心事浩茫連廣宇的意思【心事浩茫連廣宇】
發(fā)布時間:2020-02-27 來源: 美文摘抄 點擊:
王綬?,中國科學(xué)院院士,中國科學(xué)院北京天文臺研究員、名譽臺長,中國天文學(xué)會名譽理事長。 1923年出生于福建福州。1943年畢業(yè)于重慶馬尾海軍學(xué)校。1945年留學(xué)英國。1953年回國。歷任中國科學(xué)院紫金山天文臺、上海徐家匯觀象臺、北京天文臺副研究員、研究員,北京天文臺臺長,中國科學(xué)院天文委員會主任等職。1980年被選為中國科學(xué)院學(xué)部委員(院士),曾任數(shù)學(xué)物理學(xué)部副主任、主任。1985年被選為中國天文學(xué)會理事長。1959年負(fù)責(zé)創(chuàng)建我國射電天文學(xué)。隨后在北京天文臺開始“太陽射電”及“宇宙射電”設(shè)備的建立和研究工作。1996年獲何梁何利基金科學(xué)與技術(shù)進(jìn)步獎,1998年當(dāng)選為歐亞科學(xué)院院士。
“我當(dāng)時要是在美國,就不會有這樣的機(jī)遇”
王綬?是我國射電天文學(xué)的開創(chuàng)者。射電天文學(xué)是以無線電接收技術(shù)為觀測手段 ,利用觀測天體的無線電波來研究天文現(xiàn)象的一門學(xué)科。射電天文學(xué)的研究開始于1932年,但直到第二次世界大戰(zhàn)以后,英國、澳大利亞等國的一些物理學(xué)家和工程師,把在二戰(zhàn)中發(fā)明的雷達(dá)技術(shù)和設(shè)備用于天體研究領(lǐng)域,射電天文學(xué)才得以迅速發(fā)展。
主持人:您是中國射電天文學(xué)的創(chuàng)始人,首先請您為我們解釋一下,什么是射電天文學(xué)?
王綬?:創(chuàng)始人不敢當(dāng)。射電天文學(xué)是這樣――1932年,人類由于洲際通訊,偶然發(fā)現(xiàn)了在地球之外有無線電波。一些天體,自古以來我們都是用眼睛看它們發(fā)出的光,研究它們的光學(xué)現(xiàn)象;知道天體有無線電波后,我們就希望能收到它們的無線電來進(jìn)行研究。第二次世界大戰(zhàn)以后,西方的一些無線電隊伍,特別是雷達(dá)隊伍,把一些技術(shù)設(shè)備都轉(zhuǎn)到對天體的研究上去了,一些非常出色的物理學(xué)家和工程師都參加了,一下子發(fā)現(xiàn)了很多新現(xiàn)象。
主持人:也就是說,射電天文學(xué)給了我們了解宇宙的另一個手段。
王綬?:有了這個新的手段,可以看到世界的另一個形象,從而更全面地了解它。
主持人:從20世紀(jì)中葉到現(xiàn)在,射電天文學(xué)也有了幾十年的歷史,它在我國天文學(xué)史上扮演什么樣的角色?
王綬?:新中國成立后,在我們顧得上去發(fā)展基礎(chǔ)科學(xué)的時候,就開始建設(shè)射電天文學(xué)。在20世紀(jì)50年代,全世界的射電天文學(xué)都處在起步階段。
主持人:射電天文學(xué)對人類的直接影響是什么?
王綬?:很多自然科學(xué)在研究過程中,需要創(chuàng)造、發(fā)展它的工具,這些工具在使用的目的上與人類日常生活沒什么直接關(guān)系,但一旦發(fā)明出來,就具有了普遍性。比如說射電天文學(xué),開頭就碰到一個大難題――它用的波長很長,而相對而言射電望遠(yuǎn)鏡不夠大,“分辨本領(lǐng)”就變得很差,看東西不清楚,就跟近視眼似的。要想看得很清楚,就要把望遠(yuǎn)鏡做得非常大。20世紀(jì)60年代,出現(xiàn)了一種“綜合孔徑”射電干涉儀系統(tǒng),干涉儀的基線非常長,不但“分辨本領(lǐng)”提高了,而且能夠很好地“成像”。這種技術(shù)移用到了雷達(dá)上,能夠很準(zhǔn)確地測出被偵察物體的位置。
主持人:二戰(zhàn)以后,中國的射電天文學(xué)從零開始。在這樣一個零起點上,您遇到的最大困難是什么?
