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邱毅:我是當(dāng)權(quán)者背上的芒刺

發(fā)布時(shí)間:2020-04-11 來源: 歷史回眸 點(diǎn)擊:

      “所有的當(dāng)權(quán)者都不會(huì)喜歡像我這樣的人,他們都會(huì)覺得我是不能受駕馭的野馬,而且我有太多我堅(jiān)持的理想與執(zhí)著,可能是當(dāng)權(quán)者沒法容忍的。”      2007年4月26日,因持續(xù)不斷揭弊而聲名大振的臺(tái)灣的國(guó)民黨籍“立委”邱毅不得不承受為期1年2個(gè)月的牢獄之災(zāi)。
  2004年3月21日,因不滿“3?19”槍擊案后臺(tái)灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人的選舉結(jié)果,邱毅帶領(lǐng)群眾沖撞高雄地方法院,被控“首謀聚眾妨害公務(wù)罪”,今年3月22日三審定讞,邱毅被判入獄。
  51歲的邱毅1988年獲得臺(tái)灣大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位,并赴美國(guó)康奈爾大學(xué)從事博士后研究。40歲后方轉(zhuǎn)入政壇,2000年臺(tái)灣“總統(tǒng)大選”期間,邱毅成為宋楚瑜的重要幕僚,2006年1月24日他加入國(guó)民黨!翱偨y(tǒng)府炒股案”、“SOGO禮券案”、“高捷弊案”、“臺(tái)開案”……邱毅單槍匹馬力挑陳水扁及其親信重重弊案,直中靶心,不留情面,有人評(píng)價(jià)他“幾乎一人掀翻整個(gè)民進(jìn)黨執(zhí)政集團(tuán)”。
  2007年4月20日,邱毅在臺(tái)北“立法院”辦公室接受了《新民周刊》記者電話專訪,當(dāng)天日程安排緊湊:上午,參與“立法院”表決“排馬條款”;下午2點(diǎn),主持一場(chǎng)雷打不動(dòng)的揭弊新聞發(fā)布會(huì);下午4點(diǎn),準(zhǔn)時(shí)接3個(gè)孩子放學(xué)并送他們?nèi)W(xué)鋼琴與英語。近2個(gè)小時(shí)的訪談穿插進(jìn)行,邱毅言辭豁達(dá),面對(duì)“不可測(cè)的未來”,邱毅認(rèn)為仍要堅(jiān)持揭弊:“這兩三年我的辦公室已變成很多人的申冤之地,很多人說,我的角色像大宋提刑官宋慈。”他坦承自己一直醉心悲劇英雄角色,并且似乎正默默走向此宿命。
  邱毅的助理陳彥如告訴記者,邱毅的臺(tái)北辦公室算是全“立法院”最忙的一間,每天電話不斷,爆料、謾罵、恐嚇?biāo)究找姂T。在邱毅臺(tái)北辦公室主任林?如眼中,“老板”邱毅行事大膽,平時(shí)少應(yīng)酬,算居家型男人,生活軌跡簡(jiǎn)單分為上班、上揭弊電視節(jié)目、與3個(gè)小孩玩、回家看DVD!袄习逡颜伊藥讉(gè)有默契的‘立委’繼續(xù)接棒,讓揭弊火力持續(xù)。我們最希望的是老板在獄中一切平平安安!
  
