干子弟，這種情況有很多；另一方面，很多人其實是高干子弟，但媒體從來沒刊登報道過，而且這個比例很高。
　　“研究的獨立性很重要”
　　人物周刊：美國一些利益集團或者一些大公司會不會從你這里定制一些研究報告，比如他們想知道中國的某一方面領(lǐng)導(dǎo)人在想什么，或者某些策略走向什么的。
　　李成：我以前做大學(xué)教授的時候有，但是到布魯金斯工作后比較少，本身工作很忙，而且所有的成果都是公開的。我們不做秘密的東西，但我們會給美國領(lǐng)導(dǎo)人做簡報。
　　簡報沒有什么，其實就是咨詢，這是經(jīng)常做的，我們也會給中國領(lǐng)導(dǎo)人做簡報。我們所有的研究報告都是公開的，沒有什么秘密的部分。
　　人物周刊：布魯金斯學(xué)會是沒有秘密報告的？
　　李成：是的。研究的獨立性很重要，如果損失你的獨立性，價值就大打折扣。不僅我們中國中心沒有，其他中心也沒有。作為個人，有些研究人員也許會做一些，但這不能代表布魯金斯。可以離開、請假，比如說你到政府部門去做顧問，就得馬上離開布魯金斯，如果你給競選總統(tǒng)做選舉顧問，不能用布魯金斯的名義。
　　人物周刊：那你在希拉里團隊的時候，也是離開嗎？
　　李成：2008年總統(tǒng)選舉時，我們布魯金斯外交研究項目只有一個人離開，就是賴斯，現(xiàn)在美國駐聯(lián)合國大使。我沒有離開，但只能是業(yè)余時間。不能占用辦公時間，也不能用辦公室電話，都是周末、晚上來做的。包括Email、復(fù)印東西也是不可以的，這是一個原則，而且更不能對媒體說你是布魯金斯研究員。
　　有時候會有一些模糊地區(qū)，我不想說我們非常神秘或者非常嚴(yán)謹(jǐn)。至少我們總要開會，每年都要簽字強調(diào)這一點。到選舉那一年，經(jīng)常會收到布魯金斯管理部門的Email，提醒大家不能夠做什么。
　　人物周刊：那在布魯金斯學(xué)會這樣的智庫做研究員和在大學(xué)當(dāng)教授的區(qū)別在哪里？
　　李成：大學(xué)是有終身教授的，目的就是要更多保護學(xué)術(shù)自由。智庫大多數(shù)時候是沒有鐵飯碗的。在一定程度上講，智庫更接近于商界或者政界，有自己的一套規(guī)范。在最好的智庫，研究人員可以在著名大學(xué)做學(xué)科領(lǐng)頭人。很多大學(xué)的教授，尤其是政治學(xué)經(jīng)濟學(xué)方面的，也會跟智庫有非常密切的往來，有時候是兼職或者客座。布魯金斯的研究人員不到100人，但也有100個左右的客座研究員。
　　人物周刊：基辛格先生在回憶錄上提到，在制定政策時，經(jīng)常需要跟“外腦”探討。如果現(xiàn)在奧巴馬總統(tǒng)要制定一項對華政策，你們會給他提供一種解決方案么？
　　李成：是這樣的。這也跟總統(tǒng)本身的性格有很大的關(guān)系，以及具體什么議題。有些議題是我們布魯金斯準(zhǔn)備的，歷史上，在聯(lián)合國的建立、美國稅務(wù)系統(tǒng)形成等方面，布魯金斯是有影響的。
　　有的總統(tǒng)比如小布什總統(tǒng)，可能聽智庫比較少一點，而有些總統(tǒng)聽智庫多一點，這個很有意思。在環(huán)境能源問題上，布魯金斯起了很大的作用。伊拉克、阿富汗戰(zhàn)爭的許多主要研究人員都在我們這里，這方面的影響是很大的�？偨y(tǒng)自己有主意，總統(tǒng)咨詢經(jīng)常會有，但他是不是采納也是個問題。
　　比如說我們的中國中心，之前3個總統(tǒng)的亞洲主管都從我們這里出來或離開白宮后就來我們中心工作，這方面當(dāng)然會有影響，而且他們經(jīng)常會用我們這里的人，來問一些具體的問題。但是，真正決策中哪個是直接影響的，不能一概而論。
　　軟實力的根本還是健康的公民社會
　　人物周刊：中美之間現(xiàn)在一個熱門的話題是中國應(yīng)不應(yīng)該繼續(xù)購買美國國債？布魯金斯有進(jìn)行這方面的相關(guān)研究么？
　　李成：當(dāng)然有。中國中心只是研究一部分的，我們還有一個東北亞研究中心，以前美國在臺協(xié)會理事主席卜睿哲負(fù)責(zé)。在經(jīng)濟上還有全球化研究中心，好幾個部門都在研究。
　　這是一個很難的問題，一方面政治上非常敏感，中國的經(jīng)濟購買力強大了，可如果你不買美國的，買哪里的呢？其他地方也有危險，歐洲危險更大。美國的私有企業(yè)還是很健康，應(yīng)該說美國經(jīng)濟中長遠(yuǎn)是好的，但是美國政府運作有問題。