王綬?:我們靠小米加步槍作戰(zhàn)。射電天文學(xué)我們沒有現(xiàn)成的基礎(chǔ),所以當(dāng)時中國科學(xué)院作了一個決策,讓我們利用和蘇聯(lián)在海南島聯(lián)合觀測日食的機(jī)會,引進(jìn)他們的技術(shù)。我們召集了一些年輕力量,去了海南三亞。海南那時還比較荒涼、很窮。內(nèi)地干部到了三亞以后,每個人都得了瘧疾;疾×司托蒺B(yǎng)三個月,病好了就又上去。一撥人一撥人地?fù)Q,再病了再下來,我們就是這么干活的。我們到那里觀測困難相當(dāng)大,但是跟當(dāng)?shù)氐母刹勘绕饋,人家比我們要苦多了?
主持人:這次觀測日食是蘇聯(lián)專家提出來的。聽說他們還從蘇聯(lián)特意運了幾架望遠(yuǎn)鏡到中國?
王綬?:這是一個聯(lián)合觀察隊,要到特定地點去觀察日食,當(dāng)然得自己帶設(shè)備。中國當(dāng)時沒有射電望遠(yuǎn)鏡,我們組織了一個隊伍,跟他們學(xué),當(dāng)然還負(fù)責(zé)后勤工作。當(dāng)時,我國跟蘇聯(lián)是兄弟國家,同屬社會主義陣營,科學(xué)上的合作還是很真誠的。經(jīng)過在海南島的合作,我和他們的團(tuán)長莫爾強諾夫結(jié)下了終生的友誼,中蘇關(guān)系非常不好的時候,我們都還彼此一直非常關(guān)心。
主持人:據(jù)我所知,通過海南島的日食觀測,中國有了自己的第一架天文望遠(yuǎn)鏡。
王綬?:我們在蘇聯(lián)帶到海南的技術(shù)的基礎(chǔ)上,制造了自己的第一臺射電望遠(yuǎn)鏡,比原計劃起碼提前了十年。和蘇聯(lián)人聯(lián)合觀測日食的時候,我們從北大、清華、南京工學(xué)院的年輕助教中挑選人員組成一支隊伍,分配到每臺望遠(yuǎn)鏡工作。望遠(yuǎn)鏡安裝起來要調(diào)試,調(diào)試后天天演練,工作完畢后拆下來。我們和蘇聯(lián)專家在一起待了一個多月,每臺機(jī)器都操作過一遍,掌握了技術(shù)。當(dāng)時派去的人都很得力。
第一臺射電望遠(yuǎn)鏡是仿制蘇聯(lián)的。后來中蘇關(guān)系惡化,對方把借給我們的設(shè)備突然要回去了,這對我們是一個考驗。當(dāng)時正好處在“大躍進(jìn)”時期,我們自己加速干,一面開始去尋找好基地。幾年后我們在密云建立了基地。同時用一年的時間,籌劃建立能夠在世界上站得住腳的望遠(yuǎn)鏡。現(xiàn)在回想起來,“大躍進(jìn)”時的氣氛,雖然導(dǎo)致事情做得很粗糙,但倒是對我們形成了很大的壓力,推著我們往前走。
主持人:您創(chuàng)立了我國的射電天文學(xué),研制出了中國第一架射電望遠(yuǎn)鏡。為什么您能夠這樣做?