  入監(jiān)壯志未酬
  
  記者:你即將進(jìn)監(jiān)服刑,此時(shí)有怎樣的感受?
  邱毅:我前年和去年有不錯(cuò)的揭弊成績(jī),其實(shí)我今年準(zhǔn)備好了非常豐富的題材,但可能陳水扁已洞悉我的揭弊節(jié)奏,他很擔(dān)心我會(huì)在“總統(tǒng)大選”時(shí)對(duì)民進(jìn)黨發(fā)生沖擊。他這樣的做法對(duì)我來說是突兀的,也打亂了我今年整個(gè)準(zhǔn)備揭弊的動(dòng)作,我當(dāng)然有壯志未酬的遺憾。
  而且我出來時(shí)極可能“總統(tǒng)大選”已結(jié)束,看到目前國(guó)民黨士氣非常低落、內(nèi)斗非常嚴(yán)重,整個(gè)選情包含馬英九自己都在風(fēng)雨飄搖中,我壯志未酬的感觸更深。
  記者:你考慮過自己?jiǎn)?
  邱毅:當(dāng)然,我是凡人,我最主要的考量在我的3個(gè)小孩。
  “法務(wù)部長(zhǎng)”施茂林親自到高雄視察我即將入監(jiān)的監(jiān)獄,有內(nèi)部人士對(duì)我透露,施茂林嚴(yán)格交代,他們要嚴(yán)密監(jiān)控我在監(jiān)獄中的一舉一動(dòng),要24小時(shí)全程錄影送到“法務(wù)部”,務(wù)必讓我不能有一丁點(diǎn)的揭弊消息從監(jiān)獄透露出去。從這里可以看出陳水扁的司馬昭之心,他就是怕我揭弊,F(xiàn)在有很多謠傳出來,說他可能下慢性毒藥等,但我認(rèn)為,如果我今天在監(jiān)獄中出事,對(duì)民進(jìn)黨的選情來說可能比擬“3?19”那兩顆子彈。我個(gè)人認(rèn)為除非不得以,民進(jìn)黨應(yīng)該不至于在監(jiān)獄中對(duì)我使出狠招。
  臺(tái)北跟高雄畢竟有距離,我擔(dān)心的是我前妻會(huì)不會(huì)愿意帶3個(gè)小孩來看我。我3個(gè)小孩都在讀小學(xué),從小都是我在保護(hù)、照顧他們,我進(jìn)去之后,他們是不是能夠得到一樣的保護(hù)和照顧?民進(jìn)黨制造出來的社會(huì)氛圍會(huì)不會(huì)給他們?cè)谏睢W(xué)校里造成困擾?
  
  記者:你有沒有后悔過當(dāng)初做的那些情緒化沖撞動(dòng)作?現(xiàn)在會(huì)不會(huì)覺得代價(jià)太大?
  邱毅:我到現(xiàn)在還覺得,這樣的動(dòng)作在當(dāng)時(shí)是正確的,只不過這個(gè)社會(huì)存在了太多“成王敗寇”結(jié)果論。連戰(zhàn)曾安慰我說,你那天這么一撞,造成了全臺(tái)驗(yàn)票,雖然民進(jìn)黨重重阻礙,保存選票的法院曾遇到一場(chǎng)停電,停電4個(gè)多小時(shí),可能湮滅一些證據(jù)。他說,盡管如此,你這個(gè)動(dòng)作仍使連、宋跟陳水扁的差距從29000票縮小到15000票,誰說沒有效果?!當(dāng)時(shí)如果全部翻過來了呢?連戰(zhàn)當(dāng)時(shí)問我。如果當(dāng)時(shí)全部翻過來了,誰還會(huì)說我那天的動(dòng)作有任何情緒成分?這樣一個(gè)動(dòng)作很可能被視為扭轉(zhuǎn)乾坤的重要一撞。(笑)
  記者:宋楚瑜曾在一個(gè)電視節(jié)目中表示,你的動(dòng)作太暴力。
  邱毅:當(dāng)時(shí)我大惑不解,但后來我知道有“扁宋會(huì)”的安排,很多謎團(tuán)就解開了。
  當(dāng)時(shí)的情境沒有暴力不暴力,臺(tái)北,連、宋已上凱達(dá)格蘭大道,往后一個(gè)月是第一次凱達(dá)格蘭大道大會(huì)師。在那樣一個(gè)時(shí)空環(huán)境之下,我也就像熊秉坤在武昌起義時(shí)開了第一槍,像當(dāng)時(shí)吉星文在盧溝橋開了第一槍。如果時(shí)空重回3年前那個(gè)情境,我會(huì)不會(huì)修正當(dāng)時(shí)的做法?我很肯定的答案是:不會(huì)!
  我不適合在政治漩渦里。民進(jìn)黨在黨外時(shí)期,這樣的事件層出不窮,為什么這些政治人物都沒有坐牢?兩個(gè)原因:第一,過去的政府國(guó)民黨固然是威權(quán),但國(guó)民黨比較文明;第二,別的政治人物比較懂得安排這種場(chǎng)景,他們往往在后面指揮人群往前沖。我3年前這個(gè)事件是臺(tái)灣這種社會(huì)運(yùn)動(dòng)的一個(gè)特例,我不忍心讓任何人受傷害,所以當(dāng)我準(zhǔn)備沖時(shí),我還叫所有人往旁邊退,不要被車子碰撞到,我當(dāng)時(shí)喊的這句話成為我后來的“罪狀”。(笑)
  這個(gè)事件只有我一人扛下所有法律責(zé)任,沒有任何一個(gè)民眾受到牽連,這是我聊以自慰的。
  政治人物應(yīng)該像我這樣,可政治圈里很多人說我太笨,例如在宋楚瑜先生的心目中我當(dāng)然是很笨的。如果我是一個(gè)很聰明的政治人物,我可以選擇走一條比較平坦而且能光耀門楣的路,可我覺得這樣對(duì)不起我良心的煎熬。
  
