李澤厚:我和八十年代“美學(xué)熱”
發(fā)布時間:2020-06-14 來源: 歷史回眸 點擊:
“一部死的歷史,你講活了”
《經(jīng)濟觀察報》(以下簡稱《經(jīng)濟》):1979年,剛剛開始改革開放的中國掀起一場前所未有的詩歌熱潮。從廣義上說,不管是“朦朧詩”還是“星星畫展”,都是當(dāng)時美學(xué)熱的一種反映。
李澤厚(以下簡稱李):1949年以來有兩次美學(xué)熱。二者的差別在于,第一次美學(xué)熱是自上而下,而這一次是由下而上,是一種群眾性的由下而上,特別是很多青年人當(dāng)時對美學(xué)有一種狂熱的興趣。
《經(jīng)濟》:你的《美的歷程》也是1981年出版的,寫這本書的動機是什么?
李:在很長時間里,大部分的論著把很活潑的文藝創(chuàng)作僵化成了死板的東西,許多文學(xué)史與藝術(shù)史把文藝創(chuàng)作割碎了。我認(rèn)為不管是藝術(shù)、文學(xué)還是美學(xué),都離不開人的命運,也離不開歷史。目睹“文革”的浩劫,更不滿足于當(dāng)時“僵化”的、被割裂得七零八碎的哲學(xué)史、思想史、文學(xué)史、藝術(shù)史!睹赖臍v程》就是在這樣的心情下動筆完成的。
《經(jīng)濟》:是不是可以說,《美的歷程》是憂世傷時之作?連馮友蘭老先生都稱贊它是對中國美學(xué)、中國文學(xué)以至于中國哲學(xué)最精練濃縮的概括,“一部死的歷史,你講活了”。
李:我不寫五十年以前可寫的東西,也不寫五十年以后可寫的東西。我只為我的時代而寫。
我不喜歡人云亦云的東西,不喜歡空洞、繁瑣的東西,比較注意書籍、文章中的新看法、新發(fā)現(xiàn),比較注意科學(xué)上的爭辯討論!睹赖臍v程》確實說不清該算什么樣的著作,專論?通史?散文?札記?都是,又都不是。
“文化熱”和“西體中用”
《經(jīng)濟》:你在1980年發(fā)表的《孔子再評價》一文,提出了“文化-心理結(jié)構(gòu)”的概念,你說孔子學(xué)說為漢民族的文化-心理結(jié)構(gòu)奠定了基礎(chǔ)。
李:我主要的力量是研究中國思想史,試圖改變一下長期以來中國哲學(xué)史陳陳相因的面貌。幾十年來,哲學(xué)史只是簡單地劃分唯物主義和唯心主義的斗爭史,我想打破這種格局,所以從中國文化心理結(jié)構(gòu)等角度進行研究。當(dāng)時在長期的閉關(guān)自守之后,中國正在走向世界,和各民族大接觸大交流。我覺得,在這樣的情況下,學(xué)者應(yīng)該反省一下自身的文化和心理,對本民族的文化有一個清醒的自我意識,減少盲目性。而我的《中國古代思想史論》試圖從今天中國的角度反思自身的歷史和文化。
《經(jīng)濟》:1986年有人發(fā)表《與李澤厚對話——感性、個人、我的選擇》,那位作者批評說,你的理論“大有復(fù)活孔子之勢,至少認(rèn)為當(dāng)代國人還部分地需要孔子”、“他對傳統(tǒng)的自我反思更多的是自我肯定,并從中發(fā)現(xiàn)了可以挽救世界于悲劇之中的依稀曙光”。
李:這位作者主張“全面否定”中國傳統(tǒng)文化,這是典型的非理性的觀點。為什么他的文章那么受年輕人的歡迎?因為他發(fā)泄了年輕人對社會和很多東西的不滿、憤怒、苦悶的情緒,恨不得搗毀一切的反抗情緒。一開始我遲遲沒有回應(yīng),因為我尊重年輕人的這種情緒。
《經(jīng)濟》:但是后來你還是回應(yīng)了。
李:回應(yīng)了,而且變成了兩面作戰(zhàn):一面是正統(tǒng)的“左派”,一面是激進的青年。前者批判我是“崇尚個體、貶低總體”,是存在主義;
后者批判我是“崇尚總體、貶低個體”,是固守傳統(tǒng)。唯一相同的是兩者的批判同樣激烈兇猛。
對正統(tǒng)的“左派”,我仍然是韌性斗爭;
對激進的青年,我也毫不客氣,給以回敬。我在報紙上呼吁要學(xué)習(xí)點形式邏輯、平面幾何,就是對他們半嘲弄半忠告的答復(fù)。我擔(dān)心非理性的情緒泛濫成災(zāi),呼吁學(xué)術(shù)要重微觀研究,要有理性訓(xùn)練。我說,文化熱中如果長期地空泛地討論下去,就沒有意義了。如果把一切問題都推給“文化”,似乎中國的落后都應(yīng)歸罪于“文化”,其實恰恰掩蓋了、取消了阻礙改革的關(guān)鍵所在,反而不利于改革。如果沒有科學(xué)與理性,只剩下情緒性的原始吼叫,是很危險的。我主張應(yīng)該去做具體的事,多做實證的、科學(xué)的、具體細(xì)致的專題研究,尤其是抓住一些改革的具體問題進行深入研究。
《經(jīng)濟》:在“文化熱”中,你提出的“西體中用”也遭到了極大的批評。
李:“西體中用”不是我發(fā)明的,黎澍先生曾提出過。我提出“西體中用”,“中體西用”是“中學(xué)為體,西學(xué)為用”的簡說。
一些人指責(zé)我是“全盤西化”,其實我講的恰恰是反對“全盤西化”!拔黧w中用”與“中體西用”的主要分歧在于前者要求政治改革而后者反對。“西體中用”與“全盤西化”的分歧則在于前者主張慢慢來而后者反對。所以,“西體中用”不是主張不進行政治改革,而是主張創(chuàng)造新形式,逐步進行改革。
。R國川)
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