韓少功:冷戰(zhàn)后文學(xué)寫作新的處境
發(fā)布時間:2020-05-20 來源: 歷史回眸 點(diǎn)擊:
中國新時期文學(xué),大體上可以分作兩段來說。一段是從70年代后期算起,到80年代末的冷戰(zhàn)結(jié)束。這一段的主要特點(diǎn),一是“恢復(fù)”,即恢復(fù)文化革命以前的文學(xué)傳統(tǒng),包括同學(xué)們在課本上可能讀到的社會主義現(xiàn)實主義啊,革命現(xiàn)實主義啊,在那個時候都獲得了禁令的解除。不僅大量一度查封的作品得到再版和重印,而且所謂傷痕文學(xué)、反思文學(xué)、改革文學(xué)等等,也多是革命時期現(xiàn)實主義文學(xué)傳統(tǒng)的延伸和再生。二是“補(bǔ)課”,表現(xiàn)為文化上閉關(guān)鎖國狀態(tài)結(jié)束以后,國外的文學(xué)思潮和文學(xué)作品大量涌入,既補(bǔ)了西方啟蒙主義文學(xué)之課,也補(bǔ)了歐美現(xiàn)代主義文學(xué)之課。就像剛才主持人介紹的,那時我也曾經(jīng)翻譯過東歐作家米蘭.昆德拉的作品。
這種補(bǔ)課是一種狼吞虎咽,對于后來中國作家與國外同行進(jìn)入同一起跑線,提供了重要的條件和前提。我們國家有一個非常龐大而優(yōu)秀的翻譯隊伍,是我們的幸運(yùn)。所以我們有非常優(yōu)秀的俄國文學(xué)、法國文學(xué)、英國和美國的文學(xué),還可以讀到其它許多發(fā)展中國家的優(yōu)秀文學(xué)。一個中國的讀者,稍有讀書興趣,很容易數(shù)出50個甚至100個外國作家的名字。大家不要小看這種現(xiàn)象,在很多的國家,讀者就沒有這種幸運(yùn)。我前不久到了一個發(fā)展中國家,到他們書店里邊一看,發(fā)現(xiàn)書架上只擺著一些詩歌。作為一個以游牧為傳統(tǒng)的國家,馬背上歌手多,詩人也就多,這非常自然。但他們那里外國小說非常之少,理論和學(xué)術(shù)的譯介更少。他們?nèi)珖丝谥两裰挥袃砂俣嗳f,出版市場相當(dāng)于我們這里三、四個縣,不可能有品種齊全的翻譯隊伍,也不可能有強(qiáng)大的出版機(jī)構(gòu)。所以說一個讀者熟悉50個甚至100個外國作家的這種情況,不是每一個國家都有的。這是我順便說到一點(diǎn)。
從70年代末到80年代末,“恢復(fù)”加上“補(bǔ)課”,有了內(nèi)因與外因這兩個推進(jìn)器,于是有了文學(xué)的解凍和文學(xué)的繁榮。很多作家像井噴一樣的抒發(fā)他們的情感,表達(dá)他們的思想,實現(xiàn)了“五四”新文化運(yùn)動以后又一個文學(xué)高潮。那個階段,簡單的概括一下,作家們大多以人性、人道為主要價值核心,這是一個層面;
以市場經(jīng)濟(jì)和民主政治為主要制度取向,這是第二個層面。兩個層面構(gòu)成了當(dāng)時文學(xué)潮流的主要面貌和大體方位,構(gòu)成了所謂80年代“新啟蒙”的基本內(nèi)容。交代了這一點(diǎn),我們才能更好地進(jìn)入今天演講會的主題,即看看進(jìn)入90年代以后,進(jìn)入新時期文學(xué)的第二個階段以后,我們的文學(xué)處境是不是有所變化?我們將遇到一些什么新的問題?而我們的作家們又做出了怎樣的回應(yīng)?……我將就我知道的一些情況和自己的一些感受,先向同學(xué)們做一個簡要匯報,然后我還會留一些時間以便大家一起作進(jìn)一步的討論。
社會新型發(fā)展道路的探尋
90年代初,全球范圍內(nèi)的冷戰(zhàn)宣告結(jié)束。自那以后的十多年來,我國的改革、開放以及現(xiàn)代化建設(shè)取得了很大成果,其推進(jìn)速度超出了我們很多人的想象。今年3月,我到美國參加一個會議,順便看望在那里就讀的女兒。我和老婆到超市去購物,發(fā)現(xiàn)在美國比較低級的超市里,大約90%的貨品都是中國制造。中、高檔的超市里,Made in China所占的比重大概也達(dá)到了70%。想想看,80年代中國人出國,大多背著那種大“蛇皮袋”,見什么都買,見什么都想要,像鬼子進(jìn)了村。(聽眾大笑)也就是十多年,現(xiàn)在倒是有很多老外背著大袋子,到中國來大買特買了。我們在洛杉磯機(jī)場取行李,足足等了一個多小時,就是因為這種運(yùn)到美國的大貨袋太多,也太大,常?ㄋ懒诵欣顐魉蛶В尮芾砣藛T手忙腳亂。我老婆不愿在美國買中國貨,但總得給親友們帶點(diǎn)小紀(jì)念品吧,于是小心翼翼的挑選,挑了什么皮夾子,什么衣架子,還有別的小玩意,滿以為挑的是地道美國貨。不料一回到住所,女兒一看就笑,說你們肯定又上當(dāng)了。她比較有經(jīng)驗,幫我們找,一一找出了藏在包裝角落里的Made in China。這就是說,一個人要在美國超市里買到不是中國出產(chǎn)的貨品,眼下還真不那么容易。這與我第一次看到的美國形成了大相徑庭的比照。我是1986年第一次去美國的,說實話,我當(dāng)時確實給震了,幾乎覺得中國快要完蛋了。美國怎么這么好呢?公路修得好,樓房建得好,程控電話一撥,就可以打到全世界的任何一個角落。那時候程控電話對中國人來說還是一個不可想象的事情,神了。(聽眾笑)但是也就是十多年以后,中國數(shù)以萬計的產(chǎn)品遍布全球,在美國超市里也開始橫行霸道。有些老外在這種超市里一轉(zhuǎn),能不感到“中國經(jīng)濟(jì)威脅論”嗎?當(dāng)然,我們還沒有理由牛皮哄哄,因為有些中國產(chǎn)品的利潤大頭還是外國投資者賺走了,生產(chǎn)這些東西的核心技術(shù)也多數(shù)不在中國人手里,但這并不妨礙我們對十多年的成果給予實事求是的回顧。