  玩“程序戰(zhàn)”揭弊
  
  記者:最近你爆出趙建銘受賄臺(tái)新銀行“無限信用卡”及趙建銘向官員施壓的內(nèi)幕,這是你在入監(jiān)前安排好的揭弊布局嗎?
  邱毅:我每年揭弊大概從4月下旬延續(xù)到年底,陳水扁最怕我揭弊,我必須不動(dòng)聲色地跟他玩一個(gè)“程序戰(zhàn)”游戲。3月22日我被三審定讞要入監(jiān),我是錯(cuò)愕的,沒想到我們“最高法院”的這些法官這么沒有骨頭。
  從3月23日開始,從陳水扁、蘇貞昌、游錫?到所有民進(jìn)黨“立委”,像瘋狗一樣咬我,對(duì)我極盡羞辱、攻擊甚至限制我出境,派警察24小時(shí)跟蹤我,還把我的照片貼在所有機(jī)場(chǎng)與海岸線,到處傳話說我會(huì)潛逃“出境”。
  
  我抓住(高雄“地檢署”)沒有給我判決書就給我發(fā)監(jiān)執(zhí)行令的違法事實(shí),向“高等法院”高雄分院提出抗告,違法事實(shí)非常清楚,(發(fā)監(jiān)執(zhí)行令)連續(xù)被撤消三次,高雄“地檢署”檢察長(zhǎng)凌博志被降調(diào)到臺(tái)南。像楚霸王被打到烏江,身邊只剩36人,但他決心再打最后光榮一戰(zhàn),他對(duì)漢軍沖鋒三次、贏了三次。我打贏了三次“程序戰(zhàn)”,第四張執(zhí)行令按規(guī)矩來了,時(shí)間定在4月26日下午2點(diǎn)半,它給了我最后的10天時(shí)間,不可能再有變化,我可以揭弊了。我在這段時(shí)間里盡我所能,我至少要給泛藍(lán)民眾跟國(guó)民黨一個(gè)啟示:像我,即使被陳水扁逼到窮途末路、即將入監(jiān),我也沒有屈服,我也沒有低頭,我也沒有認(rèn)輸!我跟楚霸王一樣,我要證明,即使我要輸,是天亡我,而不是我輸給它。
  我揭弊從臺(tái)新銀行給陳致中的“無限卡”開始,打到臺(tái)新也給了趙建銘“無限卡”,在一年半里,趙建銘“無限卡”的消費(fèi)記錄上千萬,我揭發(fā)了趙建銘這上千萬的消費(fèi)支出是由他弟弟趙建勛臺(tái)新的賬戶幫他買單,而很多“臺(tái)開案”的關(guān)系人犯都把錢匯到趙建勛在臺(tái)新的賬戶,這是個(gè)洗錢賬戶,是個(gè)“白手套”。緊接著我揭發(fā)了趙建銘在臺(tái)新銀行的9個(gè)秘密賬戶,讓大家見到了趙建銘跟臺(tái)新勾結(jié)之密切;我今天就開始打陳水扁在臺(tái)新銀行的密賬。我把整套資料送給了剛成立的“特偵組”,當(dāng)然,我對(duì)“特偵組”不抱任何期望。
  記者:你揭發(fā)的“臺(tái)開案”跟持續(xù)至今的臺(tái)灣檢調(diào)部門調(diào)查,最大的出入在哪里?
  邱毅:對(duì)“臺(tái)開案”,檢調(diào)做了很多手腳,“臺(tái)開案”所引發(fā)的案外案,包含趙建銘賣官鬻爵、收取回扣、周旋金控人事,這些足夠趙建銘坐一輩子牢。但“地檢署”起訴時(shí),檢察官許永欽就已放水,他把很多案外案都切割了。我前幾天揭發(fā)趙建銘不是吃飯時(shí)聽到內(nèi)線消息,而是與當(dāng)時(shí)臺(tái)開董事長(zhǎng)蘇德建勾結(jié)做假賬,然后壓迫政府“金管會(huì)”官員同意他們做假賬,用做假賬美化財(cái)報(bào)數(shù)字做內(nèi)線炒股,這跟臺(tái)灣很有名的博達(dá)炒股案是一樣的。
  記者:照你估計(jì),趙建銘從“臺(tái)開案”中漁利多少?
  邱毅:(趙建銘獲利)1.05億元(新臺(tái)幣),是檢察官估算、一審法官認(rèn)定的金額。但趙建銘的實(shí)際獲利絕對(duì)不止這個(gè)數(shù)額,我們所揭發(fā)出來的只是冰山一角。
