中國(guó)共產(chǎn)黨時(shí)才出世的此人，竟然把自己的照片和毛澤東并列，嚴(yán)然一幅“中國(guó)二圣”的臉譜。如果不是鄧小平、胡耀邦等一代英杰頂天立地，挽狂浪般地糾正了他的“兩個(gè)凡是”的錯(cuò)誤，使他被迫下臺(tái)，很難估計(jì)中國(guó)至今是一個(gè)什么樣子！

　　我和華國(guó)鋒的接觸都是從談歷史而開(kāi)始的。他是乁個(gè)不納入多涉及這個(gè)主題的人，用他自己的話說(shuō)：“自己已經(jīng)走過(guò)的路，誰(shuí)也抹殺不了的，已經(jīng)形成的歷史是不屬于任何人的，別人四說(shuō)什么就讓他們說(shuō)去吧。但是，我反對(duì)離開(kāi)歷史的真實(shí)而胡編亂造�，F(xiàn)在已經(jīng)有不少這樣的作品，但是我相信歷史總有一天是會(huì)恢復(fù)它本來(lái)的面貌的�！蔽衣�(tīng)了這話，為之一驚。我對(duì)這個(gè)人自信已經(jīng)了解很多，但是我還是不相信這話會(huì)出自他口。他是一個(gè)連講話都需要秘書代勞的人，怎么可能說(shuō)出這樣有水平的話呢？當(dāng)人們都稱他是“英明領(lǐng)袖”的時(shí)候，我曾經(jīng)和一位朋友講道：“這個(gè)人估計(jì)掌了大權(quán)也掌不了很長(zhǎng)的時(shí)間，少則兩年，多則四年就得被人趕下來(lái)。趕他下臺(tái)的，可能江青那些人，也可能是他的伙伴。不管什么人，誰(shuí)也不甘心讓這樣的人來(lái)領(lǐng)導(dǎo)他們！”我的這句話，被朋友出賣，使我身陷囹圄。中共十一屆三中全會(huì)后，我平反出獄。但是，直到我和華國(guó)鋒打上交道，我都沒(méi)有給他講這段歷史。他當(dāng)然不知道，反映他當(dāng)中共中央主席到下臺(tái)歷史的作品《短暫的春秋》，就是出自一個(gè)曾經(jīng)給他作過(guò)上述預(yù)言的作家之手。

　　文化大革命中的表現(xiàn)和他粉碎江青、張春橋、姚文元和王洪文等所謂四人幫的問(wèn)題。他用濃厚的山西口音說(shuō)：“當(dāng)時(shí)的形勢(shì)很危險(xiǎn)，王洪文都有槍呀，我們?nèi)绻�不�?dòng)手，他們就要?jiǎng)邮帧＿@也是沒(méi)有辦法的辦法呀。就是現(xiàn)在看起來(lái)，也沒(méi)有更好的解決問(wèn)題的辦法。但是，后來(lái)對(duì)他們的審判就不是我的事情了，我無(wú)法阻擋當(dāng)時(shí)的舉措�！�

　　我請(qǐng)他回憶一些歷史，講一講他的過(guò)去，他一再說(shuō)：“我粉碎 [ 四人幫 ] 的這個(gè)功勞是任何人也否定不了的。要是沒(méi)有粉碎[ 四人幫 ] 的偉大勝利，鄧小平也許就不會(huì)有今天這樣的蕭灑，也不會(huì)有現(xiàn)在的改革開(kāi)放�，F(xiàn)在大家提起粉碎[ 四人幫 ] 來(lái)好象很輕松，但是在1976年10月毛主席剛剛逝世的時(shí)候，那可是要冒很大的風(fēng)險(xiǎn)的。四個(gè)政治局常委，我就要抓兩個(gè)，而且江青作為毛主席的夫人，在全國(guó)的影響相當(dāng)大。我把他們抓了以后，會(huì)發(fā)生什么事情？我和汪東興反復(fù)研究，認(rèn)真地討論。最后又征求了葉帥的意見(jiàn)，這才下了決心。那幾天，我也是吃不下飯、睡不著覺(jué)，總覺(jué)得把大權(quán)交給江青、王洪文這些人不甘心。我是毛主席生前指定的接班人呀！當(dāng)時(shí)，汪東興一句話提醒了我：[ 你別忘了，林彪也是毛主席指定的接班人，而且還上了黨章，毛主席輕而易舉地就把他給解決了。江青這些人在全國(guó)都有一定的市場(chǎng)，到時(shí)候，他們偽造什么毛主席的指示，也可以把你搞下去。與其將來(lái)吃他們的虧，不如現(xiàn)在你占優(yōu)勢(shì)的時(shí)候把他們搞掉。當(dāng)初赫魯曉夫搞掉馬林科夫的時(shí)候，就是利用了時(shí)間的優(yōu)勢(shì)。] 汪東興的這些話極大地啟發(fā)了我，我考慮了幾天，最后把他叫過(guò)來(lái)，說(shuō)：[ 我已經(jīng)考慮成熟了，你幫我準(zhǔn)備動(dòng)手吧。] 這時(shí)我們才和葉帥聯(lián)系�！比A國(guó)鋒幾次這樣說(shuō)。我微微笑著聽(tīng)他表白。現(xiàn)在他除了回憶以前的往事外，幾乎沒(méi)有參加什么政治活動(dòng)。這也難怪，由于種種原因，社會(huì)上的人們似乎對(duì)他還有某種眷戀，以至他每次公開(kāi)露面都會(huì)引起人們對(duì)他的鼓掌和懷念。這樣一來(lái)，不僅對(duì)他而且對(duì)現(xiàn)在的政權(quán)也未必有益。這個(gè)人也很知趣，在公開(kāi)的場(chǎng)合就幾乎不再露面了。偶爾他回山西老家交城或他工作過(guò)的地方走走，都會(huì)出現(xiàn)一些人們夾道歡迎的場(chǎng)面，甚至有人會(huì)情不自禁地喊他“萬(wàn)歲”。每到這時(shí)，華國(guó)鋒好象又回到了當(dāng)年那個(gè)“英明領(lǐng)袖”的年代，不斷地頻頻向群眾招手，用那個(gè)濃厚的山西口音喊道：“大家回去吧，大家回去吧，同志們好！”