我們在看到這種成果的同時,還必須看到我們面臨著的問題和困難。比方說我們最近經(jīng)常談到的一個話題,就是就業(yè)。這與同學(xué)們的關(guān)系比較密切,F(xiàn)在不光是大學(xué)生找工作不容易,還有很多城市人口下崗,有更多的農(nóng)村人口處于半失業(yè)或準(zhǔn)失業(yè)的狀態(tài)。有專家計算過,說有1.5億人在農(nóng)村就足夠了,就可以把全國的土地經(jīng)營得很好了。那么多余的8億農(nóng)民干什么去?沒事干就打麻將,沒錢花也就可能犯罪。有一些年輕農(nóng)民能到城里打工,算是很幸運(yùn)了,但也是打著一些報酬非常低的工。我住在?,注意過從80年代末到現(xiàn)在,我們的公務(wù)員、教師、醫(yī)生、警察、軍人的工資都漲到了10倍到20倍,比如我的工資從200來塊漲到3000多,漲幅夠大了。但大多數(shù)打工仔的月薪從80年代末到現(xiàn)在基本上還是在300至500之間,幾乎是零增長。還有很多農(nóng)民連這種收入零增長的工也打不上!社會上確實出現(xiàn)了很多富人,很多準(zhǔn)富人,叫作中產(chǎn)階級吧,把各大商店常常擠得滿滿的,但另一方面,無論在城鎮(zhèn)還是在鄉(xiāng)村,卻出現(xiàn)了一個相當(dāng)大的貧困階層,包括今天在座的很多同學(xué),家里也可能遇到了巨大的經(jīng)濟(jì)壓力。由于貧困而輟學(xué)的比例,近幾年一直在令人心驚膽戰(zhàn)地增長。
在很大程度上來說,貧困問題也就是就業(yè)問題,而且是消費(fèi)萎縮和犯罪增加的主要原因。因此這既是一個道德問題,也是一個經(jīng)濟(jì)問題。中國是一個人口大國,隨著改革和開放的深入,就業(yè)壓力將長期困擾我們,將是全面建設(shè)小康社會所有障礙中最大的障礙。回顧歷史,歐洲在工業(yè)化的時代其實也遇到過類似的情況,但他們是怎樣度過了這一難關(guān)呢?如果我沒有記錯的話,歐洲從16世紀(jì)就開始向外移民,到19世紀(jì)的前十年,每年還向美洲以及其它地方移民100萬左右!歐洲總共向外移民多少呢?據(jù)說是6500萬。包括英國那些被“圈地運(yùn)動”排擠出來的農(nóng)民大多出國了,英語人口的1/3都離開了歐洲,比方到美國去辦農(nóng)場,而且是那種奴隸制的農(nóng)場,從非洲買些黑人來,種玉米,種棉花。美國就是這樣發(fā)展起來的,后來才是汽車工業(yè),才是羅斯福的改革等等。他們還把一些犯罪分子、小流氓、“下三爛”一船一船地裝著,送到澳大利亞去,一靠近海岸,把這些人趕下船,然后掉轉(zhuǎn)船頭打道回府。幾年前我到澳大利亞訪問,那里的人告訴我,澳大利亞以前被叫作“海盜之國”。為什么?因為最先到達(dá)那里的白人移民,很大一部分就是從歐洲排擠出來的,而且很多是罪犯。顯然,歐洲工業(yè)化時代的很多下崗人員是靠這種方式向外轉(zhuǎn)移出去的。特殊的歷史機(jī)遇和強(qiáng)權(quán)優(yōu)勢,使他們可以做到這一點(diǎn)。包括日本也搭了個末班車。大家可能知道,秘魯有個前總統(tǒng)滕森,是個日本人。日本人怎么跑到南美去當(dāng)總統(tǒng)?這后面的故事,是日本在工業(yè)化時代曾經(jīng)向南美移民數(shù)以萬計,數(shù)以十萬計,在那里形成了強(qiáng)大的社群,也就形成了滕森上臺的基礎(chǔ)和背景。同學(xué)們想一想,我們中國有這樣的發(fā)展機(jī)遇的轉(zhuǎn)移壓力的空間嗎?我們下崗的工人,無業(yè)的農(nóng)民,現(xiàn)在能夠到北美、澳洲或者秘魯去打天下嗎?你要出去可以,要向蛇頭交幾萬塊錢,出去被抓住了,還得當(dāng)作“非法移民”給趕回來。當(dāng)然,現(xiàn)在也有人出去。什么人?博士,碩士,技術(shù)移民和投資移民,據(jù)說清華大學(xué)將近一半的學(xué)生都去了歐美。但老弱病殘一個也出不去,全部留在中國,所有需要社會救濟(jì)而且容易造成犯罪的沉重負(fù)擔(dān)都留在中國,把中國變成一個大的高壓鍋。各種壓力都在內(nèi)部積聚。
我們曾經(jīng)犯過社會主義教條主義的錯誤。權(quán)力過于集中,越來越集中,最后變成了集權(quán)社會,出現(xiàn)了官僚政治、官僚經(jīng)濟(jì)以及官僚文化,禍國殃民,遺害深遠(yuǎn)。因此在改革開放的初始階段,包括我在內(nèi),坦白地說,很多人都懷疑社會主義,抱著一個資本主義的現(xiàn)代化想象,至少也是一個市場主義的現(xiàn)代化想象。很多人理所當(dāng)然的認(rèn)為,中國要發(fā)展,就得老老實實給歐美當(dāng)小學(xué)生!芭c國際接軌”呵,“按國際慣例辦事”呵,等等等等,現(xiàn)在都成了我們報刊上的流行語。這里的“國際”,準(zhǔn)確的解釋就是“西方”,肯定不是指孟加拉或者尼日利亞。當(dāng)然,我們需要吸收西方一切優(yōu)秀的文明成果,包括政治、經(jīng)濟(jì)、文化的成果,包括很多“國際慣例”。但是,我們在人口、資源、文化傳統(tǒng)等條件上與歐美國家有極大的國情差異。在很長時間內(nèi),美國不采自己的油,專采別人的油,我們能接這個“軌”嗎?日本不砍自己的樹,只砍別人的樹,連筷子都從中國進(jìn)口,我們能按這個“慣例”辦事嗎?美國以全球5%的人口消耗全球32%的能源,如果中國變成美國,中國人也是每人一輛小汽車,恐怕會是中國以及全世界的一個大災(zāi)難吧?中國的人口占世界人口的1/4,如果中國也一味崇尚“資金密集”和“技術(shù)密集”型經(jīng)濟(jì),數(shù)以億計的無業(yè)人口積聚起來,到時候會不會成為社會發(fā)展的一片巨大泥潭或者一個巨大的火藥桶?