  記者:在你看來,“臺(tái)開案”最終將怎樣走向?
  邱毅:要看6月二審怎么判。我打了這一陣,引起一些震撼,我認(rèn)為如果法官公正,趙建銘很難逃脫法網(wǎng)制裁。
  記者:你在揭弊過程中有沒有接受過他人資助?
  邱毅:沒有,這是我跟施明德很不一樣的地方。很多人都愿意捐款給我,但我從來沒有接受過。所有的政治家應(yīng)該是個(gè)苦行僧的角色,是個(gè)奉獻(xiàn)的角色,不能摻雜所謂商業(yè)行為,一旦有商業(yè)行為在里面,你的動(dòng)機(jī)就不純凈了。
  記者:你揭弊花的都是自己的錢嗎?
  邱毅:對(duì)呀,兩年前我離婚給了我前妻5億元(新臺(tái)幣),我揭弊(開銷)是我這兩年來自己重新賺的。我的收入就是“立委”薪水和上電視節(jié)目的收入。上電視就是車馬費(fèi),一個(gè)月差不多10萬元新臺(tái)幣,我“立委”的本薪差不多18萬元新臺(tái)幣。
  我的生活很簡(jiǎn)單,可以勉強(qiáng)應(yīng)付揭弊所需的經(jīng)濟(jì)成本,“高捷弊案”里公布的陳哲男在韓國(guó)濟(jì)州島賭博的照片是我用3000美元買來的;陳致中的海外資料我大概花了差不多16萬美元。陳致中案子是個(gè)特例,美國(guó)那批資料所有人從我這邊騙走了差不多16萬美元,陳致中應(yīng)該已經(jīng)付出一大筆錢,絕對(duì)比我多很多。
  我認(rèn)為這是一個(gè)抓住陳水扁家族資金移轉(zhuǎn)到國(guó)外洗錢的很重要線索,沒想到一腳踩進(jìn)去,好像是個(gè)無底洞。付這么大的代價(jià),我現(xiàn)在講起來還心痛。
  記者:近兩年的揭弊過程中,你遇到的最大阻力是什么?
  邱毅:(笑)我遇到的最大阻力是,搜集資訊的來源非常困難,而且要保護(hù)資料提供者,因?yàn)殛愃膺@邊,他們想盡辦法挖出提供資料給我的人,他擁有政府公權(quán)力,可以把對(duì)方找出來說對(duì)方泄密,殺一儆百。第二個(gè)困難是,臺(tái)灣的環(huán)境非常特殊,有很多所謂御用打手用各種方法抹黑你。
  記者:向你爆料的資訊來源是怎樣的?
  邱毅:喔,有時(shí)這種資訊來源巧合因素很多,像“臺(tái)開案”,給我提供消息的原始人是一位臺(tái)灣南部政界大佬,我當(dāng)時(shí)正在趕飛機(jī),在臨上飛機(jī)前5分鐘才拿到這個(gè)東西。但給這位政界大佬提供消息的其實(shí)是“臺(tái)開案”關(guān)系人之一,他實(shí)在看不過這批人的行為。
  我最近拿出來的算是我揭弊以來最完整的資料,很有系統(tǒng):他們?cè)谂_(tái)新銀行的賬戶、申請(qǐng)“無限卡”……幾乎都是鐵證如山!當(dāng)然,我本身有我的公信力,我會(huì)努力保護(hù)我的提供資訊者,而且大家相信我不會(huì)被收買。我最近引爆了臺(tái)新銀行的東西,在我打出的第一天晚上,就有相關(guān)人開價(jià)1000萬元要收買我手里整套資料,我也沒有接受。
  記者:你的這種公信力是怎樣建立的?
  邱毅:首先,這跟我的耿直有關(guān)。我過去沒做“立委”之前,辦了很多個(gè)補(bǔ)習(xí)班,賺了很多錢,大家都知道我賺錢能力很強(qiáng)、把錢看得很淡。提供資料的人最怕揭弊的人把他出賣,但他們知道我絕對(duì)不會(huì)做這種事。
  第二,拿到資料后,我的分析能力較強(qiáng),同樣的資料在別人手里可能打不出來,可在我手里會(huì)打得轟轟烈烈;而且
  我性子不像一般人那么躁,我會(huì)像擠牙膏式慢慢打,讓整個(gè)案子像連續(xù)劇的發(fā)展一樣。
  