王綬?:這跟機(jī)遇有關(guān)。我雖然能做一點事情,但和好幾位物理、數(shù)學(xué)方面的同輩相比,恐怕還是蠻有差距的。我常常說,本來自己算不得一匹戰(zhàn)馬,但因為沒有多少馬,所以在20世紀(jì)50年代,張鈺哲先生召集隊伍時,愣把我當(dāng)戰(zhàn)馬用了。當(dāng)時我國天文學(xué)很困難,但困難中大機(jī)遇也就多;我當(dāng)時要是在美國,就不會有這樣的機(jī)遇。
“中國應(yīng)該有自己有威力的設(shè)備,能夠以平等的地位參與國際合作與競爭”
1980年,王綬?擔(dān)任北京天文臺臺長。從那時起,王綬?開始更多地從戰(zhàn)略高度來考慮我國射電天文學(xué)乃至整個天文學(xué)的發(fā)展方向。
20世紀(jì)80年代中期,由于高新技術(shù)的引進(jìn)和理論工作的發(fā)展,天文學(xué)面臨著一次新的學(xué)科飛躍。在進(jìn)一步發(fā)展的問題上,卻遇到了瓶頸:要獲得天體物理信息,在很大程度上依賴光譜觀測,但進(jìn)行天文光譜觀測有兩個問題:一是天體的光本來就很弱、很暗,測光譜時還要分散,分散后光就更弱了,得用大型望遠(yuǎn)鏡。望遠(yuǎn)鏡的直徑越大,花錢越多,一億美元才能造一架直徑十米的望遠(yuǎn)鏡。我國沒有這個經(jīng)濟(jì)實力。二是天上有那么多的天體,當(dāng)時只能一個一個地測,這樣速度就非常慢。20世紀(jì)80年代初,光纖技術(shù)系統(tǒng)發(fā)展到比較高的水平,在望遠(yuǎn)鏡上,光纖可以把不同位置的光引到同一個點上,一次就可以測出成百上千個天體的光譜。但是,將這項技術(shù)應(yīng)用到天文上卻凸顯了一個長期不能解決的難題――天文望遠(yuǎn)鏡的設(shè)計上大口徑和大視場不能兼得。王綬?、蘇定強院士等研制的LAMOST系統(tǒng),解決了這一難題。1994年7月,中國學(xué)者在英國舉辦的國際學(xué)術(shù)會議上首次報告了這個系統(tǒng),引起國際同行的強烈反響。這套設(shè)備符合王綬?強調(diào)的“大”。他們研制設(shè)備的理念是:不拼技術(shù),不拼財力,拼智慧。
主持人:LAMOST的總工程師崔向群曾經(jīng)說,您是中國天文學(xué)界的戰(zhàn)略家,這個“戰(zhàn)略家”指什么?
王綬?:戰(zhàn)略家不敢當(dāng),但我曾經(jīng)當(dāng)過北京天文臺的臺長,在科學(xué)院數(shù)理學(xué)院分管過天文學(xué),對我國天文學(xué)科的全局發(fā)展,曾負(fù)有責(zé)任。我只是由于有了這個責(zé)任,就多想一點各個不同分支學(xué)科的事情,比如光學(xué)天文的事、太陽物理的事、天體測量的事。天文學(xué)的分支非常多。作為學(xué)科的帶頭人,首先應(yīng)該非常虛心、尊重別人。另外,你需要判斷不是你本行的東西,你要依靠一些學(xué)術(shù)會議,依靠更多的討論、論證來作出這種判斷。
主持人:在天文學(xué)研究領(lǐng)域,您一直在尋找能領(lǐng)先世界的突破口?
王綬?:天文學(xué)是一門觀測性科學(xué),看到現(xiàn)象就能夠作研究。20世紀(jì)特別是后半葉以來,天文學(xué)發(fā)展得非?。在美國,對這個學(xué)科每十年都有六七十億美元的投資。單在制造哈勃望遠(yuǎn)鏡時,就投資了二十億。我們國家還比較窮,不能跟人家拼財力,甚至不能全面地拼高技術(shù),高技術(shù)需要綜合國力的支持。按照孫子兵法,若想“無所不備”就要“無所不寡”,把有限的力量放到整個面上,結(jié)果只能是每個地方受力都很小,沒有一件事情能夠做得出色,所以應(yīng)該找突破點。這也是毛澤東的戰(zhàn)略思想,叫做集中力量打殲滅戰(zhàn)。這不但適用于軍事,也適用于科學(xué)發(fā)展。
再回顧“大躍進(jìn)”時,分析當(dāng)時天文學(xué)發(fā)展的形勢,我們想,如果計劃做一個非常大的望遠(yuǎn)鏡,一定比不過其他國家(英國、美國也還沒做好),而且要花很多錢――望遠(yuǎn)鏡的直徑增加一倍,造價將增加八到十倍。當(dāng)時,澳大利亞、英國把很小的望遠(yuǎn)鏡列成一個陣,拼了起來,功能很強,這也是一條路,但很難。難在什么地方?你要拼得很準(zhǔn)確。這對我們是難題,對美國人也是難題。這樣,我們就可以站在同一條起跑線上,進(jìn)行一些國際上的合作和競爭。后來關(guān)于LAMOST,也是這樣考慮的。
主持人:您對科學(xué)前沿的東西非常敏感。這種敏感是如何培養(yǎng)的?