九十年代以來,社會深層矛盾開始浮現(xiàn)了,使一些人不得不反思社會發(fā)展模式,而且在更高的層面,反思社會發(fā)展的目標(biāo)。如果說我們曾經(jīng)告別了社會主義的教條主義,那么市場主義的教條主義,作為一種新的教條主義,也正在接受更多的反思。最近我從報紙上看到了一件有趣的事:人力車又出現(xiàn)了。首先是出現(xiàn)在日本,出現(xiàn)在韓國,現(xiàn)在又出現(xiàn)在北京。不過現(xiàn)在不叫人力車了,叫“生態(tài)出租車”、“綠色出租車”。(聽眾笑)人力車原來在80年代是被我們大家所唾棄的,所批判的,說這個不人道,一個人拉,一個人坐,形象惡劣,而且多落后呵,多原始呵,多不現(xiàn)代化呵。不是要搞“高科技”嗎?不是要搞“先進(jìn)生產(chǎn)力”嗎?摩托車當(dāng)然比人力車先進(jìn),汽車當(dāng)然比摩托車更先進(jìn),汽車多當(dāng)然比汽車少更更先進(jìn)。如此等等。但這種理解恐怕是一個誤區(qū)。發(fā)展生產(chǎn)力必須以人為本。如果考慮到環(huán)境保護(hù),考慮到增加就業(yè),汽車就不一定總是比人力車“先進(jìn)”。北京市政府最近做出決議:重新疏通或者開通自行車的專用道,提倡市民們重新使用自行車。這是不是對抗先進(jìn)的生產(chǎn)力?不是。這是要使先進(jìn)的生產(chǎn)力同時也是更符合國情的生產(chǎn)力,更能惠及人民大眾。我們必須循著這樣的思路,尋找一條有中國特色的發(fā)展道路。我們向外看,不但要向上看,還要向下看。不但要看歐美,還要看印度、拉美、非洲、東南亞,要看看發(fā)展中國家,看他們有什么經(jīng)驗,有什么教訓(xùn)。東南亞都曾經(jīng)有過非常驕人的經(jīng)濟(jì)繁榮時期。這個“虎”那個“龍”的。拉美在60年代多牛啊,我見到一些巴西作家和智利作家,當(dāng)時他們看我們都象看鄉(xiāng)下人似的。但是現(xiàn)在那里發(fā)生了什么?因為貧富分化得太厲害,市場需求疲軟,暴力犯罪率直線上升,恐怖主義也出現(xiàn)了,經(jīng)濟(jì)上越來越玩不轉(zhuǎn)。只有一些有權(quán)有勢的獨(dú)裁者、腐敗官僚、少數(shù)商人以及知識精英發(fā)了財。聯(lián)合國1999年《人類的發(fā)展報告》說,全世界有3/4的發(fā)展中國家比十年前更窮,而這些國家絕大多數(shù)一直在發(fā)展市場經(jīng)濟(jì)。這對我們中國應(yīng)該是一個很好的提醒:在尋找社會發(fā)展道路的問題上,務(wù)必要有一個清醒的頭腦。
關(guān)于社會新型發(fā)展道路的思考,當(dāng)然也有文學(xué)界的參與。在這里,有兩件事至少是可以提到的。一是90年代前期的一場有關(guān)“人文精神”的討論,持續(xù)的時間將近四、五年,牽涉到很多學(xué)者與作家,中間還有一些比較沒意思的插曲。這場討論的焦點(diǎn),是針對80年代以來的“人性”論和“人道”論:什么是人性?什么是人性解放?人性解放僅僅表現(xiàn)為物欲甚至貪欲?是不是還同時包含人的尊嚴(yán)、人的道德、人的精神自由和追求?這是從價值層面的介入。從制度層面介入,則有90年代后期所謂“自由主義”和“新左派”的論爭。這場論促進(jìn)了更深入的知識清理,并且向一些具體的社會問題深入,比如說國際經(jīng)濟(jì)政治秩序問題,農(nóng)村問題,中西部問題,失業(yè)問題,環(huán)保問題,權(quán)力腐敗問題,民族主義問題等等,并且成為冷戰(zhàn)后全球性知識創(chuàng)新的一部分。問題太多,在這里不可能詳細(xì)展開了。有興趣的同學(xué),可以去看看那一段時期的報刊。了解這些思潮,(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)
對于我們了解文學(xué)寫作新的處境,對于我們判斷一些文學(xué)現(xiàn)象,比如“私人化寫作”、比如有關(guān)魯迅和左翼文學(xué)的爭議、還有轟動一時的《切.格瓦拉》演劇等等,恐怕都是一個必要的廣角視野。
第一個小題目就說到這里吧。
文化自我創(chuàng)新能力的再造
去年我和幾個作家到法國,參加他們國家圖書館舉辦的一個以中國為主題的讀書周活動。會上聚集了一些西方國家的漢學(xué)家。其中一個女教授,在演講中把一個中國的女作家譽(yù)為“中國的卡夫卡”。另一個漢學(xué)家,則在演講中把中國某作家說成是“中國的?思{”。當(dāng)時坐在我旁邊的作家李銳就生氣,說你聽聽這是什么話,說你像洋人,仿制品,克隆,就是夸你!李銳后來上臺發(fā)言批評“西方中心主義”,批評“中國的╳╳╳”這一類高帽子,說得有些漢學(xué)家一愣一愣的,大概不理解中國作家為何如此不領(lǐng)情。其實這不光是文學(xué)的現(xiàn)象。前不久我在北京與幾個朋友一起吃飯,打聽某某教授的近況。對方說他退休了。我說他住在什么地方呢。對方說:海得堡。我嚇了一跳,又打聽另外一位教授。對方說,他也退休了,不來學(xué)校了。我說他住在什么地方呢。對方說:曼哈頓東區(qū)。我說你們北京的教授真是有錢呵,一退休都住到國外去了。他們大笑,說你以為他們出國了?哪能呢!海得堡,曼哈頓東區(qū),都是北京一些住宅小區(qū)的的名字。(聽眾大笑)
我住在海南島,知道海南島廣大革命人民有一個強(qiáng)烈的共同心愿,就是把海南島建設(shè)成為“中國的夏威夷”。你們看看,還是洋名。這種日常生活中普遍的洋名現(xiàn)象,證明我們很多中國人是西方文明的崇拜者,發(fā)燒友。這當(dāng)然可以理解。西方在很多方面比我們做得好,我們得承認(rèn),得學(xué),幾千年文明古國的架子不能擺,也沒資格擺。但是,模仿不是創(chuàng)造,甚至不是學(xué)習(xí)。一味模仿西方文化,恰恰是對西方文化的誤解和糟踐,恰恰是沒有學(xué)到西方文化中最可貴的創(chuàng)新態(tài)度和創(chuàng)新精神。歐洲在歷史上也曾經(jīng)不發(fā)自己的燒,專發(fā)人家的燒,從印度和阿拉伯學(xué)來了數(shù)學(xué),所以至今還使用阿拉伯?dāng)?shù)字,不是用羅馬數(shù)字。他們還從中東引入了基督教和伊斯蘭教,從中國引入了紙張、印刷術(shù)以及火藥。但他們只是把這些外來文化當(dāng)作創(chuàng)造性發(fā)展的資源,于是才有了他們獨(dú)特的文藝復(fù)興、宗教改革、啟蒙運(yùn)動以及工業(yè)化等等。歐洲在18世紀(jì)初還曾經(jīng)有一個叫作“中國風(fēng)”的時期,中國的絲綢、中國的瓷器,在當(dāng)時都是歐洲上流貴族的標(biāo)志,了不得。就像我們現(xiàn)在戴手表要戴勞力士,喝酒要喝XO。富人就得有這種派!或是電視屏幕上刮“韓流”,新人類就得有這個派。牨娦Γ┲袊目婆e制也就是在那個時代出口到西方,被《拿破侖法典》加以吸收,于是有了后來的文官制度,公務(wù)員制度,取代了他們歷史上的貴族世襲制度。但歐洲人并沒有照搬我們的科舉,比方并沒有考八股文,并沒有搞“君君臣臣”,而是融合他們希臘、羅馬時代的軍事民主制度,科舉與選舉配套,創(chuàng)造了他們特有的政治文明。副部長以下官員都是科舉(或者說考舉)產(chǎn)生的,是鐵飯碗,是穩(wěn)定的;
