研究中朝邊貿(mào)的日本作家加藤嘉一說,在中朝邊境,走私非常普遍,走私者都有他們的渠道,打個(gè)電話,定個(gè)時(shí)間,約好地方,朝鮮的人總是要求先把錢扔過去,再送貨過來。對(duì)朝鮮走私者來說,邊境就是他們經(jīng)濟(jì)生活的動(dòng)脈。
　　
　　加藤嘉一日本人FT中文網(wǎng)專欄作家。出于對(duì)朝鮮的興趣,加藤曾到過中朝邊境數(shù)十次。其中丹東就去了十多次。他和當(dāng)?shù)氐墓賳T、商人、甚至走私者,都有交往。
　　
　　走私者必須行賄
　　
　　南都周刊:聽說你去過數(shù)十次中朝邊境,為什么這么感興趣?
　　加藤:我是研究國際關(guān)系的,看過很多書,也寫了很多報(bào)道。中朝兩國邊境非常典型。我在中朝邊境一共待了2個(gè)多月,看到走私者的時(shí)候,最大的感受是:在中朝邊境那才是真正的國際關(guān)系。那些最微觀、最現(xiàn)場(chǎng)的東西,往往最能反映大的政治關(guān)系、環(huán)境的影響。
　　我去丹東一共10多次,大概去了4次延邊。和中國朝鮮族、中韓商人都有接觸。渠道都是通過朋友,沒有朋友介紹,他們也不方面說。那個(gè)時(shí)候我當(dāng)然是裝成中國人,我的中文比他們好,反倒是朝鮮族的普通話說得不如我。
　　南都周刊:韓國《東亞日?qǐng)?bào)》駐北京記者告訴我,在中朝邊境中方一側(cè),曾經(jīng)生活著大約5萬朝鮮人。但是網(wǎng)上數(shù)據(jù)好像更多。
　　加藤:對(duì)。很多當(dāng)?shù)嘏笥迅嬖V我,2003年、2004年左右,在街上還能看到朝鮮人。一看就知道。他們很瘦,明顯缺乏營養(yǎng)。我第一次去中朝邊境是2008年底,大概在靠近圖們市的地方。我也經(jīng)常和這些過來的朝鮮人溝通,有時(shí)候打電話了解情況。因?yàn)楫?dāng)時(shí)朝鮮遭遇了災(zāi)害,和延邊這么近,語言又相通,過來投親靠友的很多。但是我后來再去的時(shí)候,都沒有看到,最近幾年已經(jīng)很少發(fā)現(xiàn)了。
　　南都周刊:邊境這些年有哪些變化?
　　加藤:中朝邊境受國際局勢(shì)和朝鮮半島局勢(shì)的影響。中國現(xiàn)在還要做一個(gè)負(fù)責(zé)任的大國,要考慮國際影響,國際局勢(shì)緊張,比如朝鮮核試驗(yàn)的時(shí)候,邊境的火車來往得少,包括中國對(duì)朝鮮的援助。
　　南都周刊:6月初,鴨綠江丹東邊境發(fā)生槍擊事件,三死一傷。你對(duì)這次槍擊事件的影響怎么判斷?
　　加藤:直接的材料我不掌握,但是我作為一個(gè)去過很多次延邊、走過很多次邊境海關(guān)的觀察者,可以做一個(gè)簡評(píng)。我認(rèn)為,這次的事件,有其背景和原因。那就是邊境的走私。因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)在中朝邊境調(diào)查走私時(shí),我比較深刻地了解到,朝鮮軍人、走私商人和中國這邊的商人,三者之間的關(guān)系很關(guān)鍵。在邊境做這種事,他們必須得到某些朝方邊境軍人的支持,走私者必須給他們行賄,否則朝鮮那邊是過不來的。如果不給任何的交代(賄賂),是會(huì)開槍的。
　　南都周刊:當(dāng)?shù)剡吘匙咚绞且粋�(gè)什么狀況?
　　加藤:走私非常普遍,是一個(gè)公開的秘密。中朝邊境,電話都是能打通的。走私者都有他們的渠道。電話是中方給的,費(fèi)用和給國內(nèi)打一樣。打個(gè)電話,定個(gè)時(shí)間,但是一般要給軍人一個(gè)交代,一般由朝方的商人給他們一個(gè)交代,就是給錢、煙行賄。所以,我覺得這次開槍,可能朝鮮那邊的商人沒有提前給他們打招呼。
　　南都周刊:行賄很普遍嗎?
　　加藤:我曾經(jīng)和走私的商人包括朝鮮的商人溝通,了解到這筆錢是不小的負(fù)擔(dān),有人告訴我大概是收入的20%-30%,有的是現(xiàn)金,過年的時(shí)候有的是煙,這是必不可少的。如果不給,那肯定是過不去的。
　　
　　把錢扔過去,才送貨過來
　　
　　南都周刊:據(jù)你調(diào)查,邊境哪些東西走私較多?
　　加藤:DVD、光盤、電視等家電類比較多。一般是中國國內(nèi)的貨源,食品、日常用品比較多,還有汽車,包括日本產(chǎn)的。比如一臺(tái)二手DVD,一兩百塊賣給朝鮮。朝鮮到這邊一般是松茸,因?yàn)榭梢蕴佣?否則出口關(guān)稅太高。我聽說有一段時(shí)間,朝鮮松茸不讓出口。對(duì)這些資源控制越來越嚴(yán)格。
　　南都周刊:一般走私如何進(jìn)行?