王綬?:我不知道自己是不是敏感,但我們經(jīng)常想著這些事。研究做多了,書讀多了,想多了,有時候一下子來了主意。當(dāng)然這是第一步,真正艱巨的東西在后面。比如LAMOST,大概經(jīng)歷了十幾次的小范圍討論,好幾次全國性的大討論,真正參與的有三十個人,各自下力氣從不同的角度來提意見。有時提了一個意見,你需要回去考慮三天,科學(xué)成果就是這樣出來的。
杜甫的一首詩中說“讀書破萬卷,下筆如有神”,就是說要把眼界盡可能放寬,多學(xué)習(xí),多儲備,火花往往在不經(jīng)意間出現(xiàn)。現(xiàn)在每天都出爐很多論文,有些非常出色,新一代人的思想很敏捷,你得掌握科技進(jìn)展的情況。有了全局觀點以后,才有可能找到一個最好的,或者說比較好的突破點。通常你找到十個突破點,可能當(dāng)中只有一個值得一試?茖W(xué)家吃飽飯就做這個事情,這是他的責(zé)任,也是他的興趣。
搞科學(xué)研究,最忌諱急功近利。你的目標(biāo)要明確,要對這個問題研究非常深入。只有非常深入,你才會產(chǎn)生一些新思想,才會創(chuàng)造一些新方法,才會對社會作出貢獻(xiàn)。如果老想著我一年能發(fā)表幾篇文章,得個什么獎,晉級什么的,往往會走彎路。
“我的母親是一個很正直的人,很負(fù)責(zé)任,做一件事情就盡力做好,我希望也能這樣”
1923年,王綬?出生于福建省福州市。父親是位前清舉人,民國后靠行醫(yī)為生。他在王綬?三歲時病逝。王綬?是獨子,由母親一手帶大。母親出身中醫(yī)世家,行醫(yī)的傳統(tǒng)是傳男不傳女,母親卻自學(xué)了《本草綱目》,并且研制藥方、配藥,后來也能給人看病了。
童年的王綬?對各門功課都有著濃厚的興趣,尤其喜好數(shù)學(xué)和物理。1936年,正在讀初中二年級的王綬?經(jīng)在海軍服役的叔叔提議,考取了福建馬尾海軍學(xué)校(前清左宗棠所創(chuàng))。入校后曾學(xué)習(xí)航海,后改學(xué)造船。王綬?當(dāng)時體質(zhì)很差,但他不滿足于規(guī)定的功課,將大部分課余時間用來閱讀接觸到的一切書。
抗戰(zhàn)時期,學(xué)校輾轉(zhuǎn)遷到重慶。在街頭的舊書攤上,他讀到了伽利略、牛頓、居里夫人等科學(xué)家的傳記,開始接觸到天文學(xué)。1943年,王綬?結(jié)業(yè)于造船科。實習(xí)一年后,即1944年,王綬?正式從馬尾海軍學(xué)校畢業(yè)。
主持人:您非常喜歡讀書,覺得讀書就像交朋友,讀好書就是交到了好朋友。讀書習(xí)慣的養(yǎng)成,是否和母親對您的培養(yǎng)有直接關(guān)系?