　　我起初提到這些的時(shí)候，他的眼睛總是閃著光亮，連聲說(shuō)：“我們的人民多么好呀，人民是最公道的。只要有了人民的懷念，我就是閉上眼睛也安心了。我記得毛主席在他晚年主持政治局會(huì)議的時(shí)候，也這樣說(shuō)過(guò)：我們的國(guó)家不亂，取決于我們的人民。中國(guó)人民是最好的人民。我們辦任何事情都不能忘記我們的人民。這些話，我牢牢地記著。我這個(gè)人是沒(méi)有野心的人，隨遇而安，很滿足。”這樣的話，他連說(shuō)了好幾遍。他總是特意強(qiáng)調(diào)：“我剛剛調(diào)到中央工作的時(shí)候，毛主席對(duì)我的評(píng)價(jià)就是：[ 華國(guó)鋒這個(gè)人老實(shí)。他不會(huì)搗鬼，滿腦子工作和農(nóng)業(yè)問(wèn)題，對(duì)權(quán)力看得很淡。我每次和他談話，他總是對(duì)我說(shuō)，他如何如何不行，從來(lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò)自己可以。我這個(gè)人就是偏偏要選拔一些自己認(rèn)為自己不行的人挑大梁。因?yàn)橹挥羞@樣的人才能夠?qū)W習(xí)，那些總是認(rèn)為自己比人家強(qiáng)的人已經(jīng)自滿了，所以我不大喜歡那樣的人擔(dān)任重要的工作。比如那個(gè)王力，他總是喜歡在我面前吹噓他如何如何能行。但是真正給他一點(diǎn)工作的時(shí)候，他的尾巴就要翹上了天。他也是不當(dāng)家不知道柴米貴的人，所以他自己把自己弄得垮了臺(tái)。華國(guó)鋒和他們不同。] 1971年8月下旬，也就是毛主席為了打破林彪的如意算盤視察南方的時(shí)候，他對(duì)我說(shuō)：[ 華國(guó)鋒同志，你不要總是滿腦子農(nóng)業(yè)、農(nóng)業(yè)，我是滿腦子路線斗爭(zhēng)。你要注意抓大事，抓綱，以綱來(lái)帶動(dòng)目，否則就會(huì)象廬山會(huì)議上那樣，上那些假馬克思主義者的當(dāng)。陳伯達(dá)給我們上了一課，還有那些自稱天才的人也在給我們上課。你所關(guān)注的農(nóng)業(yè)也有路線斗爭(zhēng)和階級(jí)斗爭(zhēng)，但是要更注意大的路線斗爭(zhēng)。我這些年來(lái)給江青、張春橋他們講的多些，給你們講的少些。所以這些年來(lái)他們比較注意這個(gè)，你們相反注意少了些。光有農(nóng)業(yè)不行，還要考慮東西南北中，黨政軍民學(xué)。工農(nóng)業(yè)要抓，路線斗爭(zhēng)也要抓，你不抓就要吃虧，到那時(shí)后悔也來(lái)不及了。] 毛主席的這些話，后來(lái)我越體會(huì)越覺(jué)得毛主席的偉大和正確。離開(kāi)了毛澤東思想，就■■■(注：此處為書本破損，無(wú)法辯認(rèn)原文，下文同)。我現(xiàn)在還是這樣的感覺(jué)。”

　　生活，自有大量的歷史記載擺在那里昭示著后人；
自有與他打過(guò)交道的人們用口和書面■■■作證；
也有他自己的所作所為和過(guò)去抹不掉的言行象流淌著的河水般地發(fā)著回響……

　　我問(wèn)道：“根據(jù)在毛主席身邊的一些同志介紹，你在毛澤東臨危的時(shí)候，曾經(jīng)再三地對(duì)江青保證：一定要象周總理那樣地忠于毛主席，你請(qǐng)江青幫你拿主意，保證要聽(tīng)她的話。有這樣的事嗎？”

　　華國(guó)鋒想了想，說(shuō)：“我不記得了。不過(guò)，即使有也是很正常的。在毛主席活著的時(shí)候，誰(shuí)反對(duì)江青就肯定要落個(gè)身敗名裂的下場(chǎng)。這是毫無(wú)疑義的。江青的思想體系，現(xiàn)在我可以講了，完全是毛主席的思想體系。她并沒(méi)有多少是她自己的東西，她的根本問(wèn)題是反對(duì)我、也反對(duì)一大批中央的老同志。這就決定了她必然要陷于孤立無(wú)援的地步。我們也正是利用了這一點(diǎn)，才一舉粉碎了她。我承認(rèn)，毛主席對(duì)她和張春橋、姚文元這些人十分器重，但是畢竟選拔我擔(dān)任了黨的第一副主席兼國(guó)務(wù)院總理。江青再三地在會(huì)議上說(shuō)：[ 選擇華國(guó)鋒擔(dān)任第一副主席和國(guó)務(wù)院總理是我和毛遠(yuǎn)新向主席提議的，做了工作的。沒(méi)想到華國(guó)鋒最后會(huì)變成這個(gè)樣子。] 就算是這樣吧，也不能指望我會(huì)附俯首帖耳地聽(tīng)從你江青的指揮呀。毛主席逝世后，江青和張春橋、王洪文單獨(dú)地找我談話，不說(shuō)別的，就說(shuō)她要保存毛主席的文件，要讓我表態(tài)同意毛遠(yuǎn)新在十屆三中全會(huì)上傳達(dá)毛主席生前的指示和談話。但是，她又遲遲不把毛主席的這些指示交給我看。汪東興就告訴我：[ 你看吧，江青要作文章了，他們只要召開(kāi)了十屆三中權(quán)會(huì)，陰謀就會(huì)馬上得逞。華總理，你可千萬(wàn)不要上當(dāng)。當(dāng)初毛主席和江青、張春橋他們就是準(zhǔn)備要在九屆三中全會(huì)上解決林彪的問(wèn)題的，只是由于后來(lái)林彪逃跑改變了議題�，F(xiàn)在又到了十屆三中全會(huì)上了，肯定是要解決你這個(gè)接班人的問(wèn)題。三中全會(huì)對(duì)你可不是什么好兆頭�。�] 聽(tīng)了汪東興的話，我當(dāng)時(shí)就感到了很緊張，覺(jué)得不盡快除掉江青、張春橋、王洪文這些人，遲早是個(gè)害。這時(shí)已經(jīng)沒(méi)有任何退縮的余地了�！�

　　我問(wèn)道：“抓江青的時(shí)候，是不是江青躺在地下打滾，破口大罵，服務(wù)人員朝她臉上吐口水？這一類的傳說(shuō)很多，我希望能夠真實(shí)地了解和掌握歷史的面貌�！�

　　“把江青、張春橋等人隔離以后，我和葉帥、汪東興聽(tīng)取了警衛(wèi)人員的匯報(bào)。江青并不是象社會(huì)上傳的那樣。江青在毛澤東身邊生活了那么多年，她是很有理智的。據(jù)我的觀察，越到了困難和危險(xiǎn)的時(shí)候，她反而越沉著冷靜。當(dāng)時(shí)我們估計(jì)她會(huì)大吵大鬧的，但是沒(méi)有。她聽(tīng)了警衛(wèi)人員的傳達(dá)后，冷笑說(shuō)：[ 審查我？你們現(xiàn)在有資格審查我了？我的歷史是清清白白的，作為毛主席的戰(zhàn)友和學(xué)生，我無(wú)愧！] 她并沒(méi)有多說(shuō)什么，把鑰匙和文件交給警衛(wèi)人員后，就跟著他們走了。后來(lái)她通過(guò)監(jiān)管人員給我捎信，要我和她談話，并對(duì)我們的行為提出了抗議。但是這一切都木已成舟，她和我都無(wú)可挽回了。她的下場(chǎng)已經(jīng)確定，她所希望和預(yù)料到的事件都沒(méi)有發(fā)生。這，也是毛主席指示的偉大勝利。沒(méi)有我們及時(shí)傳達(dá)的那些毛主席的指示，就不會(huì)有后來(lái)的平安�！比A國(guó)鋒侃侃而談：“至于張春橋就不同了，他最初聽(tīng)到對(duì)他的審查決定的時(shí)候，態(tài)度極為傲慢，甚至在監(jiān)管期間多次地對(duì)人說(shuō)：[ 華國(guó)鋒有什么資格審查一個(gè)政治局常委？你們一下子抓了兩個(gè)常委，這符合黨章嗎？符合中國(guó)共產(chǎn)黨的紀(jì)律嗎？這是反革命政變！如果把我放在全會(huì)上來(lái)審查，那才算是真正的黨的決議，否則就是少數(shù)人搞的陰謀。] 他不厭其煩地大講所謂毛主席的指示，說(shuō)明了他的確很陰險(xiǎn)。后來(lái)他自己也看到他再說(shuō)什么也是無(wú)濟(jì)于事了，便來(lái)了一個(gè)一百八十度的大轉(zhuǎn)彎，問(wèn)他什么也一句不說(shuō)了。最松包的是王洪文，抓了不久就變得老實(shí)了，寫了許多檢查，但是沒(méi)有多少真正有價(jià)值的東西。。剛開(kāi)始抓他的時(shí)候，他突然要和我拼命，沖上來(lái)想抓我和葉帥，但是我們有準(zhǔn)備，沒(méi)讓他得逞。后來(lái)就是你們從審判中看到的。對(duì)這個(gè)人，鄧小平一直耿耿于懷，因?yàn)?975年鄧小平和他們斗爭(zhēng)的時(shí)候，王洪文當(dāng)著鄧小平的面說(shuō)過(guò)這樣一句話：[ 你別狂，十年以后再看看中國(guó)是誰(shuí)的天下！] 鄧小平始終沒(méi)有忘記。他第二次再站出來(lái)后，就把王洪文在監(jiān)獄里寫的東西調(diào)出來(lái)看了，看后他對(duì)我說(shuō)：[ 王洪文是和我們?cè)诖虺志脩?zhàn)，想拖，拖到時(shí)機(jī)對(duì)他有利的時(shí)候再說(shuō)。我們絕對(duì)不能讓他的陰謀得逞，要采取一切措施打消這些隱患。] 說(shuō)老實(shí)話，后來(lái)鄧小平這些人比我還要恐懼江青這些人，畢竟他是被江青這些人整怕的，總是在耽心他們會(huì)死灰復(fù)燃。其實(shí)，他們已經(jīng)沒(méi)有任何的市場(chǎng)了。我就不怕他們，我堅(jiān)信我自己有充分的道理，也就是毛主席常說(shuō)的真理在我們手里�！�

　　華國(guó)鋒每次和我談話，都喜歡打聽(tīng)外面對(duì)他的評(píng)價(jià)，我總是根據(jù)我聽(tīng)到的反映實(shí)事求是地告訴他。正因?yàn)槲沂钦f(shuō)實(shí)話的，所以有時(shí)候我們談得并不融洽。

　　“現(xiàn)在民間對(duì)我的反映怎樣？山西人民對(duì)我的看法怎樣？我每到山西，都有人喊我萬(wàn)歲，弄得我很不好意思�！彼�關(guān)切地對(duì)我說(shuō)：“你們?cè)诘紫拢�和老百姓接觸很多，能夠聽(tīng)到人民的呼聲，這是最了不起的事情。我們只能是從報(bào)紙和報(bào)告里感受群眾的呼聲了。我雖然還是中央委員，但是我并不去開(kāi)會(huì)，現(xiàn)在開(kāi)會(huì)，人家也并不希望我參加。所以總是口頭上告訴我，如果你身體不適，可以不去開(kāi)會(huì)。我也自覺(jué)，也不去開(kāi)會(huì)�，F(xiàn)在我已經(jīng)想通了，想開(kāi)了。我總是希望能夠聽(tīng)到人民群眾的呼聲。”

　　我知道這是個(gè)類似他這種政治家慣常的表演，完全可以置之不理或者給他一個(gè)似是而非的回答以應(yīng)景。因?yàn)椴还芩麄兡芊衤?tīng)到人民的合法利益，其實(shí)都是沒(méi)有任何意義的。他們現(xiàn)在和過(guò)去真正關(guān)心的都是他們自己，何曾把人民的利益掛在自己的心上呢？但是我不想愚弄這個(gè)曾經(jīng)被某些蹩腳的政治家捧為“英明領(lǐng)袖”的人物，所以，我很坦率地問(wèn)道：“你是要聽(tīng)真實(shí)的東西還是聽(tīng)虛假的東西？”

　　他說(shuō)：“當(dāng)然是要聽(tīng)真實(shí)的東西呀�！�

　　“那我可以告訴你，現(xiàn)在山西有的老百姓說(shuō)你是一個(gè)不忠不肖不仁不義之人�！蔽业脑拕倓傉f(shuō)完，他的臉色就大變，我急忙補(bǔ)充道：“當(dāng)然，這只是一部分人的評(píng)價(jià)，并不代表多數(shù)。相當(dāng)?shù)睦习傩照J(rèn)為你這個(gè)人是很老實(shí)的，是個(gè)老實(shí)人�！�

　　華國(guó)鋒停頓了片刻，慢慢地說(shuō)：“這也是毛主席對(duì)我的評(píng)價(jià)呀。毛主席一直認(rèn)為我是一個(gè)老實(shí)人，是他最放心的人�！�

　　“有人說(shuō)你做的恰恰是毛澤東最不放心的事，這也是有人說(shuō)你是大奸似忠的角色的一個(gè)原因�，F(xiàn)在人們對(duì)鄧小平的確評(píng)價(jià)反而很高，認(rèn)為只有這樣的偉人才有能力和氣魄解決華國(guó)鋒的問(wèn)題，要沒(méi)有鄧小平力挽狂瀾的勇氣，我們至今還在極左路線的黑暗里徘徊�！蔽艺f(shuō)到這里時(shí)，我感覺(jué)到華國(guó)鋒已經(jīng)坐不下去了。就把話題轉(zhuǎn)移到別的問(wèn)題上來(lái)了。“當(dāng)然，不管人們說(shuō)你什么，反正你已經(jīng)退出了歷史舞臺(tái)，誰(shuí)也不會(huì)把你怎么樣了。比不上現(xiàn)在的領(lǐng)導(dǎo)人，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　隨時(shí)都會(huì)有被人趕下臺(tái)的可能�，F(xiàn)在你比其他人要強(qiáng)呀�！闭f(shuō)完這些后，我看到華國(guó)鋒的臉色平和了。他點(diǎn)點(diǎn)頭說(shuō)：“你這個(gè)作家，和其他人不同，敢講真話，我愿意和你談話，給你提供歷史的資料。歷史需要有膽識(shí)的人來(lái)寫，我看你就是一個(gè)有膽識(shí)的人。你是共產(chǎn)黨員嗎？”

　　他見(jiàn)我點(diǎn)點(diǎn)頭，便說(shuō)：“過(guò)去干共產(chǎn)黨是要?dú)㈩^的。毛主席在好多次會(huì)議上都要求共產(chǎn)黨員要做到不怕殺頭、不怕坐牢、不怕開(kāi)除黨籍、不怕撤銷職務(wù)，不怕老婆離婚。當(dāng)時(shí)我都認(rèn)為這是毛主席開(kāi)玩笑而說(shuō)的，現(xiàn)在想起來(lái)，特別是經(jīng)過(guò)了這次文化大革命和這幾年的反復(fù)后，我才真正認(rèn)識(shí)到毛主席所講的都是有他所指和所想的，都不是無(wú)緣不故的�！�

　　我有點(diǎn)好笑，到今天才體會(huì)到毛澤東的話而作為一個(gè)曾經(jīng)擔(dān)任過(guò)共產(chǎn)黨最高職務(wù)的他來(lái)說(shuō)，究竟還有什么意義呢？這個(gè)已經(jīng)到了全憑回憶和思考打發(fā)日子的人，現(xiàn)在還有什么別的打算嗎？但是，我沒(méi)有正面地提出這個(gè)問(wèn)題，只是迂回地問(wèn)：“你和毛主席單獨(dú)地會(huì)見(jiàn)過(guò)幾次？”

　　華國(guó)鋒猶豫了一下，坦誠(chéng)地地說(shuō)：“我沒(méi)有和毛主席單獨(dú)地會(huì)見(jiàn)過(guò)，我在老人家晚年和江青、張春橋、王洪文等人一起會(huì)見(jiàn)過(guò)他。我聽(tīng)江青給我這樣講過(guò)：毛主席除了他自己家的親屬外，和黨內(nèi)的同志交談，總是要有人在場(chǎng)以便作見(jiàn)證。因?yàn)槟菚r(shí)他的話絕不是一般的人能比的，他每一句話所起的作用，往往可以決定一個(gè)人和一個(gè)地區(qū)甚至國(guó)家的命運(yùn)。所以，他的慎重是有道理的�！�

　　我問(wèn)道：“你從來(lái)沒(méi)有單獨(dú)見(jiàn)過(guò)毛主席嗎？”

