在公眾面前，曾任臺(tái)灣前《中央日?qǐng)?bào)》副總編輯、臺(tái)灣商務(wù)印書(shū)館總編輯馬西屏是一個(gè)電視時(shí)事評(píng)論員。其實(shí)他的本職是一名教書(shū)先生。如今在兩所大學(xué)教書(shū)，平日跟學(xué)生們聊政治，他發(fā)現(xiàn)青年人對(duì)政治的恩怨早就不感興趣了，而且政黨意識(shí)薄弱，“選人不選黨”。2000年陳水扁上臺(tái)的時(shí)候，馬西屏面前的這些大學(xué)生還是小學(xué)生，過(guò)去8年，他們目睹臺(tái)島政治紛爭(zhēng)，“年輕人對(duì)政治上斗爭(zhēng)得你死我活已經(jīng)看不順眼，馬英九給他們一個(gè)最干凈的選擇。”
　　2007年5月，馬謝之戰(zhàn)正式拉開(kāi)帷幕之際，馬西屏認(rèn)為，馬英九擁有“天王效應(yīng)”――花蓮縣長(zhǎng)補(bǔ)選，連戰(zhàn)、宋楚瑜和馬英九都去支持國(guó)民黨候選人。連戰(zhàn)來(lái)了大家揮手、微笑；宋楚瑜來(lái)了，大家握手、要簽名；而馬英九一出現(xiàn)，現(xiàn)場(chǎng)就被堵得水泄不通，場(chǎng)面幾乎不能控制。馬西屏說(shuō)，這種明星效應(yīng)一定會(huì)幫助馬英九贏取大位。
　　再說(shuō)，“馬英九是一個(gè)很有氣韻的男人……好難得有這么帥的一個(gè)人選‘總統(tǒng)’，女人的投票率會(huì)很高”，“臺(tái)灣的女性知識(shí)分子，也幾乎一邊倒支持馬英九”。
　　基于這兩個(gè)風(fēng)向標(biāo)，當(dāng)時(shí)馬西屏做出了馬英九有九成勝算的研判。
　　4月1日，愚人節(jié)，“扁馬會(huì)”在臺(tái)北賓館舉行，這次會(huì)晤最大的看點(diǎn)是，陳水扁批馬英九的“九二共識(shí)”，馬英九則暗諷陳水扁貪腐，稱(chēng)“絕對(duì)的權(quán)力會(huì)讓人絕對(duì)地腐化”。
　　記者請(qǐng)他解讀馬英九，因?yàn)樗�就是《誰(shuí)識(shí)馬英九》一書(shū)的作者。
　　
　　
　　意識(shí)形態(tài)開(kāi)始被淡化
　　
　　《南風(fēng)窗》：綜合評(píng)價(jià)，您覺(jué)得馬英九靠什么贏得這場(chǎng)選戰(zhàn)?
　　馬西屏：馬英九給了人民一個(gè)最干凈的選擇。臺(tái)灣地區(qū)的選舉，形象越來(lái)越重要。恩怨情仇已經(jīng)隨風(fēng)飄散，意識(shí)形態(tài)已經(jīng)開(kāi)始被淡化，隨著老一輩的凋零，選人不選黨會(huì)越來(lái)越明顯，年輕一輩，他們已經(jīng)沒(méi)有什么歷史恩怨，他們支持馬英九，原因就是馬英九形象好，直線進(jìn)行，不在乎那么多背后的邏輯。直線進(jìn)行意味著，未來(lái)，個(gè)人形象在臺(tái)灣選舉中會(huì)更加重要。
　　這一次馬英九是“走透透”，到鄉(xiāng)下去跟民眾接觸。“走透透”本來(lái)是民進(jìn)黨的強(qiáng)項(xiàng)，但是這一次謝長(zhǎng)廷完全沒(méi)有出動(dòng)。親民形象為馬英九加分不少。
　　其次，馬英九靠政見(jiàn)贏得人心。在臺(tái)灣，大家都知道363――臺(tái)灣的GDP增長(zhǎng)率要達(dá)到6％，人均收入要超過(guò)3萬(wàn)美元，失業(yè)率要低于3％。其實(shí)，馬英九是在給臺(tái)灣人民描繪一個(gè)新經(jīng)濟(jì)、新生活、新未來(lái)的圖景。臺(tái)灣人過(guò)去苦了8年，他們需要馬英九給他們一個(gè)未來(lái)。馬英九知道人民的這種心理。馬英九要振興經(jīng)濟(jì)，活力社會(huì)，給人民一個(gè)未來(lái)的憧憬。最近臺(tái)灣民調(diào)，八成人接受這個(gè)選舉結(jié)果。臺(tái)灣人民越來(lái)越理性。只要你讓我日子過(guò)得好，OK，我就選你。
　　《南風(fēng)窗》：曾任臺(tái)北市文化局長(zhǎng)的作家龍應(yīng)臺(tái)說(shuō)，馬英九具有成為政治家的潛質(zhì)，這個(gè)潛質(zhì)指的是什么?
