專訪中國(guó)駐南非大使鐘建華:我理解的中國(guó)與非洲|中國(guó)駐南非大使
發(fā)布時(shí)間:2020-03-23 來源: 感悟愛情 點(diǎn)擊:
走在南非約翰內(nèi)斯堡的曼德拉廣場(chǎng),來來往往的國(guó)際面孔,繁華的現(xiàn)代商業(yè),絲毫看不出發(fā)展中國(guó)家的跡象。讓人想起2007年南非副總統(tǒng)姆蘭博―努卡在清華大學(xué)演講時(shí)所說:我們不指望也不需要中國(guó)的援助,我們需要的是貿(mào)易和投資。
作為非洲新興發(fā)展中國(guó)家的代表,2010年,南非經(jīng)濟(jì)總量已經(jīng)達(dá)到黑非洲(撒哈拉以南的非洲大陸)總體經(jīng)濟(jì)的1/4,人均國(guó)民生產(chǎn)總值超過10000美元。南非的第三產(chǎn)業(yè)約占國(guó)民生產(chǎn)總值的70%,這一數(shù)字相當(dāng)于中國(guó)上海、江蘇等東部發(fā)達(dá)地區(qū)的水平。2010年,我國(guó)與南非貿(mào)易總額為256億美元,居非洲國(guó)家之首。
作為中國(guó)駐南非大使,鐘建華最常強(qiáng)調(diào)的是“不要小看和誤解南非”,“我們對(duì)非洲的了解還太少”。8月9日,南非舉國(guó)慶祝婦女節(jié)的日子,本刊記者采訪了這位擁有多年駐外經(jīng)驗(yàn)的大使。
了解非洲不能有吃快餐的心態(tài)
談到中國(guó)與非洲的交往,很多人喜歡從鄭和講起。事實(shí)上,中國(guó)真正開始關(guān)注非洲是自非洲國(guó)家革命開始時(shí),只有五六十年的時(shí)間。而歐洲人早在1488年就踏上了南非這塊土地,所以,中國(guó)對(duì)非洲了解得不夠深入和準(zhǔn)確,是可以理解的。
但是,五六十年時(shí)間也應(yīng)該足夠了,改革開放三十年來,我們對(duì)一些國(guó)家已經(jīng)有了很深的了解。究其原因恐怕還是重視不夠。我國(guó)一些研究非洲問題的學(xué)者,三四年才來一趟非洲,而歐洲的非洲問題學(xué)者不只每年來,而且一住就是七八個(gè)月。更深入地講,歐洲有一大批真正喜歡非洲的人,這一點(diǎn)我們還差得很遠(yuǎn)。這大概就是我們目前對(duì)非洲不太了解,甚至有很多誤解和曲解的原因。
我們也意識(shí)到了這個(gè)問題,2009年中非合作論壇上宣布的對(duì)非八項(xiàng)舉措中,終于開始把中非之間的學(xué)術(shù)交流、學(xué)者交流作為一項(xiàng)內(nèi)容提出來了。
但是,了解非洲不能有吃快餐的心態(tài)。我的建議是,重拾歷史。從近代史或現(xiàn)代史看,中非關(guān)系是互相支持革命的過程。新中國(guó)成立后,被帝國(guó)主義封鎖,同時(shí)非洲也在為擺脫殖民統(tǒng)治而斗爭(zhēng),大家互相支持,F(xiàn)在,同為發(fā)展中國(guó)家,在新的全球秩序建立過程中,中非處于同一戰(zhàn)線上,有比較相同的經(jīng)歷和利益。
如果說前二三十年我們的精力主要用于了解發(fā)達(dá)國(guó)家,那么,今后我們的主要精力應(yīng)該放在如何了解發(fā)展中國(guó)家上。幾千年的封閉社會(huì)淵源,使得我們對(duì)世界還有很多從祖宗那里繼承過來的想法,在不少方面還是需要重新認(rèn)識(shí)的。
幫助不是簡(jiǎn)單地給錢
我們以前窮的時(shí)候,幫助過非洲國(guó)家;現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)了,更有責(zé)任和義務(wù)去幫助他們。這種幫助不是簡(jiǎn)單地給錢,而應(yīng)該拿我們的經(jīng)驗(yàn)去和他們交流,告訴他們,我們當(dāng)初做的哪些事情效果很好。
例如,“要想富,先修路”,是中國(guó)多年發(fā)展得出的經(jīng)驗(yàn)。非洲的基礎(chǔ)設(shè)施比較差,從法語(yǔ)非洲國(guó)家到英語(yǔ)非洲國(guó)家,盡管相鄰,中間卻沒有通道,而必須從巴黎、倫敦中轉(zhuǎn)才能到達(dá)。也由此,非洲貿(mào)易只有10%左右是在非洲國(guó)家內(nèi)部進(jìn)行的,這是殖民主義統(tǒng)治遺留的問題。非洲國(guó)家聯(lián)盟委托南非牽頭規(guī)劃非洲大陸的基礎(chǔ)設(shè)施,2010年祖馬總統(tǒng)訪問中國(guó)時(shí),即希望能在交通、通訊、能源開發(fā)等方面獲得中國(guó)的幫助。