  跳梁小丑盤踞廟堂
  
  記者:你今后有怎樣的打算?之前你表示過會(huì)爭(zhēng)取國(guó)民黨“不分區(qū)立委”。
  邱毅:不是我爭(zhēng)取,連戰(zhàn)先生公開說,有他在的一天,國(guó)民黨不會(huì)虧待我;馬英九、吳伯雄跟吳敦義等國(guó)民黨領(lǐng)導(dǎo)人都對(duì)外公開表示他們?cè)诓环謪^(qū)(“立委”)要把我列在最優(yōu)先的考慮范圍內(nèi),他們私底下給我做了很多承諾。
  記者:國(guó)民黨表態(tài)會(huì)給予邱毅最大的聲援,馬英九也在深夜與你通話,這些對(duì)你是個(gè)鼓勵(lì)嗎?
  邱毅:很多人覺得國(guó)民黨對(duì)我的聲援不夠。國(guó)民黨一向在處理這些問題上較冷漠,但這個(gè)事件的處理,國(guó)民黨做得已比過去任何一次更強(qiáng)烈、更積極,我也沒有太多要求。
  我跟馬英九談的時(shí)候,一直強(qiáng)調(diào)我覺得目前泛藍(lán)民眾士氣低落,國(guó)民黨內(nèi)斗很厲害,大陸有那么多臺(tái)商,大家真的有動(dòng)機(jī)花幾萬元機(jī)票錢回來投票嗎?很多人其實(shí)都很悲觀,我最擔(dān)心這個(gè)問題。我認(rèn)為,如果我的入獄能激勵(lì)一點(diǎn)泛藍(lán)的士氣,我這個(gè)牢就坐得有價(jià)值了。
  而且,陳水扁第一個(gè)對(duì)付的是我,下一個(gè)一定用同樣模式對(duì)付馬英九,馬英九如果能夠因?yàn)槲疫@個(gè)前例產(chǎn)生警惕,這個(gè)牢也算坐得有價(jià)值了。
  記者:你會(huì)不會(huì)對(duì)政治感到疲憊?
  邱毅:其實(shí)我很看不起這些臺(tái)面上的政治人物,因?yàn)橐稽c(diǎn)蠅頭小利爭(zhēng)得頭破血流。我對(duì)政治很厭惡,一群低等動(dòng)物在搞政治活動(dòng),尤其臺(tái)灣。
  記者:但你對(duì)政治仍有熱情。
  邱毅:我熟讀中國(guó)歷史,從小對(duì)我自己就有所期許,長(zhǎng)大以后,我放眼看臺(tái)灣政壇,我看到一些跳梁小丑盤踞廟堂之上、沐猴而冠,我有很多憤慨跟不滿,我認(rèn)為這些人侮辱了人民的智慧,也侮辱了中國(guó)的歷史。
  我一直認(rèn)為,一個(gè)正常的社會(huì)怎么可能出現(xiàn)讓陳水扁這樣的人擔(dān)任“總統(tǒng)”?陳水扁會(huì)讓人家看不起,這樣的人在臺(tái)灣竟然可以做“總統(tǒng)”,而且做了8年,在臺(tái)灣操弄政治、翻云覆雨到如此之程度,國(guó)民黨在這方面真是要去檢討。
  記者:政治牢經(jīng)歷以后是否會(huì)給你加分?
  邱毅:我不會(huì)像呂秀蓮,出獄之后我不會(huì)把我坐過政治牢每天掛在嘴上。
  以民進(jìn)黨過去的模式,要成為臺(tái)面上的領(lǐng)袖級(jí)人物,必須坐過政治牢,包含陳水扁、施明德、呂秀蓮等人?蓢(guó)民黨、泛藍(lán)還沒有人坐過政治牢,我算第一個(gè)。但是不是代表將來我能更上一層樓?泛藍(lán)沒有這樣的經(jīng)驗(yàn),我不知道會(huì)有什么樣的變化。
  