　　加藤:雙方主要以美元結(jié)算。我一個(gè)搞松茸走私的當(dāng)?shù)嘏笥迅嬖V我,一般在很安靜的凌晨或是半夜走私。夜里12點(diǎn)到凌晨5點(diǎn)期間發(fā)生最多。
　　南都周刊:使用什么方式?
　　加藤:怎么方便怎么來。我曾經(jīng)專門在半夜去一個(gè)邊境地段看雙方的交易。中國這邊的人有的把錢綁在石頭上面,再投過去,然后讓他們送貨。這條河大概是十米,對(duì)岸就是朝鮮,白天完全能看到朝鮮的女孩在河邊玩、洗衣服。我要是過去太容易了。
　　南都周刊:交易過程都這么簡單嗎?
　　加藤:雙方也不是百分百信任。朝鮮的人總是要求先把錢扔過去,然后再送貨。那次是中方的走私者抱怨朝鮮經(jīng)常騙他們。一般情況,他們提前打電話,在中朝邊境,約好時(shí)間地方,這是必須做好很多溝通的。
　　南都周刊:走私者有沒有中介在幫忙?
　　加藤:大家熟了,不用靠中介,但是他們中間有一些關(guān)鍵人物,掌握很多信息。
　　南都周刊:丹東是中朝邊境南端,而延邊在中朝邊境北邊。兩處邊境有什么不同嗎?
　　加藤:中朝80%-90%的貿(mào)易都在丹東。我經(jīng)常和一個(gè)多次與朝鮮貿(mào)易往來并受到朝方重視的人物交談,他開玩笑說,丹東就是靠朝鮮活的,他們是我們的命,如果沒有朝鮮,丹東活不了。與朝鮮貿(mào)易對(duì)中國來說沒什么,但對(duì)丹東來說絕對(duì)重要。在丹東的邊境,中國在鴨綠江邊蓋高樓,明顯感覺到中國的發(fā)達(dá),朝鮮對(duì)比就非常落后。
　　北端邊境延邊一帶,因?yàn)榈貏?shì)復(fù)雜,所以非法往來更方便一些。我到延吉的第一感受是,原來離朝鮮這么近。我第一次去丹東,已經(jīng)很感到自己能看到朝鮮了,但我到了延邊之后,才知道中朝是如此接近。
　　
　　正常貿(mào)易越少,走私就越多
　　
　　南都周刊:走私的存在,是因?yàn)橛惺裁礀|西阻礙了正常的邊境貿(mào)易嗎?
　　加藤:中朝貿(mào)易的制度、關(guān)稅很受國際政治關(guān)系的影響,對(duì)一個(gè)商人來說很不方便。既然雙方都有各自的需求,為什么還得那么麻煩?邊境的人,語言上也有優(yōu)勢(shì),有認(rèn)同感。他們也會(huì)有對(duì)成本的估算,如果正常地做,要扣多少錢,如果非法地做,要行賄多少錢。一個(gè)資深走私者告訴我,他基本每一次都會(huì)先到朝鮮檢查松茸的品質(zhì),如果和朝方軍人很熟,送點(diǎn)錢意思意思就讓你過去。他經(jīng)常被騙,怕朝鮮走私者把不好的弄來。走私?jīng)]有任何合同,只能靠相互信任、認(rèn)同。他們不愿意依靠正常的渠道,因?yàn)槟菢映杀咎�高、效率太慢�?
　　南都周刊:走私的利潤高到什么程度?
　　加藤:我曾經(jīng)接觸到一個(gè)朝鮮的女性,她現(xiàn)在大概48歲,她是醫(yī)生。在朝鮮地位已經(jīng)很高了,她作為公務(wù)員一個(gè)月收入2000多朝幣,我記得當(dāng)時(shí)相當(dāng)于只能買三公斤的大米。她也在走私,從中國買DVD,賣給朝鮮,一個(gè)月收入大概有四五萬朝幣,比正常收入多20倍。她雇幾個(gè)大學(xué)生做。走私還是很掙錢的,可以改善生活,所以冒險(xiǎn)干。
　　南都周刊:生活在邊境的朝鮮人,中國朝鮮族,還有中國商人,你感覺他們對(duì)發(fā)生在邊境的這些事情持什么態(tài)度?
　　加藤:在任何一個(gè)邊境都會(huì)存在走私。朝鮮半島局勢(shì)緊張,通過中朝邊境的正常貿(mào)易越少,非法貿(mào)易相應(yīng)就非常多。因?yàn)閷?duì)于他們來說,是成本最低的方式。
　　邊境的那些人,對(duì)于像朝鮮領(lǐng)導(dǎo)人訪華這種國際事務(wù)很敏感。而且中朝邊境的那些朝鮮族,都是看韓國電視,聽韓國廣播,很多延邊人到韓國打工,把韓國的書籍帶回來,接受了韓國人的很多思維,他們的信息來源非常豐富,了解的比內(nèi)地人多。
　　相反,我覺得內(nèi)地的老百姓對(duì)于中朝關(guān)系發(fā)展到今天是什么情況,國際關(guān)系的變化一無所知,認(rèn)識(shí)還停留在過去的階段。對(duì)邊境發(fā)生了什么,內(nèi)地中國人的信息收集能力非常缺乏。而那些邊境的人對(duì)這些信息的敏感度都非常強(qiáng),對(duì)他們來說,邊境就是動(dòng)脈。

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