　　他肯定地回答：“沒(méi)有過(guò)”。我馬上問(wèn)道：“為什么毛主席在確定你為黨中央第一副主席后，卻從來(lái)不單獨(dú)和你談一次話呢？這里面有什么奧秘嗎？毛主席的親屬說(shuō)；
[ 主席選擇華國(guó)鋒是為了讓他調(diào)和緩沖江青、張春橋等人和一些老同志之間的矛盾，同時(shí)也不給華國(guó)鋒留下任何他可以編造假東西的時(shí)機(jī)和余地。所以，主席有話總是讓毛遠(yuǎn)新轉(zhuǎn)達(dá)，或者把華國(guó)鋒和張春橋、江青、王洪文等人一起叫來(lái)談話。反倒是主席和張春橋、江青、王洪文等人單獨(dú)談話的次數(shù)非常多。主席當(dāng)然是有布置的。華國(guó)鋒、汪東興非常知道這一點(diǎn)，他們提前動(dòng)手以后，搶在之前銷毀了大量對(duì)他們不利的動(dòng)西。特別是汪東興，銷毀了他的檢查以及他和林彪、陳伯達(dá)及別人揭發(fā)他的大批文件。] 你覺(jué)得這些是否事實(shí)？”

　　華國(guó)鋒的臉色立刻變了，他愣怔了片刻，才說(shuō)：“有些東西我不知道。中央在平反冤假錯(cuò)案的時(shí)候，是銷毀了許多的東西，他們可能指的是這些東西。中央曾經(jīng)有個(gè)精神，凡是不利于團(tuán)結(jié)和對(duì)今后安定團(tuán)結(jié)不利的東西，都要進(jìn)行清理。我不知道他們是否指這個(gè)？現(xiàn)在，許多東西連我都說(shuō)不清楚了。我下來(lái)后，鄧小平和胡耀邦、趙紫陽(yáng)等人都曾經(jīng)和我談話，要我寫點(diǎn)東西，我說(shuō)我不記得了，也不知道該寫什么�，F(xiàn)在，我只是錄音了一些東西，并不一定是有些人感興趣的�！�

　　他的回答和我手里掌握的材料是一致的。也就是說(shuō)，從他1974年調(diào)到北京擔(dān)任中央政治局委員兼國(guó)務(wù)院副總理以來(lái)，到他成為中共中央第一副主席兼國(guó)務(wù)院總理，他從來(lái)沒(méi)有單獨(dú)和毛澤東見(jiàn)過(guò)面。這就意味著他絕對(duì)不可能有毛澤東對(duì)他的特殊指示的條件和環(huán)境。從這個(gè)意義上講，說(shuō)他是毛澤東的接班人實(shí)在是有點(diǎn)自欺欺人了。但是，毛澤東的確看上了他，想對(duì)他進(jìn)行培養(yǎng)。1971年8月25日，毛澤東專門叫汪東興打電話給華國(guó)鋒，把他從北京叫到武昌，連同汪東興一塊給他們講黨內(nèi)的路線斗爭(zhēng)。這一點(diǎn)，毛澤東是有用意的，既有考驗(yàn)的味道，也有交底的味道。他詳細(xì)地談了黨內(nèi)五十年的十次路線斗爭(zhēng)，表明了他對(duì)同林彪、陳伯達(dá)斗爭(zhēng)的態(tài)度。毛澤東特意問(wèn)他：[ 你在廬山會(huì)議上念那個(gè)稱天才的寶貝了嗎？] 華國(guó)鋒說(shuō)：[ 我沒(méi)有見(jiàn)到那篇東西，但是我聽(tīng)軍隊(duì)的同志講了，我從心里贊成主席是天才，主席擔(dān)任國(guó)家主席我是`擁護(hù)的。我也表了類似的態(tài)度。] 毛澤東說(shuō)：[ 你和他們不一樣，人家是事先部署的，你是聽(tīng)了林彪講話后有感而發(fā)，動(dòng)機(jī)不一樣。你以后多多讀書呀。”

　　華國(guó)鋒對(duì)我說(shuō)：“我可是做夢(mèng)也沒(méi)有想到廬山會(huì)議上會(huì)把陳伯達(dá)和林彪揪出老。我這個(gè)人，和周總理一樣。對(duì)所謂路線斗爭(zhēng)和政治斗爭(zhēng)遲鈍，沒(méi)有警覺(jué)。這也是由于自己老實(shí)的原因吧，我實(shí)在是不會(huì)害人。毛主席給我講黨內(nèi)斗爭(zhēng)的歷史的出發(fā)點(diǎn)，就是讓我對(duì)即將出現(xiàn)的風(fēng)云有個(gè)思想準(zhǔn)備，同時(shí)也看出了我這個(gè)人只是研究農(nóng)業(yè)、工業(yè)和經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，似乎對(duì)政治不那么敏感，放松了對(duì)我的警惕……”

　　這，正是毛澤東后來(lái)選擇華國(guó)鋒擔(dān)任黨的第一副主席的原因。其實(shí)毛澤東恰恰是看錯(cuò)了其人，華國(guó)鋒并不是對(duì)權(quán)力不感興趣的人，而是認(rèn)為自己還沒(méi)有擔(dān)負(fù)更高的領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)的可能，他絕對(duì)不敢輕易地在最高領(lǐng)袖面前暴露自己的想法，他是一個(gè)十分善于隱蔽自己的政治觀點(diǎn)的人。我通過(guò)和華國(guó)鋒短短的一段接觸，對(duì)這個(gè)人的認(rèn)識(shí)加深了許多。他對(duì)中國(guó)的命運(yùn)和前途并沒(méi)有什么精深的研究，也談不上深謀遠(yuǎn)慮。但是對(duì)黨內(nèi)的人事和黨內(nèi)的風(fēng)云特別關(guān)注，他是精通一定的權(quán)術(shù)但是運(yùn)用十分拙劣的人。這一點(diǎn)，只要仔細(xì)地看看他從1975年以來(lái)的一些講話和他主持起草的文件，以及和他共過(guò)事的人的介紹，就可以充分地認(rèn)識(shí)和掌握這個(gè)人的全部思想脈路。但是，并不是說(shuō)小人物不可以辦大事，許多水平并不高的人在歷史上卻總是擔(dān)負(fù)了重要的歷史使命。華國(guó)鋒可算作一個(gè)典型。如果看看他起草的文件和文章，那是標(biāo)準(zhǔn)的不及格的東西，但是他可以用許多的秀才來(lái)為他起草彪勛顯赫的講話，如他在1977年全國(guó)第二次農(nóng)業(yè)學(xué)大寨會(huì)議上的報(bào)告，這是中國(guó)在特定的條件下出現(xiàn)的所謂英明領(lǐng)袖。與之相比，我更加佩服鄧小平。這個(gè)人才算是頂天立地的一條漢子呢！我講了我的看法后，他保持了他那特有的沉默。

　　我們的話題轉(zhuǎn)移到歷史上以后，他一直追問(wèn)我對(duì)毛澤東的評(píng)價(jià)，我說(shuō)：“毛主席是一個(gè)偉大的政治家，他講究斗爭(zhēng)藝術(shù)而善于運(yùn)用古今中外優(yōu)秀政治家的斗爭(zhēng)策略。他對(duì)他的對(duì)手包括潛在的對(duì)手，都留下了潛在的武器。他十分善于運(yùn)用歷史上的過(guò)失和錯(cuò)誤來(lái)牽制他的對(duì)手。其實(shí)，他在晚年的時(shí)候已經(jīng)給你們留下了足以對(duì)付你們對(duì)手的武器，只是你們自己輕易地丟掉了而已。用汪東興的話來(lái)說(shuō)，你們自己丟掉了刀子�！�

　　“我很想知道現(xiàn)在廣大的群眾對(duì)鄧小平的評(píng)價(jià)，而不是你剛才講的話。你對(duì)鄧小平所說(shuō)的好話，我理解你的心情和環(huán)境。不過(guò)，你講群眾和廣大干部的意見(jiàn)一定要和我說(shuō)實(shí)話，說(shuō)現(xiàn)在流行的那些客套話就沒(méi)有什么意義了�！�

　　我回答道：“鄧小平作為一個(gè)杰出的政治家，已經(jīng)贏得了中國(guó)廣大的老百姓的擁護(hù)和愛(ài)戴。如果說(shuō)現(xiàn)代的中國(guó)是依靠什么走向今天這樣的光景的？那只能說(shuō)是得力于鄧小平的才智和領(lǐng)導(dǎo)，你別忘記了他是在毛澤東的基礎(chǔ)上真正成長(zhǎng)起來(lái)的中國(guó)事實(shí)上的第一位偉大領(lǐng)袖，他的功勛是絕對(duì)不可磨滅的。現(xiàn)在沒(méi)有任何的人能夠有資格來(lái)反對(duì)他，當(dāng)然除了廣大的人民而人民是絕對(duì)不會(huì)反對(duì)他的�！蔽野堰@話說(shuō)得如此絕對(duì)，是為了堵他的口，不愿意讓他再提這類荒謬絕倫并沒(méi)有絲毫意義的問(wèn)題。

　　華國(guó)鋒沉默。我問(wèn)他：“你看過(guò)毛主席著名的那九篇文章嗎？”

　　他打了愣怔：“什么九篇文章？”

　　我說(shuō)：“就是毛主席在1941年左右親自寫的批判王明等人的左、右傾機(jī)會(huì)主義路線的九篇文章呀。那里面涉及到了許多的人，批判的語(yǔ)娶都很厲害、尖銳，那是老人家在四十年代對(duì)我們黨內(nèi)的歷史上的錯(cuò)誤路線的總清算，至今都有著極其重要的意義，聽(tīng)說(shuō)劉少奇、包括周恩來(lái)等人都十分害怕九篇文章的發(fā)表。江青那幾個(gè)人都企圖在九篇文章上作文章，你怎么能忽視了呢？”

　　華國(guó)鋒顯然想起來(lái)了：“記得，記得，那九篇文章我還學(xué)習(xí)過(guò)幾遍呢。1974年和1975年，毛主席把這九篇文章拿出來(lái)，讓我們幾個(gè)人看，讓給他提點(diǎn)意見(jiàn)�！�

　　我連忙問(wèn)道：“哪幾個(gè)人？”

　　他說(shuō)：“我、王洪文、張春橋、姚文元、紀(jì)登奎這些人，當(dāng)然還有江青。九篇文章主要是針對(duì)王明那些人的。當(dāng)時(shí)包括我們的周總理都在那時(shí)犯有錯(cuò)誤。毛主席的文章，針對(duì)當(dāng)時(shí)的中央文件，有重點(diǎn)地從理論和現(xiàn)實(shí)上作了駁斥�！�

　　日本帝國(guó)主義強(qiáng)占滿洲事變的決議》、1931年12月22日制定的《中央委員會(huì)為目前時(shí)局告同志書》、1932年1月9日制定的《中國(guó)共產(chǎn)黨關(guān)于爭(zhēng)取革命在一省與數(shù)省首先勝利的決議》、1932年2月26日制定的《中央關(guān)于一二八事變的決議》、1932年3月30日發(fā)出的《中央致各級(jí)黨部的一封信》、1932年4月14日制定的《中央為反對(duì)帝國(guó)主義進(jìn)攻蘇聯(lián)瓜分中國(guó)給蘇區(qū)黨部的信》、同年同月同日還發(fā)出了《在爭(zhēng)取中國(guó)在一省或幾省首先勝利中中國(guó)共產(chǎn)黨內(nèi)機(jī)會(huì)主義的動(dòng)搖》和1932年5月11日的《蘇區(qū)中央局關(guān)于領(lǐng)導(dǎo)和參加反對(duì)帝國(guó)主義進(jìn)攻蘇聯(lián)瓜分中國(guó)與擴(kuò)大民族革命戰(zhàn)爭(zhēng)運(yùn)動(dòng)周的決議》等文件而寫的文章。那些文章充滿著濃厚的火藥味，體現(xiàn)了毛主席在原則問(wèn)題上毫不調(diào)和的斗爭(zhēng)精神和原則立場(chǎng)。這幾篇文章是我們黨的歷史的一個(gè)基本總結(jié)，是毛澤東在黨內(nèi)形成統(tǒng)治地位的重要原因。通過(guò)回顧這些歷史，可以正確地理解毛澤東思想的基本軌跡。所以，毛澤東在晚年或者說(shuō)他發(fā)動(dòng)文化大革命的時(shí)候，他是企圖通過(guò)這些文章來(lái)作為石頭打人的，只是為了團(tuán)結(jié)一些人如周恩來(lái)等同志，他改變了向反對(duì)派發(fā)動(dòng)進(jìn)攻的策略。他多次說(shuō)過(guò)：[ 我的這幾篇文章現(xiàn)在不發(fā)表了，將來(lái)讓我的敵人去發(fā)表吧�；蛘咦屛业睦^承者發(fā)表去吧。這些歷史會(huì)經(jīng)得起我們的后代鑒證的。] 毛澤東把他的文章反復(fù)地修改，可以看出他對(duì)這段歷史和在歷史上起過(guò)各種作用的人是多么的重視，這也是他后來(lái)統(tǒng)治全黨的一個(gè)重要的策略。”

　　華國(guó)鋒對(duì)我的話，不置可否地聽(tīng)著，看得出來(lái)，他聽(tīng)得很認(rèn)真。

　　我講到這里的時(shí)候，突然轉(zhuǎn)了話題文道：“毛澤東的既定方針人們很容易理解，1976年老人家逝世以后，江青等人提出了 [ 按既定方針辦 ] 的臨終囑咐，這已經(jīng)是一個(gè)歷史的懸案了，你能不能客觀地講一講，到底有沒(méi)有這個(gè)臨終囑咐呢？”

　　華國(guó)鋒臉色微微一變，咳嗽了幾聲說(shuō)：“反正我沒(méi)有親耳聽(tīng)到過(guò)毛主席講�！�

　　“但是毛主席還沒(méi)有去世的1976年7月份，全國(guó)計(jì)劃工作會(huì)議期間，你和政治局的同志在接見(jiàn)代表時(shí)卻親口傳達(dá)道：最近毛主席指示我們 [ 按既定方針辦 ] 。這話到底是不是毛主席講的呢？”

　　華國(guó)鋒沉思了一會(huì)兒，說(shuō)：“我不記得說(shuō)過(guò)這樣的話。不過(guò)如果真有那樣的話，也不能說(shuō)就是毛主席的臨終囑咐，總是要有區(qū)別的嘛。江青、張春橋那伙人慣于用毛主席的話來(lái)整人，這是已經(jīng)被許多歷史事實(shí)證明了的�！�

　　我又問(wèn)道：“江青等人說(shuō)按照既定方針辦，究竟既定方針是什么呢？如果照字面理解，既定就是毛主席已經(jīng)定了的東西，這對(duì)他有什么好處嗎？”

　　“當(dāng)然有好處了，既定的東西對(duì)他們有利嘛�！比A國(guó)鋒脫口而出：“他們開(kāi)口毛主席的話，閉口毛主席的指示，弄得政治局的同志在會(huì)上根本無(wú)法講話。很清楚，如果當(dāng)時(shí)我們不采取果斷措施，他們很可能就要在中央的全會(huì)上用毛主席的指示來(lái)干我們，當(dāng)時(shí)王洪文還有槍，我們只能是斷然行動(dòng)了�！�

　　“最初粉碎四人幫的決定，是你和誰(shuí)決定的？”