部長以上官員則取決于選舉,是輪替的,是政治任命。這一套制度設(shè)計倒是很長時間內(nèi)并沒有被我們中國人看明白!拔逅摹边\(yùn)動時期,大家只注意到一個“德先生”,Democracy, 只注意到選舉制,基本上忽視了與之配套的其它制度,更沒有注意到文官考舉制度其實是中國的出產(chǎn),本來是可以“出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷”的,結(jié)果出口了就不內(nèi)銷了,(聽眾笑)甚至在原產(chǎn)地被千夫所指,遺臭萬年了。
“五四”新文化運(yùn)動標(biāo)志著中國人放開了眼界,開始了大規(guī)模、全方位地學(xué)習(xí)西方文化,但否定本土文化資源方面有過于簡單化和偏執(zhí)化的毛病,落下了一個文化自卑的病根。胡適先生提倡“全盤西化”,魯迅先生說不要讀中國的書,對中醫(yī)、京劇等等也差不多一棍子打死,也說了些過頭的話。這種文化激進(jìn)主義是值得我們今天來加以檢討的。其實,西方文化,包括西方知識,是西方社會特定歷史實踐的產(chǎn)物,有些具有普適性,有些并不具有普適性,無法照搬到中國來的。我舉個例子。馬克思主義曾經(jīng)認(rèn)為人類社會發(fā)展有五個階段:原始社會、奴隸社會、封建社會、資本主義社會,然后是社會主義社會。我不知道同學(xué)們現(xiàn)在的教材是不是還這樣說。但蘇州出來一個大學(xué)者,叫錢穆,前些年已經(jīng)病故于臺灣,青年時代曾在你們這個蘇州教過中學(xué)。據(jù)他的考證,在中國的歷史上,奴隸最多的時候也不到人口的1/30,怎么可以說中國就有一個“奴隸社會”呢?為什么說西方有過奴隸社會我們中國就一定要有奴隸社會呢?沒有一個我們也要給他編出一個,有這個必要嗎?我再舉個例子。有個法國思想家,叫?拢呛蟋F(xiàn)代主義理論奠基式的人物之一,以至有些學(xué)術(shù)圈子里誰不談福科,那就被人看成文盲了,就是弱智啦。這位?吕闲盅芯糠缸,認(rèn)為監(jiān)禁是歐洲現(xiàn)代社會的現(xiàn)象,是16世紀(jì)以后才出現(xiàn)的,到后來,學(xué)校的建筑,軍營的建筑,其實都是按照監(jiān)獄的原理建起來的,這里面隱含著一種內(nèi)化的權(quán)利和制度,是對人的一種規(guī)限和訓(xùn)練。這種說法很有創(chuàng)意,很有啟發(fā)性,但他說古代對待犯人不是殺頭就是流放,說監(jiān)禁到16世紀(jì)后才出現(xiàn),這些說法拿到我們中國來合適嗎?我們中文中囚禁的“囚”字,很早就出現(xiàn)了,差不多是個象形字,一個框框把人關(guān)在里面,不是監(jiān)禁是什么?我們的隸書,“隸”之“書”也,在漢代是監(jiān)獄里通用的一種字體,因為那時監(jiān)獄里干部和罪犯的文化都不高,寫不了大篆小篆,就寫這種比較簡化的隸書,后來推廣成了漢代的“今文”。隸書的普及,可以使我們想象當(dāng)時的監(jiān)獄是何其之多。二十四史里關(guān)于監(jiān)禁的記載更是不勝枚舉。怎么能說到16世紀(jì)后才出現(xiàn)監(jiān)禁呢?怎么能把監(jiān)禁的帳單單算在“現(xiàn)代性”的頭上?
什么是文化?文化就是實踐經(jīng)驗的表達(dá),所以中國的問題要靠中國的文化創(chuàng)新來解決,不能靠復(fù)制照搬走捷徑。很多發(fā)展中國家都曾經(jīng)想copy(復(fù)制)西方,非洲就有個“been to 族”,因為這些人一開口就喜歡說:I have been to……某個歐美國家,意思就是我去過哪個歐美國家,說得多了,人們就把這些人叫作“been to”。這些人算是精英,喝過洋水,或者還拿了洋文憑,或者恨不得把一身黑皮變成白皮。由于很多非洲國家沒有自己的大學(xué),他們要接受高等教育,也只能到歐美去拿洋文憑。他們從小學(xué)開始也多是直接用歐洲教材,一開篇就讀“我是高盧人”或者“我是英格蘭人”。這應(yīng)該是很西化了吧?多黨制,市場化,基督教,等等,他們把這些東西都學(xué)到非洲去了。也是很西化吧?聽說最近有些中國學(xué)者提出要靠基督教救中國,其實這一點(diǎn)非洲早就做到了,只是沒能夠救非洲,基督教在那里的廣泛傳播,并沒有使非洲很好地發(fā)展起來,也沒有民主或自由起來。上帝也不是處處管用呵。恰恰相反,正是這些been to 搞亂了非洲,用洋教條窒息了非洲的自我文化創(chuàng)新能力。我們中國有沒有這樣的been to?有的。社會主義的教條主義,資本主義的教條主義,還有其它各種教條主義,都有這些been to的影子。
中國人從先秦一直到盛唐,都表現(xiàn)出非常突出的文化創(chuàng)新能力,宋以后就不大行了,鴉片戰(zhàn)爭以來更是一個沉睡的時期,萎縮的時期,甚至是一些人恨不得把這種能力消滅的時期。80年代有作家說“我從不看中國的書”,可以得到滿堂喝彩,好呵,這才是真解放!才是真前衛(wèi)!但90年代以來,隨著中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,隨著這種發(fā)展遭遇各種深層矛盾,這塊土地上情況有了一些變化。我這里給大家介紹不久前關(guān)于農(nóng)村問題的討論。提出這個問題的學(xué)者中有一個叫溫鐵軍,曾經(jīng)以一篇關(guān)于“三農(nóng)”問題的文章,獲得過“長江讀書獎”中唯一的論文獎。還有黃平,是社科院社會學(xué)所的一個副所長。他們與更多的人一起,長期在農(nóng)村做調(diào)查研究,終于發(fā)現(xiàn)在中國農(nóng)村既不能搞“公有化”,比方搞那種文化革命時期的“大集體”;
又不能搞“私有化”,比方搞土地兼并。為什么呢?表面上看,如果不容許自由兼并,就沒有大農(nóng)場化,就很難實現(xiàn)規(guī)模效益,是永遠(yuǎn)的“小農(nóng)經(jīng)濟(jì)”。但一旦那樣做了,可以預(yù)見,不要多久的時間,土地就會兼并到極少數(shù)土地所有者手里。照專家計算,為了實現(xiàn)最佳效益,雇用1.5億農(nóng)民就夠了,那么近8億農(nóng)民怎么辦?到時候他們連一小塊土地都沒有了,就會變成真正的無產(chǎn)階級。(聽眾笑)社會怎么面對這個問題?能不能消化這個寵大的無業(yè)、無地甚至無家的“三無”大軍?西方?jīng)]有碰到過這種問題,姓“社”或者姓“資”的藥方都不管用。倒是老祖宗們提供了一些經(jīng)驗,從春秋時代的“井田制”,到漢代的“限田法”,北魏的“均田法”,中國歷史上任何開明皇帝和造反農(nóng)民都要反兼并。這些經(jīng)驗有個特點(diǎn),就是“責(zé)任制”高于“所有制”。西方重“所有”,如果這個杯子是歸我所有,那么我怎么處置都是我的權(quán)利,我砸掉它也行。中國重“責(zé)任”,如果這個杯子歸我所有,那么我可以享用它,但沒有權(quán)利隨意處置,比方說砸掉是不行的。這樣,中國的“所有” 實際上只是“有限所有”,是“責(zé)任”制約“所有”。錢穆先生說:這就是中國文化。我在鄉(xiāng)下當(dāng)知青的時候,農(nóng)民告訴我,清朝的土地制度很特殊:三寸表土是私人的,三寸以下的底子土是皇帝的,國家的。這是一種什么制度呢?這是一種又公又私的制度,用現(xiàn)在的政策語言來說,叫作 “統(tǒng)分結(jié)合”。這個里面有中國文化精神,有“中和”之道。