王綬?:我母親把他們那代人對人生的期望都寄托在了我身上。她認(rèn)為,你如果刻苦讀書,以后就可以生活得好一點。在傳統(tǒng)思想中,讀書是跟做官聯(lián)系起來的,但到了我們那個年代,讀書就變成了謀生的手段。母親很單純地認(rèn)為,讀書是最重要的,對你將來的發(fā)展有利。你非讀不可,她愿意為之犧牲一切。
主持人:母親的善良和勤奮好學(xué),對您人生觀的形成有什么樣的影響?
王綬?:我父親很早就去世了,我最直接的想法,就是報答我母親。我的母親是一個很正直的人,很負(fù)責(zé)任,做一件事情就盡力做好。我希望也能這樣。八十歲時回顧一生,心里頭真正反應(yīng)強烈的事情也就幾件。母親去世,應(yīng)該是其中最強烈的一件。我成家比較晚,母親甚至沒能看到我剛出生的女兒,是挺遺憾的事。
主持人:您是天文學(xué)家,可最早在福建的馬尾海軍學(xué)校念書。您是從什么時候起開始對天文發(fā)生興趣的?
王綬?:我很小的時候,就很喜歡一些自然科學(xué)知識。天文學(xué)有一個特點,就是它研究的東西,你抬頭就可以看到,不像物理化學(xué),需要到實驗室里做實驗。因為有興趣,我經(jīng)常去書店看科普書刊。在三聯(lián)書店,書翻破了也沒人管你。
老前輩李珩先生、張鈺哲先生,在抗日戰(zhàn)爭非常艱苦的時候,還在寫科普文章。有本雜志叫《宇宙》,當(dāng)時書店里有。雖然紙很粗糙,但都是我愛看的內(nèi)容。它引導(dǎo)我更多地去了解一些科普知識。
這些年來,我和青少年接觸不少,發(fā)現(xiàn)很多小孩――有的六七歲,更多的十五六歲――對天文特別感興趣。但你問他什么,他卻說不出來。我想,那些前輩在相當(dāng)困難的時候,依然堅持普及天文知識,我們現(xiàn)在條件這么好,總該多做點事吧。
“我后來對學(xué)生也是這樣,讓他們選擇課題,盡量開發(fā)他們自己的思路”
1945年,王綬?考取公費留學(xué),到英國格林尼治皇家海軍學(xué)院進(jìn)修造船,格林尼治天文臺就在海軍學(xué)院的隔壁。數(shù)年后,王綬?完成了畢業(yè)論文,標(biāo)題是《一艘航空母艦的設(shè)計》。
在此期間,他結(jié)識了丁大夫,一位六十來歲、思想開明、有學(xué)識、有主見的婦幼保健醫(yī)生。她向王綬?介紹了哲學(xué)家羅素的著作。此外,英國科學(xué)大師、天文學(xué)家金斯和愛丁頓的天文科普著作也極大地吸引了王綬?,使他從一個科學(xué)向往者變成了一個科學(xué)追求者。
1949年,王綬?開始制訂計劃,系統(tǒng)地補學(xué)所需的數(shù)理知識。他交上了天文臺的一些同齡朋友。交往中,他就課余研讀的天文學(xué)教程、愛丁頓的一些專著和天文學(xué)家們討論,覺得回味無窮。他把自己寫的有關(guān)天文學(xué)的筆記和對天體物理學(xué)的見解,寄給了倫敦大學(xué)天文臺臺長格雷戈里。
1950年,王綬?正式到倫敦大學(xué)天文臺工作,在那里進(jìn)行照相天體測量和天體物理的研究。格雷戈里退休后,著名的實驗天體物理學(xué)家艾倫繼任臺長。在艾倫的影響下,王綬?利用他的工科基礎(chǔ),把研究方向轉(zhuǎn)向從實測課題出發(fā)來探索技術(shù)和方法。
主持人:在英國皇家海軍學(xué)校接受教育,您印象最深的是什么?