　　“最初是我和汪東同志反復(fù)研究的，我們倆人斷定葉劍英同志是會(huì)支持我們的，所以在最初的策劃中并沒(méi)有和他商量。我們準(zhǔn)備好了行動(dòng)方案以后，才和葉劍英聯(lián)系。他同意我們的行動(dòng)，但是并不參加具體的部署。真正他參與進(jìn)來(lái)是十月六日把四人幫抓起來(lái)后的政治局會(huì)議以后的事情了，那天晚上給大家傳達(dá)把江青等人抓起來(lái)的時(shí)候，個(gè)別人遲遲不表態(tài)，葉帥馬上拍了桌子，說(shuō)：[ 現(xiàn)在需要全黨的團(tuán)結(jié)，如果誰(shuí)要搞兩面派，那就先請(qǐng)他委屈一下吧！等問(wèn)題平息了下來(lái)以后再說(shuō)�？傊�，我們已經(jīng)等待了他們好久，再不能等待了。] 這下子，誰(shuí)也不敢再說(shuō)什么了。沒(méi)有強(qiáng)大的壓力也是辦不成事情的。我也是通過(guò)這一次斗爭(zhēng)，才對(duì)政治斗爭(zhēng)有了進(jìn)一步的認(rèn)識(shí)。”

　　“據(jù)說(shuō)，你在抓江青的第一次政治局會(huì)議上是這樣說(shuō)的：我們獲悉江青、張春橋、姚文元、王洪文相互勾結(jié)，要搞反革命政變，要把我和政治局的許多同志抓起來(lái)，定為反革命。已經(jīng)有確鑿的證據(jù)表明，他們已經(jīng)調(diào)動(dòng)軍隊(duì)準(zhǔn)備包圍北京，所以我們和葉帥等許多老同志研究，采取了先下手為強(qiáng)，后下手遭殃的措施，把他們抓了起來(lái)�，F(xiàn)在正式通過(guò)組織決議……”

　　華國(guó)鋒說(shuō)：“原話我不記得了，意思就是這么回事。這種口徑是我和葉帥、汪東興反復(fù)研究的。在政治局勢(shì)并不完全明朗的時(shí)候，我們只能這樣講。這也沒(méi)有冤枉他們，大量的事實(shí)證明，江青、王洪文和張春橋這些人遲早是要對(duì)我下手的，這是肯定的。”

　　“你那時(shí)就敢肯定政治局的多數(shù)同志會(huì)支持你們嗎？”

　　“我們和葉帥已經(jīng)商量好了，誰(shuí)要敢反對(duì)我們的行動(dòng)，就連他一塊搞。這在歷來(lái)的政治斗爭(zhēng)中都是這樣的。抓起江青來(lái)以后，我們不是發(fā)現(xiàn)了她的許許多多的問(wèn)題和罪行嗎？(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　法律這個(gè)東西畢竟是為統(tǒng)治階級(jí)服務(wù)的。這一點(diǎn)，符合馬克思主義和毛澤東思想。我們斷定沒(méi)有什么人敢站出來(lái)支持他們的，估計(jì)的幾個(gè)人后來(lái)都沒(méi)有敢干什么。因?yàn)榻�青、張春橋已�?jīng)抓起來(lái)了。如果沒(méi)有抓起來(lái)就討論這個(gè)問(wèn)題，那可能就是我們被人抓起來(lái)了�！比A國(guó)鋒這時(shí)已經(jīng)沒(méi)有了后顧之憂，談起話來(lái)坦誠(chéng)得很�！拔覀冎�道，歷史這個(gè)東西如果現(xiàn)在寫和將來(lái)寫肯定是不一樣的。這不僅在于對(duì)若干歷史事實(shí)的評(píng)價(jià)，而且也在于對(duì)若干歷史事實(shí)的認(rèn)定上。越是人們所不知道的歷史事實(shí)，將來(lái)對(duì)它們的說(shuō)法就越是不一樣……”

　　我插話道：“所以，在剛剛把江青等人抓起來(lái)的時(shí)候，你就在中央政治局的會(huì)議上這樣說(shuō)：[ 同志們，江青、張春橋、王洪文、姚文元他們密謀要搞政變，要?jiǎng)邮窒蛑醒胩魬?zhàn)，我和葉帥及東興等同志經(jīng)過(guò)認(rèn)真的研究，決定在他們還沒(méi)有動(dòng)手之前，采取了果斷措施，把他們提前隔離審查了，現(xiàn)在提請(qǐng)政治局研究。] 是嗎？”

　　華國(guó)鋒想了想，點(diǎn)著頭說(shuō)：“是的，是這么說(shuō)的，是東興同志給你講的嗎？當(dāng)時(shí)我們是不準(zhǔn)備馬上公布逮捕四人幫消息的，是葉帥建議的，他對(duì)我說(shuō)：[ 就是四人幫坐在那里不動(dòng)，人民也是要會(huì)動(dòng)手的，他們作惡太多了，我們的行動(dòng)肯定會(huì)得到廣大群眾和干部的支持的。誰(shuí)要是反對(duì)我們，誰(shuí)就是四人幫的同黨，我們完全可以把他們就地解決。] 這才鼓舞了我的決心，所以就在粉碎四人幫的當(dāng)天就開(kāi)了會(huì)，得到了大多數(shù)政治局同志的批準(zhǔn)，我們就更有信心了。我們采取這個(gè)行動(dòng)，得力于東興同志的建議。他對(duì)我說(shuō)：[ 毛主席在解決林彪的死黨黃永勝、吳法憲、李作鵬、邱會(huì)作等人就是采取的這樣的行動(dòng)。不管三七二十一，先把他們抓起來(lái)再說(shuō)。] 我經(jīng)過(guò)再三的考慮，同意了東興同志的建議。當(dāng)時(shí)還不敢向葉帥公開(kāi)，后來(lái)東興說(shuō)：[ 我們的行動(dòng)葉帥肯定會(huì)支持的，他最恨江青那伙了。] 我當(dāng)然知道，毛主席在發(fā)動(dòng)反擊右傾翻案風(fēng)的時(shí)候，是把葉帥也牽進(jìn)去了的，毛主席在和我、張春橋、江青等人談話時(shí)就說(shuō)過(guò)：[ 葉劍英同志也是一個(gè)對(duì)文化大革命極端不滿的分子，再不要讓他插手軍隊(duì)的工作了。這兩年軍隊(duì)的情緒不穩(wěn)是和他有關(guān)系的呢。許多的政治謠言，和他有很大的關(guān)系呢。] 這些話，我們只是在很小的范圍內(nèi)公開(kāi)過(guò)，為了集中打擊小平同志，我們沒(méi)有公開(kāi)毛主席的這些指示，事實(shí)證明這對(duì)粉碎四人幫的行動(dòng)提供了很好的外部條件。有人說(shuō)我是凡是毛主席說(shuō)過(guò)的話我都擁護(hù)和無(wú)條件地照辦，其實(shí)我并不是這樣做的。如果我的思想真正到了這樣僵化的地步，我能把葉帥請(qǐng)出來(lái)嗎？我敢于作出粉碎 [ 四人幫 ] 的決定嗎？我敢于真正解放鄧小平同志，他能有今天嗎？所以，說(shuō)我推行 [ 兩個(gè)凡是 ] 的路線，實(shí)在是有點(diǎn)冤枉�！�

　　我說(shuō)：“是的，我相信你并不是真正凡是毛澤東說(shuō)過(guò)話你都照辦，你不過(guò)是在當(dāng)時(shí)的條件下應(yīng)付當(dāng)時(shí)的形勢(shì)和對(duì)付當(dāng)時(shí)的中國(guó)人民罷了。但是錯(cuò)誤就是你在理論上推行這套你自己也許并不真正會(huì)無(wú)條件實(shí)行的路線，你這套東西都是用來(lái)對(duì)付你自己不性實(shí)行的主張和意見(jiàn)的。但是，你那樣講，恰恰就給別人提供了推你下臺(tái)的理由。因?yàn)槟阍诋?dāng)時(shí)是阻擋別人實(shí)行解放思想的絆腳石。不把你拉下臺(tái)，別人無(wú)法繼續(xù)前進(jìn)�！�

　　“你說(shuō)的別人就是指鄧小平和胡耀邦……”

　　我說(shuō)：“不光是他們，還有大多數(shù)的人民。當(dāng)時(shí)你說(shuō)粉碎 [ 四人幫 ] 是根據(jù)毛主席的指示，是否毛主席真有這方面的指示？”

　　“在當(dāng)時(shí)的歷史條件下，無(wú)論什么人都要打著毛主席的旗號(hào)才能辦事。這也是我不同意馬上解放鄧小平同志和當(dāng)時(shí)要繼續(xù)提反擊右傾翻案風(fēng)的原因。如果我馬上辦這兩件事情，就會(huì)在全黨造成很大的混亂，四人幫的余孽就會(huì)起來(lái)鬧事，說(shuō)我們就是右派政變，那時(shí)很不利于控制全局。我這方面的行動(dòng)和言論都是當(dāng)時(shí)的黨中央集體研究和決定的。沒(méi)有任何人提出不同的意見(jiàn)�！比A國(guó)鋒說(shuō)：“我手里當(dāng)時(shí)也有許多重要的文件，這些東西并不是汪東興等人能夠知道的東西。后來(lái)我和他談話的時(shí)候，才知道毛主席在同林彪斗爭(zhēng)的時(shí)候，許多的安排連我都告訴了，但是汪東興并不知道。他后老到處搜集毛主席晚年的一些講話和指示，就是想彌補(bǔ)他的不足。毛主席是從來(lái)不把黨中央的重要機(jī)密透露給身邊人員的。除了他的機(jī)要秘書外。什么話應(yīng)該給什么人講，毛主席心中非常有數(shù)。這些，在清查和 [ 四人幫 ] 有牽連的人和事的運(yùn)動(dòng)中，我基本上弄清了好多事情的來(lái)龍去脈。將來(lái)有機(jī)會(huì)的時(shí)候，我可以好好地和你談一談，對(duì)你寫作很有幫助�！�

　　我笑著說(shuō)：“誰(shuí)敢提不同的意見(jiàn)呢？那時(shí)你們實(shí)行的地地道道的高壓統(tǒng)治，絕對(duì)不會(huì)聽(tīng)任何的不同意見(jiàn)，就連稍微和江青、張春橋等人靠得比較近的都遭到了你們的鎮(zhèn)壓，當(dāng)時(shí)全國(guó)范圍內(nèi)的清查實(shí)際上成了你們清除異己的代名詞，有的正是實(shí)行極左路線的人繼續(xù)對(duì)真正的共產(chǎn)黨人實(shí)行殘酷的打擊。那樣的運(yùn)動(dòng)比起斯大林的肅反和高壓來(lái)有過(guò)之而不及，為6后來(lái)鄧小平要求來(lái)個(gè)徹底的平反冤假錯(cuò)案的斗爭(zhēng)？那才是正的得人心的政治家的大手筆呢�！�

　　我說(shuō)這話的時(shí)候，華國(guó)鋒明顯地表現(xiàn)出了不高興的神情，他好象要說(shuō)什么，但是想了想，還是采取沉默的態(tài)度？

　　我繼續(xù)問(wèn)他：“鄧小平和胡耀邦等人決定要你辭職的時(shí)候，你想到了嗎？”

　　“沒(méi)有！”華國(guó)鋒說(shuō)：“當(dāng)時(shí)鄧小平對(duì)我說(shuō)：[ 我們都?xì)g迎你繼續(xù)擔(dān)任黨的主席，但是吳德、陳錫聯(lián)、陳永貴、汪東興這些人必須辭職。他們不能繼續(xù)擔(dān)任黨和國(guó)家的主要領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)。起碼現(xiàn)在不行，將來(lái)如果群眾和干部都諒解了他們，也許還會(huì)再站出來(lái)的。] 鄧小平還特意對(duì)我說(shuō)：[ 你要警惕汪東興這個(gè)人，他是隨時(shí)都有可能背叛你的人，連毛主席生前時(shí)他都敢背著他和林彪告搞陰謀，轟開(kāi)對(duì)抗毛主席關(guān)于不設(shè)國(guó)家主席的指示，討好林彪，以便毛主席一旦不在了他好賣身投靠嘛，你現(xiàn)在還用他，將來(lái)不搞你才有鬼呢。] 他還說(shuō)了吳德的許多壞話。目的只有一個(gè)，就是要我支持他們把這些人清理出政治局和國(guó)家的重要領(lǐng)導(dǎo)核心。就連葉劍英也一再地做工作，說(shuō)：[ 與其讓陳錫聯(lián)主持軍委的工作，不如放手讓鄧小平管軍隊(duì)。鄧小平已經(jīng)是七十歲的人了，他是黃昏歲月盡光輝，完全是為了扶持你鞏固自己的權(quán)威。而陳錫聯(lián)和你的年齡相差不多，一旦他羽毛豐滿，很難預(yù)料我們之后這些人會(huì)干什么。四人幫的那樣的人物大有人在呀。] 為了促進(jìn)我和一些老同志的團(tuán)結(jié)，我服從了多數(shù)老同志的意見(jiàn)，還親自做工作，讓他們自行辭職。這些人一下臺(tái)，馬上就輪到了我。鄧小平說(shuō)我的領(lǐng)導(dǎo)能力不行，這樣的評(píng)價(jià)難服眾心。如果我沒(méi)有能力，怎樣解釋我粉碎 [ 四人幫 ] 后的一大堆成績(jī)？我擔(dān)任黨的住地席以來(lái)所決定的大事，都是和大家進(jìn)行集體領(lǐng)導(dǎo)嘛，我沒(méi)有自己?jiǎn)为?dú)決定過(guò)任何的大事，怎么我反倒成了沒(méi)有水平的人呢？老實(shí)說(shuō)，鄧小平這樣的行動(dòng)，我的確不敢恭維。我對(duì)他很尊重，他對(duì)我卻是不那么夠意思……”

　　我接著說(shuō)：“如果把歷史的檔案真正地、全部地公布出來(lái)，在涉及歷史事件問(wèn)題上充分地讓各個(gè)方面的人們說(shuō)話，我想人們才能真正地得到歷史的教訓(xùn)�，F(xiàn)在完全采取了一家之談和輿論一律的做法，實(shí)際上還是不相信人民的做法。鄧小平同志失去了民主以后才能真正地懂得人民需要民主的重要，他受冤多年所以他真正認(rèn)識(shí)到了在政治斗爭(zhēng)中不能采取專政的手段來(lái)對(duì)付不同意見(jiàn)者。這是歷史的進(jìn)步，也是民主在漸進(jìn)中發(fā)展的必然階段。當(dāng)人民都起來(lái)關(guān)心民主進(jìn)程的時(shí)候，這個(gè)民主和進(jìn)步才會(huì)成為人民的第一生活需要，現(xiàn)在如果連生存的權(quán)利都沒(méi)有得到充分的解決，談其他的事情肯定會(huì)沒(méi)有繳大的市場(chǎng)，這是顯而易見(jiàn)的道理�！�

　　他哼了一聲，說(shuō)：“誰(shuí)也知道誰(shuí)是個(gè)什么水平，人民不清楚事件的真相，我們清楚。但是我現(xiàn)在不能講得太多了，我有我的紀(jì)律。而且現(xiàn)在也未必成熟。一切等冷靜下來(lái)后，是是非非都可以弄明白�，F(xiàn)在也不是能夠蓋棺論定的時(shí)候呀！”他的不滿和憤慨，隨時(shí)都會(huì)表現(xiàn)出來(lái)。這也是他至今不成熟的一個(gè)標(biāo)志。