不要小看和誤解南非
南非經(jīng)濟(jì)發(fā)展起步很早。1902年英布戰(zhàn)爭(zhēng)后,南非真正成為一個(gè)地理格局上的國(guó)家,從此經(jīng)濟(jì)就一直在發(fā)展。即使因?qū)嵭蟹N族隔絕制度而被全世界抵制時(shí),也未停止過發(fā)展。南非的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)和歐洲國(guó)家完全一致,南非人在自然和環(huán)境保護(hù)方面做得很好,他們對(duì)自然持有的敬畏之心遠(yuǎn)在我們之上。南非在勞動(dòng)保護(hù)上投入了很大精力,一直在以發(fā)達(dá)國(guó)家的標(biāo)準(zhǔn)做這些事情,因此,南非的礦產(chǎn)行業(yè)死亡率也比較低,等等。
關(guān)于中國(guó)高鐵項(xiàng)目走進(jìn)非洲
我國(guó)的高鐵項(xiàng)目很有興趣來非洲發(fā)展,但中國(guó)高鐵走進(jìn)非洲不能僅靠速度,更要注重安全及經(jīng)濟(jì)效益。在非洲發(fā)展高鐵,要在綜合考慮非洲國(guó)家政治、經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平、充分調(diào)研非洲國(guó)家國(guó)情后才能做出可行性方案。中國(guó)企業(yè)來南非建高鐵,如果高鐵不能自負(fù)盈虧,形成巨大的財(cái)政黑洞,中國(guó)政府怎么辦?南非政府是一個(gè)相對(duì)弱勢(shì)的政府,政府可以規(guī)劃,可以建議,但最后議會(huì)是否批準(zhǔn),社會(huì)是否接受,都對(duì)政府決策有較大的約束力。要辦真正有利于非洲人民的事,要真正實(shí)現(xiàn)“雙贏”才是可行的。
中國(guó)希望幫助南非改善高失業(yè)率現(xiàn)狀
中國(guó)和南非都很關(guān)心就業(yè)問題,但是顯然中國(guó)解決得更好一些。在南非,每任總統(tǒng)執(zhí)政期間考慮的核心問題都是如何創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)。但是由于國(guó)際國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)等因素,就業(yè)問題解決得并不是很好,2010年南非的青年黑人失業(yè)率達(dá)到39%。
今天,全球化的經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)是殘酷的,我們解決就業(yè)的同時(shí),生產(chǎn)出的大量廉價(jià)服裝產(chǎn)品可能會(huì)使南非的服裝廠大規(guī)模地垮掉,從而對(duì)他們的就業(yè)造成一定的沖擊。2007年和2008年,我們基本停止了對(duì)南非出口服裝,就是希望能夠幫助他們解決一部分就業(yè)問題,但是結(jié)果并不好。因?yàn)殡m然來自中國(guó)產(chǎn)品的沖擊減弱了,但是其他亞洲國(guó)家的廉價(jià)產(chǎn)品又進(jìn)來了。盡管如此,中國(guó)政府仍在積極采取措施幫助南非解決部分就業(yè)問題。
我們這個(gè)時(shí)代任務(wù)更艱巨
上世紀(jì)六七十年代是中國(guó)在非洲影響力最大的時(shí)代,但是,不同時(shí)期的環(huán)境不同,形式不同,結(jié)果也不同,很難縱向比較。我不認(rèn)為現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代比那個(gè)時(shí)代更差,我只認(rèn)為我們這個(gè)時(shí)代的任務(wù)更加艱巨,需要我們做更多更深入的事情。現(xiàn)在,非洲對(duì)中國(guó)的需求是全方位的,希望能與中國(guó)一起應(yīng)對(duì)全球問題,希望他們的聲音能被我們聽到、理解和支持。
我經(jīng)常被問,“你們來非洲干嘛?”問話的并不是非洲人。幾百年來,歐洲人一直把非洲當(dāng)成自家的后院,他們認(rèn)為自己幫助非洲從蒙昧?xí)r代進(jìn)入現(xiàn)代文明,非洲人應(yīng)該感謝他們,予取予奪不算什么。然而,當(dāng)我們勒緊褲腰帶支持非洲的時(shí)候,西方人又在哪里?