王綬?:英國皇家海軍學(xué)校跟普通大學(xué)不同,它吸收了很多工人子弟。英國海軍有造船廠,廠里有半工半讀的工人子弟學(xué)校,可以免費進(jìn)去。從子弟學(xué)校出來的最優(yōu)秀的畢業(yè)生,一部分被吸收到皇家海軍學(xué)校,跟倫敦、劍橋的畢業(yè)生一起接受培訓(xùn)。這些學(xué)生是苦出身,屬于社會藍(lán)領(lǐng)階層,有實踐動手的經(jīng)驗,又非常勤奮,其中很多人成了英國造船界的領(lǐng)袖人物。
主持人:您從海軍學(xué)校畢業(yè)后,轉(zhuǎn)而研究天文。突然放棄十幾年所學(xué)的專業(yè),您不覺得可惜嗎?
王綬?:這并不是一個突然的轉(zhuǎn)變。我到英國后,好像打開了一扇閘門。英國當(dāng)年有幾個一流的天文大師,他們的科普文章寫得非常吸引人,看了這些文章,我對天文就更癡迷了。最早的時候,我的業(yè)余時間基本上花在了看天文書上。有時候我也到天文臺去看看,它可以公開參觀。
主持人:格林尼治天文臺就在旁邊?
王綬?:格林尼治我就去過一次。因為它是英國政府辦的,所以不像大學(xué)天文臺那么開放。但是各地大大小小的天文臺,若有人去參觀,他們都負(fù)責(zé)招待。我去交交朋友,也無所謂。在英國,假期很長,我除了到工廠去,大部分時間就一個人沉浸在天文學(xué)里。
主持人:您剛才說,在天文臺交了一些朋友?
王綬?:這些人都是科學(xué)家,有的年紀(jì)也不大。有時候我會找個借口,給他們寫封信,但并沒有太深的友誼,只是說多了一個信息渠道吧。我真正了解天文臺還是在人文大學(xué)天文臺,后來在那里工作了幾年。
主持人:您的簡歷顯示,您1949年決定從事天文學(xué),1950年已經(jīng)到倫敦大學(xué)的天文臺工作了。倫敦大學(xué)天文臺為什么會錄用您?
王綬?:我那時還是一個年輕人,年輕人可能勇氣大一些;另外,我非常喜歡天文,對于自己想做些什么,也有了一點看法。那時候,倫敦大學(xué)天文臺的臺長是一個叫格雷戈里的老先生,當(dāng)時他也六十歲左右了,看到一個年輕人非常喜愛這個專業(yè),就想提供幫助。我跟他談了幾次,相關(guān)的知識積累到底到了什么程度,大概就在談話中體現(xiàn)了出來。他的專業(yè)是天體力學(xué),我的興趣在天體物理方面,但他作為臺長,對天文學(xué)的全局很清楚,所以能判斷。
主持人:進(jìn)入天文臺以后,您能勝任工作嗎?
王綬?:工作也不是太多。我進(jìn)去以后,常規(guī)的工作很快就能夠挑起來。所謂常規(guī)工作,就是每年出文章之類。課題研究也要經(jīng)歷這個過程――先有個想法,以后才能去充實它,然后立項,制訂計劃去實現(xiàn)它。我提出了幾個設(shè)想,跟臺長談了,他覺得不錯,就介紹我到幾個教授那里去討論。
主持人:讓您在有問題的時候去找專家?