  我是拿不起、放不下的小男人
  
  記者:有人評(píng)價(jià),你個(gè)性鮮明,泛綠民眾痛恨你,你在國(guó)民黨也很孤獨(dú)。你贊同嗎?
  邱毅:這個(gè)說法基本精準(zhǔn)。泛綠民眾、很多民進(jìn)黨人的內(nèi)心是佩服我的,但佩服歸佩服,他們?nèi)匀灰盐溢P除,因?yàn)槲沂鞘姑襁M(jìn)黨由盛轉(zhuǎn)衰、甚至?xí)斐擅襁M(jìn)黨被推翻的很關(guān)鍵的人物,如果國(guó)民黨多幾個(gè)像我這樣的人,民進(jìn)黨哪能在臺(tái)灣繼續(xù)像現(xiàn)在這個(gè)樣子呢?
  國(guó)民黨很難出現(xiàn)一個(gè)像我這樣的人,比較熱血沸騰、比較帶情緒沖動(dòng)、做事情比較不為自己精心盤算……我這樣的性格,跟國(guó)民黨的整體傳統(tǒng)文化格格不入,我在國(guó)民黨確實(shí)很孤獨(dú)。民眾很喜歡我,在整個(gè)民調(diào)支持度上,我應(yīng)該比王金平還高,不會(huì)輸給馬英九太多。(笑)
  我跟馬英九不同,馬英九是融入國(guó)民黨文化的人,溫文有禮、進(jìn)退很有節(jié)度,我不是這樣,我就是熱情洋溢、做事沖動(dòng),我這樣的性格注定在國(guó)民黨里是一個(gè)孤獨(dú)的角色。
  記者:很多人問,邱毅持之以恒揭弊究竟是為了什么?是目前島內(nèi)藍(lán)綠對(duì)峙的局勢(shì)所致嗎?
  邱毅:我是不是討厭民進(jìn)黨?我是不是討厭陳水扁?我當(dāng)然討厭!而且我很看不起陳水扁、民進(jìn)黨這些人。
  但說我只為藍(lán)綠,也不盡然,我是一個(gè)非常自負(fù)的人,我不大喜歡跟國(guó)民黨過去的老舊文化混在一塊,也不大愿意跟同僚歌舞升平。
  一個(gè)人活在世上,總要做一點(diǎn)仰不愧天、俯不愧地的事情吧,這是我的理想,不是狹隘的政黨。譬如如果將來國(guó)民黨執(zhí)政,我可能也會(huì)揭發(fā)很多國(guó)民黨的弊案。
  我沒有什么黨派(觀念),如果我是一個(gè)有強(qiáng)烈黨派色彩的人,以我在馬英九口中是國(guó)民黨的“第一品牌”,我大可以在國(guó)民黨里爭(zhēng)取到我應(yīng)該有的地位?晌以趪(guó)民黨里從來沒有爭(zhēng)取過東西,我寧愿扮演一個(gè)孤鳥的角色,我只在做我的揭弊工作。
  記者:你有比較欣賞的政治人物嗎?