　　另外，中國正在發(fā)生結(jié)構(gòu)性變化。國進(jìn)民退、房地產(chǎn)泡沫、通貨膨脹這些問題非常尖銳。國家這么強、這么多錢，錢該怎么用，應(yīng)該創(chuàng)造性地看這些問題。中國經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型靠內(nèi)需，只有建立一個更完善的醫(yī)療保障系統(tǒng)，使民眾覺得有信心，但現(xiàn)在這個問題太大了，你沒有信心，造成資金外流。錢多是好事情，但在一定程度上講，又有危險性。
　　不論是買國債還是買公司，怎么個投資法，我覺得是有待改進(jìn)的，目前中國許多央企最關(guān)心的是這個問題。國家領(lǐng)導(dǎo)人要跟美國搞好關(guān)系。每次中國領(lǐng)導(dǎo)人出去，都是大宗采購，其實購買東西不是給人家好處，是大家雙贏。中國也有利益啊，但每次中國民眾特別失望，怎么買了這么多東西，西方還罵我們這個罵我們那個，所以整個事情都給講錯了，使領(lǐng)導(dǎo)人處于一個很尷尬的位置。
　　中國也需要波音飛機，也需要空中客車，好像這種投資像是錢扔掉了一樣，這不是扔掉的。美國政治不是靠你控制行政部門就可以的，美國地方不滿意，美國國會不滿意，美國媒體不滿意，而且美國政治非常多元化。我覺得如果是出于政治目的來美國投資的話，這是很危險的事情。
　　人物周刊：你認(rèn)為中國領(lǐng)導(dǎo)人能聽到類似你這種批評性建議么？
　　李成：這里有一個制度問題，美國有兩黨制，中國因為沒有一個牽制，所以主流智庫往往是說好話，說喜歡聽的話。在一定程度上講是制度限制了，但并不絕對。
　　人物周刊：對于明年召開的十八大，你現(xiàn)在會做什么樣的研究分析？
　　李成：現(xiàn)在只是大的一些比較和模塊分析，但實際上，在常委會和政治局委員的構(gòu)成等方面，我們只能知道一個大概，只能知道一些候選人，最終還是取決于明年的北戴河會議，以及北戴河會議結(jié)束后、十八大召開之前政治局常委會或政治局的最后一次討論。
　　做了二十多年的觀察，我當(dāng)然知道中共作為一個執(zhí)政黨其強項和弱點在哪里。有很多辦法今天是對的，但到明天就成為了一個問題了。比如說退休年齡制度，這是合理的，是中國的一個特色，也能夠保證公正，但問題是一些地方官員五十多歲就要退下來，這是正當(dāng)年華的時候，如果繼任者能做好還可以，如果做不好呢？所以我覺得這個模式最終也是要改變的，應(yīng)該更多地通過選舉的機制。
　　地方官員五十幾歲就要下來，這就造成了59歲現(xiàn)象。關(guān)于選舉，中國有很多人怕，有誤解和畏懼心理。你可以做漸進(jìn)的嘛，我完全同意漸進(jìn)，完全同意黨內(nèi)民主。
　　人物周刊：你還是想通過公開的數(shù)據(jù)和學(xué)術(shù)框架來進(jìn)行研究？
　　李成：對，不然要犯判斷錯誤。首先你不要太聽信謠言、傳言，最后使自己難堪，很多傳言最后證明是假的。比如某位領(lǐng)導(dǎo)人去世的謠言，很明顯是假的：第一，有常委在海外出訪，第二，去世要馬上公布的。他的外甥還在外面吃飯，兒子還在作報告，我們看了相關(guān)信息，你就知道這是假的。
　　人物周刊：可現(xiàn)實情況是，中國政治存在很多不確定性因素，這會對你的研究造成什么樣的干擾？
　　李成：我在寫十七大預(yù)測分析文章的時候，已經(jīng)有人告訴我關(guān)于接班人的內(nèi)部信息，盡管當(dāng)時覺得這個信息有一定的可信性，但我還是不愿意修改我的分析，因為我更注重研究的結(jié)果。
　　人物周刊：如果以一個美國智庫專家的角度看，你覺得中國社會當(dāng)下最大的矛盾是什么？
　　李成：從歷史角度來講，中國是在崛起，但這個過程不會是直線的，有曲折變化。中國有很多強項，但也有很多弱項，包括政治制度的問題、人口結(jié)構(gòu)問題、資源缺乏、環(huán)境污染等等，所以中國需要找到新的平衡點。
　　中國政府現(xiàn)在更多講的是軟實力，這很重要，中國的軟實力也在上升，但是軟實力的根本還是健康的公民社會，所以中國目前遇到了很多不同的聲音，而且占主導(dǎo)地位的是不主張民主的和改革的，這是一個很大的問題。
　　當(dāng)然，整個世界沒一個地方?jīng)]有問題。美國、日本、印度、歐盟都存在問題，但問題是現(xiàn)在中國社會已經(jīng)越來越缺乏共識，一定程度上講這是多元社會帶來的，但這也讓新政策的推進(jìn)變得很艱難。
　　在一定程度上講，某些危機不一定是壞事情，如果不是以很多人的利益損失為代價的，這樣的危機我覺得可以使社會重新認(rèn)識自身。每個國家的制度，不管有多大成績，都有潛在的問題，最關(guān)鍵的是，中國未來的輝煌最終必然要尋求政治上的突破。

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