　　馬西屏：所謂政治家，首先要有風(fēng)范跟風(fēng)度。動(dòng)不動(dòng)就發(fā)脾氣的那種就不叫政治家，在馬英九的字典中沒(méi)有“拂袖而去”四個(gè)字，風(fēng)范跟風(fēng)度都沒(méi)問(wèn)題。其次，德國(guó)歷史上一個(gè)首相說(shuō)，所謂政治家就是能夠?yàn)槿嗣裰\最大的福利和幸福。中國(guó)人講中庸而行，馬英九本人是儒家的信徒，他不會(huì)被意識(shí)形態(tài)所操縱，不會(huì)被“顏色”操縱。再者，還要看他有這個(gè)心，但是有沒(méi)有這個(gè)能力。這不是他一個(gè)人就能夠做到的，要靠一個(gè)團(tuán)隊(duì)。這是目前最值得觀察的。
　　馬團(tuán)隊(duì)每個(gè)人對(duì)他都很服。他團(tuán)隊(duì)里面，個(gè)性強(qiáng)的人一大堆，比如龍英臺(tái)，跟他共事后，對(duì)他贊譽(yù)有加。馬英九的領(lǐng)導(dǎo)主義是，不要把霸氣寫(xiě)在臉上，要把力氣用在手上。龍應(yīng)臺(tái)說(shuō)，馬英九是她這輩子遇到的最好的官。1998年馬英九競(jìng)選臺(tái)北市長(zhǎng)，我曾為他助選，他是那種用真誠(chéng)對(duì)待你，讓你感受到他的真誠(chéng)的人。
　　馬英九非常喜歡林則徐、劉銘傳和曾國(guó)藩。他最喜歡曾國(guó)藩的一句話，“天下之至誠(chéng)，能勝天下之至偽；天下之至拙，能勝天下之至巧”。林則徐，馬英九學(xué)習(xí)他的鐵腕。劉銘傳是建設(shè)臺(tái)灣的奠基者，馬英九非常喜歡他的開(kāi)創(chuàng)精神。另外一個(gè)對(duì)馬英九影響深遠(yuǎn)的政治人物是蔣經(jīng)國(guó)。馬英九曾經(jīng)跟我說(shuō)過(guò)一句話，他說(shuō)大家都在稱(chēng)贊蔣經(jīng)國(guó)的民主化和本土化，民主化就是臺(tái)灣開(kāi)放“黨禁”、“報(bào)禁”，“本土化”就是蔣經(jīng)國(guó)稱(chēng)自己為新臺(tái)灣人，他認(rèn)為這是不對(duì)的。在馬英九看來(lái)，讓人民的生活更美好，這個(gè)才是蔣經(jīng)國(guó)最大的功勞。蔣經(jīng)國(guó)當(dāng)政的時(shí)候，創(chuàng)造了臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)的奇跡，讓臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)一下子起飛，成為亞洲四小龍之一�，F(xiàn)在，馬英九就是在學(xué)習(xí)蔣經(jīng)國(guó)。
　　
　　CEO入閣
　　
　　《南風(fēng)窗》：你估計(jì)，馬英九今后會(huì)怎么組建團(tuán)隊(duì)?