  邱毅:(笑)當(dāng)代臺(tái)灣嗎?沒有!
  我很欣賞毛跟蔣。我欣賞毛澤東,他的文武全才、他的驚才絕艷、他在挫折中的韌力,我也很欣賞他的狂傲,那種氣吞牛斗式的氣概;蔣介石的性格比毛澤東陰柔,但蔣介石也有他梟雄的一面。其他的政治人物我覺得嚴(yán)格來說只能算是中等資質(zhì)吧。
  記者:你的性格跟李敖相似嗎?
  邱毅:我比李敖厚道一點(diǎn),或者也是李敖過得比我好的原因吧。李敖跟我有同樣的叛逆、傲氣,但李敖拿得起、放得下,李敖是標(biāo)準(zhǔn)大男人;但我是拿不起、放不下,我是標(biāo)準(zhǔn)小男人,這是我跟李敖最大的不同。
  李敖對(duì)很多事情能做很明快的決斷,他切得非常干凈,他對(duì)于跟他反目成仇的人絕對(duì)沒有手下留情?晌也荒埽页砍恫磺濉_@可能影響了兩個(gè)人的命運(yùn):李敖什么事都可以做,而我告訴自己很多事情不可以做。李敖會(huì)很放,我會(huì)很收。
  記者:日常生活中,你是怎樣的人?
  邱毅:日常生活中我是一個(gè)完全不動(dòng)頭腦的人,我是一個(gè)很懶的人,懶到幾乎可以坐絕對(duì)不站著、可以躺絕對(duì)不坐著。我常常講,我的腦細(xì)胞很珍貴,不可以常用。(笑)
  記者:51年來,你覺得自己最困難的階段是什么?
  邱毅:在2005年的3月18日離婚前后我是最痛苦的,我原以為這次婚姻是天長(zhǎng)地久的。
  我前妻為什么和我離婚?她覺得我應(yīng)該跟過去一樣是鈔票制造機(jī),為什么做一個(gè)吃力不討好的工作?當(dāng)我有了那個(gè)官司纏身,而且越來越往不利的方向發(fā)展時(shí),就是“夫妻本是同林鳥,災(zāi)難來時(shí)各自飛”,這樣的結(jié)局已注定。
  記者:揭弊工作需要你投入很多時(shí)間嗎?
  邱毅:不到一半時(shí)間,我的工作效率比你們想象的更好。沒有擔(dān)任“立委”之前,我算是一個(gè)蠻出色的學(xué)者,我的學(xué)術(shù)訓(xùn)練很好,我懂得如何去分析資料、找資料、組建資料。我應(yīng)酬很少,陪小孩的時(shí)間最多,我會(huì)看很多書、片子。
  記者:你對(duì)孩子是溺愛嗎?
  邱毅:有人認(rèn)為是,幾乎有求必應(yīng)。我很愛我3個(gè)孩子,我很愛我的過去,很懷念我的過去。
  記者:你最滿意自己哪個(gè)角色?
  邱毅:父親。我做父親的角色做得最好。
  