利用本土文化資源,并不是要轉(zhuǎn)過來“全盤中化”,照搬老祖宗的成法。恰恰相反,事情往往是這樣,只有通透而不是皮相地了解了西方文化,只有深入細(xì)致而不是走馬觀花地了解西方社會,才可能重新珍惜和利用中國經(jīng)驗。我有一個朋友叫陳嘉映,留美多年,翻譯過《存在與時間》這本很著名的書。他最近提出要建立中國的漢語哲學(xué),因為所有西方概念都加起來,也不足以解決我們現(xiàn)實所遭遇的問題,還因為每一個西方概念,都不能在漢語里找到完全對應(yīng)的詞。比方說“道理”這個詞,是logic 呢?是reason?還是 reasoning ?恐怕都不是。還有些做法學(xué)研究的,也是“海(龜)歸派”,最近在清理我們的法與西方的法有什么不同,進(jìn)而清理隱藏在法律里面的歷史和文化區(qū)別,尋找新型的法治建設(shè)道路。比如“法”與“律”有什么不同?唐代的“律”是西方的law 還是legality ?或者說是一種需要另外定義與描述的東西?這樣,我們吃下了各種文化資源,吃下了西方的牛肉,還有本土的豬肉,結(jié)果長出了人肉,而不是把牛肉和豬肉直接貼滿我們?nèi)怼?/p>
我這里當(dāng)然應(yīng)該提到一些作家的探索:比方說莫言,前不久出了一本小說叫《檀香刑》,采用了一種民間說唱和戲曲的文體。他在《后記》里說:我這本書就是要大踏步的向民間文學(xué)倒退。我們還可以看看張煒,好象上半年他也在做過演講?我讀過他在發(fā)表在《現(xiàn)代作家評論》上面的演講稿,好像他在這里跟我們的同學(xué)大談儒家思想,談讀古書。我相信他是在深思熟慮以后,才有這種興趣的。我還想提到張承志、史鐵生、陳村等等。這幾個作家有一個特點(diǎn),就是大概有六、七年不寫小說了,準(zhǔn)確的說是不寫歐化的小說了。其實他們以前都寫過非常歐化的小說,什么意識流,什么荒誕派,都玩得轟動一時。但他們突然都金盆洗手,轉(zhuǎn)而寫散文,就是中國古人說的“文章”。“文章”其實有時候也可以叫作“小說”的,明清“筆記小說”里大部分就是這種東西。這是一個中國的傳統(tǒng),至今還很有力量,包括我們現(xiàn)在所有的報紙,幾乎都有“副刊版”,大量發(fā)表這一類作品。這與歐美國家不一樣,他們的報紙沒有“副刊版”只有“書評版”,再不就是“娛樂版”,與我們中國的寫作和閱讀習(xí)慣有明顯差異。我提到這面這些作家,他們探索的角度和力度并不相同,也不代表文學(xué)寫作的唯一出路。我只是相信,上述這些作家這樣做,不是要當(dāng)國粹派,就像民俗旅游一樣,專門做給外國人看。據(jù)我所知,漢學(xué)家對翻譯這種“文章”剛好是不感興趣的,是更愿翻譯各種歐化小說的。他們這樣做,一定是出于他們真誠和自由表達(dá)內(nèi)心的需要,是擺脫陳規(guī)以求爆發(fā)創(chuàng)造力的需要,是尋找最適合自己的感受和表達(dá)方式。正是在這一過程中,不帶偏見地同時利用西方資源和本土資源,就是很自然的事情了。在這一過程中,他們不可能再被人們指認(rèn)為“中國的卡夫卡”、“中國的?思{”,或者“今天的司馬遷”、“今天的蘇東坡”。他們逐漸成為了他們自己。我們可以說,只有當(dāng)一大批中國作家都真正成為他們自己的時候,中國新文學(xué)的成熟期就真正到來了。
符號化人生的價值清理和重建
我要講的第三個小題目就是“符號化人生的價值清理和重建”。我得先解釋一下什么是符號化。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)
舉個例子來說:前幾年我看到有些中學(xué)生也掛著BP機(jī),其實也沒什么用,只是覺得這東西挺時髦的。有時候覺得一定要用用才好,便跑到電話亭去把自己call一下。(聽眾笑)。這是個很簡單的例子。這里的BP機(jī)就是個符號,不實用,但有文化象征的意味。我再舉一個例子。我到新加坡去,看到有些富婆家里掛著貂皮大衣,有的一掛十幾件。你們想想,新加坡是一個熱帶國家,緯度接近赤道,她們買這個貂皮大衣干嗎?根本就用不著、穿不上的。但是要買啊。這個貂皮大衣就是符號,與實用沒關(guān)系,只表示她們的身份,表示我有錢、我體面,我趣味高雅,既然張?zhí)、李太太有,那我王太太也一定得有?/p>
這種日常生活符號化的現(xiàn)象越來越普遍了。我們今天在座的男女同學(xué),有時候穿衣也是穿符號吧,不一定是為了暖身防寒,而是覺得這個衣服就是好看。什么是好看?60年代軍裝最好看,因為當(dāng)時軍人最有身份。70年代工作服最好看,因為當(dāng)時工人階級吃國家飯又是領(lǐng)導(dǎo)階級。到80年代,可能是西裝最好看了,因為大家都在追求現(xiàn)代化,而現(xiàn)代化似乎就是西方人的那個“化”。我們還可以看看旅游。照理說,旅游是為了親近自然,或者緬懷歷史,但我看到一些老板,到了一個旅游點(diǎn),包下一幢別墅就關(guān)起門來打麻將,打得天昏地暗,然后睡一覺起來,開著奔馳600走了。這是旅游嗎?這里的山和水,草和木,他看都沒有看,但他來過這里了,或者還留了影,表示到此一游,有照片為證。這實際上只是一種符號的占有。我也有過這樣的旅游經(jīng)驗,那是在日本,一個日本朋友來導(dǎo)游,很熱情,帶著我到這個寺廟那個公園。到了就請韓先生站好,啪嗒照張相,然后說走吧。我說這不是還沒看嗎。他說沒什么好看的,就這樣了,走吧。(聽眾大笑)接下去,到了另外一個地方又是這樣。但是傍晚回到賓館,我稍稍休息一刻,他就把照片沖印出來了,編成一冊,上面還詳細(xì)注明拍照的時間和地點(diǎn)。日本人這種辦事效率,還有嚴(yán)謹(jǐn)?shù)娘L(fēng)格,你一望可知。但問題是,這一天我沒有旅游啊,只是偽造了照片冊上一大堆旅游符號。(聽眾笑)