“新殖民主義” 論認(rèn)為中國(guó)在掠奪非洲資源,而實(shí)際上,中國(guó)從非洲購(gòu)買的石油僅占非洲石油出口總量的19%左右,歐洲和美洲則各占30%以上。又為什么會(huì)有這種說法呢?因?yàn)橹袊?guó)的到來打破了歐美對(duì)非洲市場(chǎng)的壟斷。
2010年,南非總統(tǒng)祖馬在中國(guó)人民大學(xué)演講時(shí)斬釘截鐵地說:中國(guó)是朋友、兄弟,到非洲是來幫助我們建設(shè)的,中國(guó)從未對(duì)非洲大陸進(jìn)行過“殖民”活動(dòng)。
我希望青年志愿者到非洲來
過去我們講殖民主義的罪過比較多,但另一方面講得少,就是歐洲人始終有一種神圣的宗教使命感,他們冒著危險(xiǎn)到蠻荒之地去探險(xiǎn)、開拓,這些人如果沒有獻(xiàn)身精神是很難在非洲站住腳的。歐美也有一些青年,繼承了這種獻(xiàn)身精神。一方面,他們確實(shí)幫助一部分非洲人民解決了一些生活上的問題,普及文化、衛(wèi)生知識(shí),改善老百姓的生活;另一方面,也鍛煉出一支青年人的隊(duì)伍,擴(kuò)大視野,這些青年人后來就成為歐美繼續(xù)了解和介入非洲社會(huì)的重要力量。
中國(guó)在非洲也有志愿者,只是現(xiàn)在這種模式還尚未發(fā)育成熟。我很希望中國(guó)的青年志愿者到非洲來。青年人應(yīng)該走向世界,從城市走到鄉(xiāng)村,從發(fā)達(dá)地區(qū)走到邊遠(yuǎn)地區(qū),去看看全世界的窮人的生活,增加使命感。將來,在他們中間可能會(huì)產(chǎn)生一些喜歡非洲、熱愛非洲的非洲問題專家,他們可以就中國(guó)如何接近非洲,如何與非洲攜手發(fā)展提出自己的真知灼見,這對(duì)中非遠(yuǎn)期的交往有非常重要的意義。
這件事情需要有成熟的機(jī)制,這種機(jī)制不僅對(duì)非洲有好處,更對(duì)我們有好處,對(duì)我們的國(guó)家、我們的青年有好處。
我沒有在南非看世界杯
早在2009年12月南非舉行世界杯參賽國(guó)抽簽儀式時(shí),很多國(guó)家大使就問為什么沒有見到我,當(dāng)我說中國(guó)足球隊(duì)沒有入圍時(shí),大使們都很奇怪:還有什么事情是中國(guó)做不了的?后來,南非外交部通知說,世界杯開幕式和閉幕式只能邀請(qǐng)入圍國(guó)家大使參與。緊接著,中國(guó)足球發(fā)生了在新加坡參與賭博事件,中國(guó)足球舞弊事件。我有意將休假調(diào)至2010年6月世界杯期間,避免更多尷尬。所以,我是在國(guó)內(nèi)通過電視看的南非世界杯。
中國(guó)足球踢不好可以理解,但能踢出這么多“花樣”,不光外界不可理解,中國(guó)外交官也很難解釋。在駐在國(guó)舉辦世界杯,大使卻躲開不看的,這種情況恐怕不多。
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