  醉心悲劇英雄
  
  記者:陳水扁去年年底曾放話,邱毅沖撞法院,只等“高等法院”駁回上訴,邱毅就得進(jìn)監(jiān)服刑,他說總有一天等到你。你對(duì)此有何感觸?
  邱毅:陳水扁完全掌控臺(tái)灣的司法。陳水扁在去年12月說,“高等法院”會(huì)駁回我的上訴、我會(huì)入監(jiān),當(dāng)時(shí)我就知道我的命運(yùn)大概跟陳水扁的預(yù)期一樣。
  去年9月、10月、11月,(陳水扁)他透過一位“國(guó)安局”的高層人士、“調(diào)查局”里我的朋友都跟我談過,希望我放手,那我這個(gè)案子絕對(duì)不會(huì)有問題,要錢要官都可以談,我也沒有屈服。
  記者:你的性格中有天然叛逆的因子嗎?
  邱毅:我是一個(gè)天生叛逆者,我從小對(duì)自己的期許很高,現(xiàn)在對(duì)自己的期許還很高,這才是支撐我走下去的最重要的原因。
  我很難想象陳水扁這樣的人可以做臺(tái)灣的領(lǐng)導(dǎo)者,套一句項(xiàng)羽的話――“彼可取而代也”,那種想法非常濃厚地盤踞在我腦海深處。但我是一個(gè)很閑散的人,我并不覺得我將來想要去做什么。
  記者:你對(duì)你的政治生命本身沒有更多希冀嗎?
  邱毅:對(duì)!很多人都說,奇怪,我怎么那么淡泊,從來不去爭(zhēng)任何東西?得之我幸,失之我命!馬英九說我一人毀掉民進(jìn)黨一個(gè)黨,我性格比較像楚霸王。
  記者:楚霸王項(xiàng)羽給人的印象就是一個(gè)悲劇英雄。
  邱毅:太杰出的人到最后一定是悲劇下場(chǎng),太杰出的人到最后一定是被同儕排擠、被敵人打壓,這是必然命運(yùn)。
  記者:這跟你從小就有的英雄主義情結(jié)有關(guān)嗎?
  邱毅:我從小一直醉心于中國(guó)的、西方的那些具有傳奇色彩的悲劇英雄角色,我好像真的是默默走向這樣一條路,說不定是自我毀滅的一條路,我好像真的往這個(gè)宿命在走。
  記者:揭弊是你自稱的良心表述方式,當(dāng)它被貼上各種標(biāo)簽時(shí),你感受如何?
  邱毅:我只能自得其樂,無愧自己,這是退而求其次,無法兼善天下,只能獨(dú)善其身。說不定我出獄之后,我就退出政壇了,這種可能性都存在。
  記者:你對(duì)臺(tái)灣有一種怎樣的感情?
  邱毅:我在臺(tái)灣出生、成長(zhǎng),我對(duì)臺(tái)灣感情很深,但我對(duì)臺(tái)灣蠻失望。
  我非常喜歡侯孝賢的電影,侯孝賢的電影留給我五六十年代那個(gè)我充滿了幻想時(shí)代的臺(tái)灣,那也是我完全不識(shí)愁滋味的時(shí)代。我會(huì)買很多很舊的片子,我看的是我記憶中的臺(tái)灣。
  現(xiàn)在的臺(tái)灣是一個(gè)充滿民粹的、群魔亂舞的臺(tái)灣,這跟我腦海里一直縈繞不去的那個(gè)淳樸的、安靜的、溫馨的臺(tái)灣已相去很遠(yuǎn)。
  記者:如果一定要選擇一種死亡方式,你希望用什么樣的方式結(jié)束生命?
  邱毅:我一直覺得我有一天會(huì)被暗殺,我應(yīng)該很難在生老病死之下善終,即使我現(xiàn)在沒有被民進(jìn)黨暗殺,將來國(guó)民黨執(zhí)政以后說不定我也會(huì)被暗殺。我覺得這好像是我的宿命。
  所有的當(dāng)權(quán)者都不會(huì)喜歡像我這樣的人,他們都會(huì)覺得我是不能受駕馭的野馬,而且我有太多我堅(jiān)持的理想與執(zhí)著,可能是當(dāng)權(quán)者沒法容忍的。等到在野的變成執(zhí)政的,他們很可能就會(huì)覺得我變成他們背上之芒刺。

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