　　馬西屏：一個(gè)新信號(hào)是，馬英九的內(nèi)閣里面會(huì)大量起用企業(yè)人士，他最近去拜訪玉龍集團(tuán)的董事長(zhǎng)嚴(yán)凱泰，有可能入閣。宏基集團(tuán)董事長(zhǎng)施振榮甚至可能當(dāng)“行政院長(zhǎng)”，CEO閣將成為馬英九新執(zhí)政團(tuán)隊(duì)的一大特
　　馬西屏：在這一點(diǎn)上，馬英九的確比較特殊，在他那里，競(jìng)選團(tuán)隊(duì)絕對(duì)不等于執(zhí)政團(tuán)隊(duì)，打天下的絕對(duì)不代表治天下。你幫我打天下，我感激你，但是不表示一起打天下就是一起治天下。1998年他當(dāng)選臺(tái)北市長(zhǎng)，進(jìn)市政府只帶了兩名競(jìng)選團(tuán)隊(duì)的人。這就是他的個(gè)性。打天下不一定能夠治天下，民進(jìn)黨就是一個(gè)例證，會(huì)選舉的人不一定會(huì)治天下，民進(jìn)黨會(huì)選舉，但是不會(huì)治天下。
　　馬英九身邊的人也知道他這個(gè)脾氣，目前，他真正的兩個(gè)心腹已經(jīng)宣布不進(jìn)內(nèi)閣當(dāng)官，兩個(gè)大將都這樣了，下面的人就不會(huì)爭(zhēng)權(quán)奪利，證大家知道打天下的人不一定就是治天下的人。馬英九要的是量才適用，把合適的人擺在適當(dāng)?shù)奈恢蒙�，自己的人不一定�?huì)用。
　　《南風(fēng)窗》：未來(lái)執(zhí)政，馬英九是否會(huì)面臨黨內(nèi)同僚可能的掣肘?
　　馬西屏：馬英九現(xiàn)在面臨的兩個(gè)最大的問(wèn)題都是內(nèi)部的�！傲⒎ㄔ骸边@么多“立法委員”，他怎么去平衡，然后控制“立法院”，跟他提一條褲子。第二，如何擺平黨內(nèi)同志，讓黨內(nèi)同志齊心協(xié)力。此外，現(xiàn)在國(guó)際的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)非常嚴(yán)峻，油價(jià)上漲，物價(jià)上漲，美國(guó)的次貸危機(jī)、經(jīng)濟(jì)不景氣，偏偏民眾對(duì)他的期望太高，他又不可能一上來(lái)就扭轉(zhuǎn)乾坤，在這個(gè)險(xiǎn)惡的環(huán)境之下，隨之而來(lái)會(huì)是一個(gè)短暫的失望，這是他面臨的一個(gè)最大的挑戰(zhàn)。立法院的協(xié)調(diào)，這是政治的藝術(shù)。如何在齊家歡分官分爵的情況下，讓黨內(nèi)同僚齊心協(xié)力，統(tǒng)一腳步，這又是一個(gè)非常大的挑戰(zhàn)。
　　
　　兩岸，模糊的空間
　　
　　《南風(fēng)窗》：馬英九遵守“九二共識(shí)”為什么會(huì)遭陳水扁批?
　　馬西屏：兩岸協(xié)商，臺(tái)灣比較重視談什么，大陸比較重視用什么身份來(lái)談，大陸比較關(guān)心，你不要用其他方式來(lái)給我搞兩國(guó)，所以雙方現(xiàn)在唯一能夠接受的就是“九二共識(shí)”。“九二共識(shí)”在臺(tái)灣是“一中各表”，大陸是“一中不表”，一中就好了，不必去定義、界定。馬英九現(xiàn)在提出一個(gè)新的概念：“互不否認(rèn)”。就是說(shuō)，臺(tái)灣說(shuō)一中是“中華民國(guó)”，我講完之后，你不要否認(rèn)我，你不要批評(píng)，聽(tīng)完了就算了，然后大家來(lái)協(xié)商，來(lái)談判。陳水扁不希望兩岸好，所以才說(shuō)沒(méi)有“九二共識(shí)”。 　　很明顯，兩岸一定要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)模糊的空間，才有可能坐下來(lái)談，讓雙方辦一些實(shí)事。模糊的空間就是不要把話講死。馬英九就是要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)模糊的空間，所以提出“互不否認(rèn)”。陳水扁就是要攻擊他這一點(diǎn)。但是馬英九心里很清楚，你管我干什么，那是我“新總統(tǒng)”的責(zé)任。
　　《南風(fēng)窗》：馬英九會(huì)給臺(tái)灣、乃至兩岸帶來(lái)什么新氣象?