王綬?:我想這是對年輕人的一個最好的培訓(xùn)方法。我后來對學(xué)生也是這樣,讓他們選擇課題,盡量開發(fā)他們自己的思路。
“我希望到了21世紀(jì)中葉,我國的天文學(xué)能夠重現(xiàn)歷史的輝煌”
1953年,在當(dāng)時的南京紫金山天文臺臺長張鈺哲先生的邀請下,王綬?回到祖國。自此,他開始將自己的一生獻(xiàn)給祖國的天文事業(yè)。
1959年,王綬?創(chuàng)辦了全國第一個射電天文訓(xùn)練班,他邊學(xué)、邊教、邊用,為我國帶出了自己的射電天文隊伍。如今,訓(xùn)練班的學(xué)生又傳了一代人,有不少成了全國各天文機(jī)構(gòu)的首席科學(xué)家和業(yè)務(wù)骨干。
在長期的科普工作中,王綬?發(fā)現(xiàn),科技人才流失的重要原因之一是:我們對人才的培養(yǎng)缺少跟蹤、沒有系統(tǒng)。中國科學(xué)已經(jīng)走出了初期的建設(shè)階段,需要大量的人才。1999年6月,王綬?發(fā)起成立了北京青少年科技俱樂部。每年,他都安排近百名優(yōu)秀中學(xué)生到第一線科研團(tuán)組去進(jìn)行“科研實踐”活動。他希望借此引導(dǎo)有志科研的優(yōu)秀高中生盡早步入科學(xué)領(lǐng)域。
主持人:您已經(jīng)八十多歲了,卻沒有為自己樹碑立傳,連一本專門介紹您的書都沒有。
王綬?:我想對我的介紹已經(jīng)有點過分了,因為國家對院士非常看重,我有時候覺得擔(dān)當(dāng)不起。我現(xiàn)在八十多歲了,在課題上,我覺得只能對已經(jīng)熟悉的東西保留興趣,千萬不要用你的做法過分影響別人。科學(xué)研究,不進(jìn)則退。在第一線的人,正在發(fā)揮你意想不到的各種作用。科學(xué)要發(fā)展,必須一代一代接力,這不是個人的事。每個人會根據(jù)興趣、能力、機(jī)會作出自己的貢獻(xiàn),但一定要考慮接力棒的問題。
主持人:1959年,“大躍進(jìn)”時期,您開辦了全國第一個射電天文學(xué)培訓(xùn)班。您辦的培訓(xùn)班,是不是也來了個大躍進(jìn)?
王綬?:如果沒有“大躍進(jìn)”,我也會辦這個培訓(xùn)班。這是吳有訓(xùn)院長當(dāng)年的整體部署之一,他要把這個學(xué)科建起來。在中國把這個空白填滿,從人員訓(xùn)練開始。
主持人:從訓(xùn)練班出來的那批人,現(xiàn)在應(yīng)該是我國天文學(xué)界的骨干力量。
王綬?:搞射電天文,這是第一批種子吧。我不太贊成科研跟教學(xué)完全隔絕。發(fā)展科學(xué)研究,需要一代一代人的接力,每段時間都應(yīng)該是一代師生在一起同舟共濟(jì)。
主持人:有這樣一個現(xiàn)象,不知道是否引起您的注意:很多人畢業(yè)以后,直接去了國外,或者為國外的公司服務(wù),造成了人才的嚴(yán)重流失,包括青少年俱樂部的學(xué)生。
王綬?:人才流失,在目前確實是個問題。國內(nèi)很好的研究所,很好的教授,有時候不容易招到他所需要的研究生,為什么呢?學(xué)生都到國外去了。
我想,現(xiàn)在留學(xué)或者出去的政策,還是正確的。我們的孩子,按照我們中國話說,我相信都有報效國家的思想。如果北大進(jìn)不去,哈佛大學(xué)來招生,他就去了,也有可能。在我國的科學(xué)建設(shè)中,到國外受過教育的人起了很大的作用。但是,要把一件事情做起來,自身的一些基礎(chǔ)不可缺。比如我國研究所、大學(xué)本身得有凝聚力。所謂凝聚力,不在于一個人能獲得多少待遇,在于能夠發(fā)揮所長。待遇再高,也不能和美國等國家相比。
主持人:您指的凝聚力是什么呢?
王綬?:事業(yè)上的凝聚力。拿我自己來說,早年搞科學(xué)感到報國無門,后來能參與我國天文建設(shè),和許多人力往一處使,這是很大的凝聚力。能作出成績,心里頭就有成就感?茖W(xué)家需要的是充分的理解和信任。我們的條件肯定不如美國,但眾志成城,力量是很大的。
主持人:您的夢想是什么?
王綬?:一是,我們的新一代科學(xué)人才能夠成長得更快更好。二是,我們近期的科研目標(biāo)完成之后,能夠比較快地實現(xiàn)它們的價值。說得更遠(yuǎn)一點,我希望到了21世紀(jì)中葉,我國的天文學(xué)能夠重現(xiàn)歷史的輝煌。
。ㄘ(zé)任編輯/呂 靜
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