旅游變成了一種符號,BP機(jī),貂皮大衣,XO,勞力士手表,奔馳汽車,等等等等,都是符號。這些文化的符號不斷的重新改寫、重新編定、重新批發(fā),形成一種種潮流。潮流在壓迫和推動著我們,規(guī)定我們吃什么、穿什么、住什么、用什么、做什么。什么是體面的人生?什么是有趣的人生?什么是有個性的人生?這些都由符號系統(tǒng)規(guī)定好了,與我們的實用需求沒有關(guān)系。這是一個什么現(xiàn)象呢?小康現(xiàn)象。按照國際標(biāo)準(zhǔn),年人均GDP800美金就是脫貧,就是初步小康。我們國家大概今年可以達(dá)到年人均GDP1000美金了。這個時候,吃飯的開支占收入的比重降低了,所謂恩格爾系數(shù)降到50%以下。那么人們拿多余的錢干什么呢?按照報上的一個統(tǒng)計,現(xiàn)在在大中城市居民的文化開支,廣義的文化包括教育、旅游等等,占到30%以上,越來越大。這個開支用于打電話、看電視、看報紙,上網(wǎng),主要是接受各種符號的傳播的灌輸。如果說在一個很窮的社會,像我現(xiàn)在經(jīng)常居住的那個湖南偏僻山村,老百姓都活的非常實在。你要給他一瓶XO,他一定不覺得怎么樣;
你要給他一個勞力士手表,他甚至?xí)X得一錢不值。要這些東西干嗎?能填飽肚子嗎?能遮風(fēng)擋雨嗎?但進(jìn)入小康甚至大康的人們不一樣,大量的錢會用在符號的消費(fèi)上。我們不是要買一個表,是要買一個什么樣的表;
不是要喝酒,是要喝什么樣的酒。大量的社會的沖突和文化沖突會從這個方面產(chǎn)生。這個新的時代和新的社會正在向我們迎面走來。所以我首先要解釋什么叫符號化的人生。
美國有個已故的大經(jīng)濟(jì)學(xué)家,叫凱因斯,曾經(jīng)寫過一本書,叫《為了子孫的經(jīng)濟(jì)》。他預(yù)言經(jīng)濟(jì)學(xué)將來會退出時代的聚光燈,經(jīng)濟(jì)學(xué)家將來會變得用處不大,就像牙醫(yī),偶爾用一用。他這樣預(yù)見,是因為覺得經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,很快就會滿足人們的需求,衣食住行的問題一旦解決,還要經(jīng)濟(jì)學(xué)干什么?但這位老先生顯然估計錯了,F(xiàn)在反而是經(jīng)濟(jì)學(xué)最牛的時候,清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)教授出來講課,開價就是一萬,是文學(xué)教授的十多倍甚至幾十倍。什么原因?很多人的溫飽有了,小康甚至大康了,但經(jīng)濟(jì)發(fā)展得更快,什么原因?因為現(xiàn)在的商品和服務(wù)主都是為了賣,for sale ! 賣就是一切。賣就是GDP和利潤。為什么能賣出去?因為符號化的消費(fèi),占有化的消費(fèi),是個無底洞。顧客們可能也說不清他們?yōu)槭裁匆I,只是文化潮流告訴他們,這些東西必須占有,就像一個中學(xué)生覺得BP機(jī)必須占有,一個新加坡富婆覺得貂皮大衣必須占有。廣告,電視劇、報紙專欄文章等等,都在對他們作這種宣傳。同學(xué)們可以看到,經(jīng)濟(jì)學(xué)已經(jīng)變了,變成生產(chǎn)和消費(fèi)符號的經(jīng)濟(jì)學(xué)了。所以經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域里的需求與滿足,繁榮與危機(jī),都變得虛幻莫測了,都有符號在興風(fēng)作浪。據(jù)報上簡單的介紹,今年得諾貝爾獎的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,其重要的貢獻(xiàn)就是把心理學(xué)與經(jīng)濟(jì)學(xué)結(jié)合起來。我相信,人們還將進(jìn)一步發(fā)現(xiàn),心理學(xué),民俗學(xué)、傳播學(xué)、語言學(xué)、文學(xué)等等人文學(xué)科,都是新經(jīng)濟(jì)學(xué)的重要支撐,是經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象后面一只“更加看不見的手”。
正是符號的興風(fēng)作浪,使一些窮人不一定有窮困感,比如說我剛才說到的山區(qū)老百姓,不大知道外界的事情,說現(xiàn)在有飯吃,有肉吃,皇帝的日子也只是這樣吧,毛主席以前也只能一個月吃兩斤醬油吧,我們現(xiàn)在也吃醬油,日子真是好到頭了。(聽眾笑)你覺得他應(yīng)該有貧困感,但是他沒有。但我們有些人工資拿到兩、三千,存款有了五萬、十萬,但窮困感特別強(qiáng),老認(rèn)為自己是窮光蛋。南京作家蘇童有一次碰到我說,他沒覺得自己怎么窮,但有些老板不容許他說不窮。你必須承認(rèn)自己窮。你還不窮呵?完全是不由分說。在這里,貧困和貧困感開始分離,幸福和幸福感開始分離,成功和成功感開始分離,孤獨(dú)和孤獨(dú)感開始分離……(聽眾大笑,鼓掌)這是一種新的現(xiàn)實,一種新的生活在出現(xiàn)。問題是:這些符號是怎么運(yùn)作的?怎么生產(chǎn)又是怎么消費(fèi)的?是誰在制造這些符號?為什么制造這些符號?這些符號如何被讀解和接受?可不可能被消解?權(quán)利、制度、組織,資本、習(xí)俗、文化傳統(tǒng)等等在這一過程起了什么作用?今年開世界杯足球賽,韓國政府一開始就著急,因為韓國人愛吃狗肉,被全世界特別是歐美的報紙大加抨擊,使韓國政府不得不妥協(xié),下令所有的狗肉館都搬到小巷里去。但是韓國老百姓不高興,說歐美人還講不講道理,他們吃牛肉可以,我們吃狗肉就不可以,誰規(guī)定的?(聽眾笑)這個就是一種符號的規(guī)定,規(guī)定者手中握有強(qiáng)權(quán)。又比方說麥當(dāng)勞,據(jù)我所知,美國,特別是歐洲,很多有身份的人是不去麥當(dāng)勞的,那種大眾食品又增肥又乏味,有什么好吃?可這個符號到中國以后發(fā)生了變化,在很多人心目中,是一種高貴體面的象征,總是說孩子好好讀書吧,期終考上雙百分,爸爸就帶你去麥當(dāng)勞。同學(xué)們可以看到,這個麥當(dāng)勞的符號,脫離了原來的環(huán)境,含義發(fā)生了巨大的變化。再來說說“民族”、“宗教”這些符號。作家張承志告訴我,他80年代到新疆的時候,發(fā)現(xiàn)那里的穆斯林思想很開放,有的甚至在清真寺門前抽煙喝酒,唱流行歌,穿時尚服裝,很平常的。但就是這樣的人,到90年代可能反而“原教旨”了,教規(guī)也嚴(yán)格甚至苛刻起來了,有的甚至跑到阿富汗參加塔利班或者到車臣參加“圣戰(zhàn)”了。新疆的民族和宗教問題當(dāng)然還不是最嚴(yán)重的。同學(xué)們可以看看中東、南亞、車臣、波黑和科索沃,北愛爾蘭、印尼和菲律賓、非洲,民族和宗教沖突到處冒煙,恐怖主義爆炸一個接一個,像放鞭炮。(聽眾笑)想想看,不是說全球化嗎?不是說自由、平等、博愛嗎?從什么時候、又因為什么、民族和宗教突然成了易燃易爆物?民族和宗教意識極度強(qiáng)化的后面隱藏著什么?世界的不平衡發(fā)展和很多的地方的貧困化與這一切有沒有關(guān)系?“民族”與“宗教”,這兩個原產(chǎn)于西方的概念,這兩份西方重要的知識遺產(chǎn),與眼下全球性的沖突又構(gòu)成了什么樣的關(guān)系?