　　馬西屏：馬英九是一個(gè)全球思維觀很強(qiáng)的人。他一直認(rèn)為大陸是他全球化思維中的一部分，他也要跟歐盟、跟美國(guó)、跟日本進(jìn)行多邊往來(lái)關(guān)系，大陸當(dāng)然要更密切。他不是國(guó)家的思維，而是讓臺(tái)灣跟外面世界建立各種友好關(guān)系，互利共榮，但這是一種什么關(guān)系，他不去界定，而是模糊以對(duì)。比如說(shuō)香港，你在我旁邊，我就是要跟你建立某種和諧的關(guān)系，互補(bǔ)長(zhǎng)短，我根本不去管這是一種什么關(guān)系。這叫“創(chuàng)造性模糊”。
　　馬英九現(xiàn)在的底線是，一中就是“中華民國(guó)”，你不否認(rèn)我，我們就可以談。當(dāng)然大陸說(shuō)，一中是中華人民共和國(guó)，臺(tái)灣是中國(guó)的一部分，馬也不否認(rèn)，也不跟大陸吵架。我講我的，你講你的，OK，坐下來(lái)談。反正就是一中，我們一起來(lái)辦一些實(shí)事。他上任后會(huì)推出“互不否認(rèn)”，給臺(tái)灣人民一個(gè)交待。對(duì)于大陸而言，只要馬英九不搞兩個(gè)國(guó)家，鬧分裂主義，其實(shí)可以理性應(yīng)對(duì)。
　　《南風(fēng)窗》：看樣子，你應(yīng)該給馬英九起一個(gè)綽號(hào)，叫“模糊先生”。依你看，“模糊空間”對(duì)未來(lái)兩岸關(guān)系，是利好消息?
　　
　　馬西屏：不錯(cuò)。馬英九個(gè)人對(duì)于兩岸議題，有特別的關(guān)懷和興趣。他曾經(jīng)任“陸委會(huì)”副主任委員，臺(tái)灣對(duì)兩岸問(wèn)題的綱領(lǐng)性文件《國(guó)統(tǒng)綱領(lǐng)》是他寫(xiě)的草稿，他對(duì)兩岸問(wèn)題，有自己的一套看法。而且，馬英九比較理性。有人說(shuō)謝長(zhǎng)廷上臺(tái)可能會(huì)比馬英九更容易推動(dòng)兩岸向好的方向發(fā)展，這是誤判。很明顯的一件事情，謝長(zhǎng)廷黨內(nèi)包袱太重，他如果比馬英九更激進(jìn)的話，會(huì)被開(kāi)除黨籍的。那會(huì)變成“總統(tǒng)”被開(kāi)除黨籍，天大的笑話。
　　《南風(fēng)窗》：選戰(zhàn)過(guò)程，我們發(fā)現(xiàn)馬英九的“一中市場(chǎng)”被謝長(zhǎng)廷窮追猛打，但馬英九不為所動(dòng)，堅(jiān)持己見(jiàn)。
　　馬西屏：整個(gè)選戰(zhàn)，馬陣營(yíng)就是走自己的路，搞政見(jiàn)，打打政策，告訴老百姓他上臺(tái)以后做什么，他與謝長(zhǎng)廷最大的不同就是鮮明地亮出兩岸政策，兩岸共同市場(chǎng)，直航，承認(rèn)大陸學(xué)歷。選戰(zhàn)中，最大的爭(zhēng)議就是兩岸政策，謝陣營(yíng)說(shuō)，“一中市場(chǎng)”開(kāi)放大陸勞工臺(tái)灣人沒(méi)飯吃啦，大陸人來(lái)買(mǎi)房子我們房?jī)r(jià)漲上去啦，大陸黑心食品來(lái)襲啦。有人勸馬英九回避，但他很清楚地講出來(lái)，要開(kāi)放大陸勞工，開(kāi)放大陸食品進(jìn)入臺(tái)灣，而且還要和大陸簽訂和平協(xié)議，講得非常明確。
　　兩岸應(yīng)該趁馬英九上臺(tái)，互益共榮，異中求同，彼此之間牽手合作，把仇恨、對(duì)抗和意識(shí)形態(tài)暫時(shí)放下。我認(rèn)為，現(xiàn)在是兩岸最好的一段時(shí)光。誰(shuí)也不要傷害誰(shuí)，誰(shuí)也不要打擊誰(shuí)，在這個(gè)過(guò)程中，大陸跟臺(tái)灣可以互助互補(bǔ)，真是天賜良機(jī)。如果兩岸可以簽署和平協(xié)議，那一定會(huì)千古留名，這才是中華民族的正事。

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