符號化社會的出現(xiàn),大概得有幾個特殊的條件:第一,這個社會是一個傳媒社會。符號主要是靠傳媒來傳播的。在沒有電視機(jī)以前,沒有報紙以前,符號對我們的壓力要小的多。我們會感受到物質(zhì)性的壓力,土地啊、野獸呵,災(zāi)害啊,貪官的剝奪呵,但符號的壓力要小得多。眼下,至少對有些人來說,符號的壓力大大地超過了土地一類物質(zhì)性壓力,經(jīng)常讓我們焦灼不寧,讓我們感到孤獨(dú)、痛苦、仇恨、絕望等等。傳媒技術(shù)還在繼續(xù)發(fā)展,中國的手機(jī)使用量今年就要成為世界第一,農(nóng)村也在搞“村村通”工程,哪怕窮鄉(xiāng)僻壤的居民,現(xiàn)在也在電視機(jī)面前接受關(guān)于人生的指導(dǎo)。我們需要繼續(xù)觀察。第二,這個社會的傳媒技術(shù)已經(jīng)市場化或者權(quán)力化,受控于資本化的權(quán)力或者權(quán)力化的資本。在很多情況下,傳媒并不是一個真正的公共領(lǐng)域,它生產(chǎn)哪些符號是由特定的投資者和特定的消費(fèi)群決定的。上海大學(xué)教授王曉明先生說過,現(xiàn)在信息是分等級的,知識也是分等級的。投資巨大而獲取的信息,關(guān)系到巨大投資的信息,往往會占據(jù)報紙的頭條,電視的黃金時段,而有些信息會被傳媒管理者掐掉。因此生活中有些事情會沒有人關(guān)注,盡管它是非常重要而普遍的事情;
有些事情會被人過分密切的關(guān)注,盡管它不是重要而普遍的事情。前不久我回到?,海南省作家協(xié)會讓我看幾十篇小說,準(zhǔn)備一個發(fā)言。我發(fā)現(xiàn)這些小說中,女作家80%在寫離婚,男作家80%在寫偷情。(聽眾大笑)難道我們生活中就只有離婚和偷情嗎?當(dāng)然不是,但作家們?yōu)槭裁创蠖噙@樣寫?原因可能很多。其中有一條:這些寫作者大多屬于所謂白領(lǐng)階層,是受過教育,有閑心、有小錢,有時間來寫作小說的人,他們不像貧困農(nóng)民和下崗工人,沒有吃不飽飯的痛苦,也沒有以前那些下放、坐牢、打仗的經(jīng)歷,他們的生活中還有什么?個人情感,包括離婚或偷情,確實就是他們的大事,成為他們的真實生活。這樣,我們可以看到,小說是怎么的面貌,在很多時候取決于寫作權(quán)掌握在什么人的手里。至于其他人,就會成為文學(xué)之外所謂“沉默的多數(shù)”。在另一方面,既然小說這樣生產(chǎn)出來了,讀小說的人就可能照著小說來理解生活,進(jìn)而操作生活,于是不離婚的也離婚了,不偷情的也偷情了,生活照著這些人生藍(lán)本進(jìn)一步被改造。小說與生活就出現(xiàn)互相復(fù)制,循環(huán)復(fù)制,由實到虛,由虛到實,最后怨男怨女滿天下,都是苦大仇深水深火熱。(聽眾笑)你說這不是真實的生活嗎?是的,這就是真實的生活,但很大程度上是符號運(yùn)作的一種結(jié)果。
我想我的意思不會被大家誤解。我不是說偷情和離婚不能寫。我完全贊成寫,而且相信能寫出好作品,大作品。今天下午在這里演講的方方就寫過這些題材,稱得上一個高手。但我們中國在進(jìn)入21世紀(jì)以后我們最揪心的問題、最痛心的問題、最讓我們感動和興奮的事情就只有離婚和偷情?是什么東西在使文學(xué)寫作的眼光變得狹隘和封閉起來?使一心求新的文學(xué)寫作反而變得雷同和重復(fù)起來?符號的生產(chǎn)和消費(fèi)風(fēng)云變幻,排山倒海,盤根錯節(jié),翻天覆地,形成一個炫麗而虛幻的旋渦,很可能使我們喪失一種價值清理和價值重建的定力。這是我們?nèi)松媾R著的一場新考驗。剛才主持人談到了我的近作。簡單地說,我寫過一部小說叫《馬橋詞典》,主要是研究語言作為一種符號它是怎樣介入我們的人生的。今年我又出版了一本書叫《暗示》,與《馬橋詞典》有點(diǎn)區(qū)別,是研究具象作為符號是怎樣介入我們的人生。兩本書都是我對生活符號化的一些感受和思考,歡迎同學(xué)們批評。
最后,我想說的是,現(xiàn)在中國有不少優(yōu)秀作家,但也有部分作家的狀態(tài)不能讓人滿意。作家們現(xiàn)在房子越住越大了,錢拿得越來越多了,然后,很多人滿足于一種模式化的生活中,一種流行化的思維觀念中,舒舒服服地搓搓麻將,泡泡妞,出出鏡,開開會,保守化和庸俗化的趨勢出現(xiàn),對現(xiàn)實的敏感性和批判力正在流失。我希望在更年輕的朋友中,出現(xiàn)一些更有生氣和功底的作家和批評家,給整個中國文壇增進(jìn)活力。就說到這里吧。
附:答問(選)
問:韓先生你好,現(xiàn)在的作家是不是太多了?在你的心目中什么樣的人才能真正成為作家呢,有幾部通俗的小說發(fā)表就是作家了嗎?
答:我覺得這位同學(xué)提出這個問題,已經(jīng)暗示了一種態(tài)度,對作家有很高的標(biāo)準(zhǔn)。我很贊成把作家的標(biāo)準(zhǔn)抬高一點(diǎn)。發(fā)表幾篇通俗小說就算作家嗎?這要根據(jù)不同的情況才能作出不同的回答。比方說我曾經(jīng)當(dāng)海南省作家協(xié)會的主席,協(xié)會要團(tuán)結(jié)廣大作家,包括發(fā)表幾篇通俗小說的作家,哪怕在報紙上發(fā)表幾個“豆腐塊“,也得承認(rèn)和團(tuán)結(jié)。但在我心目中一個好的作家,當(dāng)然不能滿足于這樣。
問:你怎么看待中國當(dāng)代文學(xué)在世界文學(xué)史上的地位與問題?(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)
答:中國當(dāng)代小說在80年代后、在歐美漢學(xué)界的地位迅速提高,這對小說家來說是非常幸運(yùn)的,甚至比詩人、評論家更幸運(yùn),比理論界更幸運(yùn)。中國的理論著作要翻譯出去,要進(jìn)入西方的圖書市場,好象不是那么容易的。但是中國小說很容易進(jìn)入西方的圖書市場,而且這個勢頭越來越強(qiáng)。當(dāng)然,不能由此就說中國當(dāng)代文學(xué)的地位就很高,據(jù)實而論,還是偏低。為什么?因為作品的質(zhì)量還有缺陷,翻譯也有障礙,還需要有更多一流人才進(jìn)入漢學(xué)界。西方評獎,比方說評諾貝爾獎,西方參評的很多是原本,但中國作家參評的是翻譯本。這是一種不平等競爭。中國文學(xué)地位的真正提高,還須等待有更多更好的作品,同時還須等待中國國勢強(qiáng)大,等待世界上有更多的人來學(xué)習(xí)中文。顯然,我們離這一天還非常遙遠(yuǎn)。
問:韓老師,請您對此談?wù)勛约旱目捶。您又是如何定位你在中國文壇的定位?/p>
答:我怎么能定位?我只是很多作家中的一個吧,而且我的作品既不是特別的多,也不是特別的好。同學(xué)們大可不必讀我的作品,可以讀其他更優(yōu)秀的作家的作品。
問:韓先生,有人說你在汨羅縣隱居,但從你的報告看,你的思想不像在“隱居”。你為什么要去那個地方居住呢?你的做法是否也有符號的意味?
答:這位同學(xué)活學(xué)活用呵?把我的下鄉(xiāng)看作是一種行為藝術(shù)啊?我下鄉(xiāng)的理由很簡單:第一,我在?陔s務(wù)很多,應(yīng)酬很多,必須有一個辦法逃避。第二,我從來認(rèn)為人和自然的親近很重要,古人說過,仁者愛山,智者愛水。文明和自然的一種平衡,包括體力勞動和腦力勞動的一種結(jié)合,是我最向往的一種生活方式,在我看來也是最健康、最人性的生活方式。第三,我希望多接觸一些文學(xué)圈子外的人,不愿意老呆在這個圈子里,交往的人都是一些同類項,互相知根知底,感受和思想上近親繁殖。我覺得農(nóng)民很有智慧,看問題一針見血很多時候遠(yuǎn)非有些知識分子能比,是一種直接從土地里生長出來的原生智慧;谶@三方面的原因,我就選擇了這種生活安排:半年城市,半年農(nóng)村。當(dāng)然有些青年朋友也可以說,這是老韓作秀,搞行為藝術(shù)。這樣看也可以,無所謂。
問:韓老師,你在《完美的假定》中曾經(jīng)說過真正的完美者是不需要理解的,甚至不在乎理解,那么您認(rèn)為您是一個真正的理想者嗎?
答:我力求自己成為一個真正的理想者,但常常做不好。我覺得一個作品里面一定要有感覺,最好要有感動。感動不是制造催淚彈,不是煽情,搞得眼淚嘩嘩流。感動是內(nèi)心對內(nèi)心的同情,是透明和溫暖的東西,可以表現(xiàn)為高興也可以表現(xiàn)為傷感。這個感動里面一定包含了理想的力量。不管社會演變到哪一步,理想的星光永遠(yuǎn)在我們頭頂照耀。
問:韓老師,您一向是以比較先鋒的姿態(tài)出現(xiàn),曾經(jīng)一反傷痕文學(xué)、反思文學(xué)、改革文學(xué)為主流形態(tài)的的政治小說模式,試圖從文化角度使文學(xué)走向自身。90年代,你的《馬橋詞典》和《暗示》又試圖打破傳統(tǒng)的文體和傳統(tǒng)理性視角。你認(rèn)為在如今的文學(xué)已經(jīng)成為一種快餐消費(fèi)而日益走向通俗和膚淺的今天,你的探索意義何在?在文學(xué)已經(jīng)失去了轟動效應(yīng)的今天,您認(rèn)為您的創(chuàng)作對文壇是否會產(chǎn)生重大的影響,而改變文壇的現(xiàn)狀?
答:我實在是管不了別人,只能管管自己。我的寫作能夠改變世界嗎?小一點(diǎn)說,能夠改變文壇嗎?我對此毫無奢望。人類社會幾千年來,好也沒好到哪兒去,壞也沒壞到哪兒去,只是有一些波動起伏,只是受到文學(xué)有限的影響。我們也不能夸大文學(xué)的作用,一個作家更是十分渺小的。我只能說,追求我認(rèn)定的真理,是我的快樂,哪怕文學(xué)現(xiàn)在不再有轟動的效應(yīng),哪怕我我是一個少數(shù)派,甚至是一個孤獨(dú)的人。這有什么不好嗎?少數(shù)有時是一種優(yōu)勢啊,競爭壓力小呵。(聽眾笑)在黑暗中,一個螢火蟲就閃閃發(fā)亮,到陽光燦爛的時候,螢火蟲反倒不能閃光了。所以不要怕黑暗。倒是在當(dāng)多數(shù)派的時候要提防著點(diǎn)。大家都炒股票的時候,股票可能就要狂泄了。大家都一味追求文憑的的時候,這個文憑可能就離貶值不遠(yuǎn)了。
問:韓老師,“把文學(xué)寫成理論,把理論寫成文學(xué)”,這是否過分強(qiáng)調(diào)了文學(xué)的社會批判作用?是否會導(dǎo)致文學(xué)審美性質(zhì)的枯竭?
答:這個問題到是有點(diǎn)意思。我們過去一般認(rèn)為,理論或者思想是破壞感覺的,思想只對改造社會有用,對個人感覺沒有用。但這個看法其實可以存疑。一個木匠對石頭可能完全沒有感覺,一個漁民對草原可能完全沒有感覺。他們的這些感覺是訓(xùn)練出來的,離不開訓(xùn)練過程中的理性思考。所以感覺不是天然的、天生的、一成不變的。有時候,思想可能會封閉你的感覺,文化革命中那些“假大空”的理論,把很多人都訓(xùn)練成革命的機(jī)器人。但是有的時候,思想可以解放我們的感覺,開拓新感覺空間和新的感覺通道。一個人接受了民族理論,就有所謂民族感情了。一個人接受了階級理論,就有所謂階級感情了。這里的感情就是感覺。所以我們不能把思想與感覺、文學(xué)與理論,看成是絕然對立的東西。它們總是互相蘊(yùn)含、滲透、制造、控制的。我這里說得理論化一點(diǎn),回答這個同學(xué)的問題。
問:你們這一代,因為特定經(jīng)歷,在寫作的時候會自覺地取一個歷史的、社會的視角,而我們這一代缺乏這種建立在個體經(jīng)驗上的歷史關(guān)懷以及這種關(guān)懷上的文學(xué)理想,你希望新一代的寫作者和研究者如何朝這一方向努力?
答:我經(jīng)常跟有些朋友說,即使你是一個利己主義者,也得關(guān)心社會和歷史,因為你不可能成天照鏡子。你是一個利己主義者,你能不關(guān)心我們生態(tài)環(huán)境的變化嗎?能不關(guān)心空氣和飲水的污染嗎?你是一個利個主義者,你能不關(guān)心你的教育和就業(yè)嗎?能不關(guān)心經(jīng)濟(jì)危機(jī)和社會動蕩嗎?特別是在精神上,比如說快樂吧,你一個人能快樂得起來嗎?當(dāng)你的父母、情人、孩子、朋友都不快樂,都鼻子不是鼻子臉不是臉的,你能快樂嗎?所以我說,即便是一個利己主義者,也得關(guān)心他人,再往前走小半步,就是關(guān)心社會和歷史。
問:君從故鄉(xiāng)來,應(yīng)知故鄉(xiāng)事。請你簡單介紹一下今日湖南文壇的情況,湘軍還成軍嗎?湖南的文學(xué)批評的情況怎樣?毛澤東文學(xué)院的成績怎樣?
答:湖南文壇的情況我不是特別了解。雖然經(jīng)常住在湖南,但都在鄉(xiāng)下,與作家們接觸少。湖南這些年也冒出了一些新作家,宋元的作品你們讀過吧?最近還有寫《國畫》和《梅次的故事》的王躍文,寫《滄浪之水》的顏真,都是很年輕的,非常聰明,書也都賣的很好。湖南文學(xué)還是后繼有人。至于建毛澤東文學(xué)院,我覺得倡議者可能是一片好心,但完全是一個失誤。我一開始就反對。因為這個項目主要是靠集資攤派建起來的,所以我曾給它列了三大“罪狀”:一是違反市場經(jīng)濟(jì)的原則;
二是違反企業(yè)法;
三是違反藝術(shù)規(guī)律。蓋個房子就能出作品嗎?六千多萬呵,如果設(shè)立一個基金,可以獎多少作家和評論家!這樣錢才花在了實處。
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