　　“你現(xiàn)在在看哪方面的書？”我很關(guān)心他現(xiàn)在的時(shí)間安排。

　　他說(shuō)“看毛主席的著作，有時(shí)也看一些歷史和小說(shuō)。許多寫文革和過(guò)去我們黨的事件的作品我也看了不少。許多東西和結(jié)論和我們過(guò)去的內(nèi)容都不一樣了，有的幾乎是截然相反。確實(shí)是叫人眼花繚亂了……”

　　我們后來(lái)幾次談話的話題提到了列寧去世后的遺言問(wèn)題，他說(shuō)：“想不到列寧林去世的時(shí)候也和斯大林鬧翻了，原因是列寧的老婆叫什么……”

　　“克魯普斯卡婭�！蔽医o他提示道，“斯大林為了列寧的身體，用組織的名義給列寧的夫人和醫(yī)生下令，不允許列寧再過(guò)問(wèn)政治和工作方面的事情。那時(shí)的政治活動(dòng)和蘇聯(lián)的大事都已經(jīng)基本上由斯大林來(lái)處理和參與了。這從另一個(gè)意義上講，也是能夠拿得出來(lái)的好意。所以在克魯普斯卡婭以記錄列寧的指示為名干預(yù)國(guó)家大事的時(shí)候，斯大林用所謂粗魯?shù)恼Z(yǔ)眼批評(píng)了她，這導(dǎo)致了列寧對(duì)斯大林的不滿，形成了列寧要求撤換斯大林的黨的總書記的遺言……”

　　“歷史幾乎有驚人的相似之處。毛主席在逝世前，江青也是在找毛主席的晚年著作。她其中的一個(gè)借口就是列寧的老婆保管著列寧的全部著作�！比A國(guó)鋒說(shuō)：“當(dāng)時(shí)我們的理由是毛主席去世和列寧去世的情況不同，克魯普斯卡婭也和江青的地位不同而拒絕了她，江青和我大鬧，實(shí)際上也是和黨中央大鬧……”

　　這是華國(guó)鋒慣有的把戲，那時(shí)他自認(rèn)為自己就是中央，他就是所謂毛澤東的接班人，所以在任何情況下都是以他自己的話和理由為準(zhǔn)則的。他不把江青這些人放在眼里是理所當(dāng)然的事情了。我說(shuō)：“正如列寧去世以后和以前他的夫人和斯大林鬧翻一樣，斯大林去世時(shí)也和當(dāng)時(shí)的領(lǐng)導(dǎo)人鬧得不可開(kāi)交了。當(dāng)時(shí)斯大林的女兒就一口咬定斯大林是被人害死的，她不可接受一個(gè)昨天還活生生的領(lǐng)袖會(huì)在一個(gè)晚上而變得不相認(rèn)了。他們都是在害病嚴(yán)重的時(shí)候連話都不能說(shuō)了，以此給后人留下了無(wú)數(shù)解不開(kāi)的故事。但是，無(wú)論是列寧的繼承人還是斯大林的繼承人都沒(méi)把他們的夫人和家里的親戚怎么樣，無(wú)非是坐冷板凳罷了。唯有你這個(gè)接班人把江青抓了起來(lái)，在一個(gè)晝夜把她翻了一個(gè)個(gè)兒，成為人民的公敵。這個(gè)氣魄和膽量是毛澤東所始料不及的吧？我常常在想，如果毛澤東當(dāng)初知道或發(fā)現(xiàn)你們要這樣做，老人家究竟是什么態(tài)度呢？還會(huì)認(rèn)為你是一個(gè)老實(shí)人嗎？”

　　華國(guó)鋒聽(tīng)了哈哈大笑：“歷史是從來(lái)不會(huì)提出這樣的問(wèn)題的，因?yàn)闅v史總是3后人來(lái)寫的，歷史既不會(huì)重復(fù)也不會(huì)重演，我們絕對(duì)不能用今天的眼光來(lái)看待昨天的一切。也不能用自己的想象來(lái)強(qiáng)加在歷史人物的身上。我當(dāng)時(shí)作為毛主席的接班人登上了歷史舞臺(tái)，得到了全國(guó)和全黨的公認(rèn)，這是誰(shuí)也改變不了的事實(shí)。政治斗爭(zhēng)真正到了關(guān)鍵時(shí)刻的時(shí)候，很難區(qū)分誰(shuí)的行動(dòng)就是絕對(duì)合適，誰(shuí)的行動(dòng)就不完全合適。如果等到了江青他們主動(dòng)行動(dòng)對(duì)待我的時(shí)候，我還能再站出來(lái)嗎？在政治斗爭(zhēng)中，只是考慮最后的效果，而不應(yīng)該事先有什么限定的框框�！�

　　我馬上說(shuō)：“鄧小平他們一定要把你搞下去，大概也是出自你這樣的考慮吧！”

　　華國(guó)鋒張口結(jié)舌，好半天沒(méi)吱聲。后來(lái)他對(duì)我說(shuō)：“你的許多見(jiàn)解，說(shuō)起來(lái)可能不是那么好聽(tīng)，但是仔細(xì)回味，你的話很有道理。我愛(ài)看你寫的書，最大的特點(diǎn)就是真實(shí)。我和一些人提起你的作品來(lái)，都對(duì)這一點(diǎn)表示欣賞。你是一個(gè)敢于講話的作家。但是，你也要充分地理解當(dāng)事人所處的條件和環(huán)境，不是象你寫書那樣的簡(jiǎn)單呢。人人都有一本難念的經(jīng)文呀�！彼�的這番話是什么意思呢？我想了很久才弄清楚他的意義……

　　是的，當(dāng)一個(gè)黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人能夠決定了自己的接班人的時(shí)候，絕對(duì)不是政治生活正常的標(biāo)志，而是人民民主生活的倒退。即使最偉大的領(lǐng)導(dǎo)人也不應(yīng)該自己決定自己的接班人，而應(yīng)該由黨和人民來(lái)決定他的事業(yè)究竟該由什么樣的人來(lái)接班。這已經(jīng)成為今天民主政治的常識(shí)。對(duì)他的這種至今不改的自我陶醉和吹噓，我只能報(bào)之以沉默。他足不出戶，也不介入當(dāng)前的政治，自然遠(yuǎn)避開(kāi)了改革、開(kāi)放的是是非非，每與人談起當(dāng)前的問(wèn)題即牢騷滿腹，也不見(jiàn)諸文字。他講到某要員的時(shí)候，說(shuō)他是“搞小聰明的專家”；
談到另一位政治家，則說(shuō)他在上層“從來(lái)就沒(méi)有好感過(guò)，這樣的人怎么會(huì)進(jìn)入中央政治局”。隨拋隨灑的許多驚塵駭世之嘆，就那樣地隨說(shuō)隨丟，象風(fēng)一樣地沒(méi)有了蹤影。他不時(shí)地對(duì)我說(shuō)：“還是你們作家好，想寫什么就寫什么，無(wú)拘無(wú)束，流芳百世�！蔽曳创较嘧I道：“但是充滿人生感悟和洞察塵世的作品，固然深?yuàn)W費(fèi)解，卻被某些人視為危途。大多的歷史作品，都是寫愚民、談酷吏、罵冤獄、頌義師、貶方正圓滑、諷溜須拍馬，也有反其道而行之者的，作家們過(guò)去的結(jié)局怎樣，你應(yīng)該是最有發(fā)言權(quán)的吧？”

　　我看到華國(guó)鋒毫無(wú)反應(yīng)，似乎這一切與他已經(jīng)非常遙遠(yuǎn)了。這也難怪，所謂的大人物，從來(lái)只是關(guān)心他們自己，哪里會(huì)把普通老百姓的生活和命運(yùn)掛在心上呢？即使有朝一日站出來(lái)大發(fā)其慨，也不過(guò)是為了對(duì)付他們的對(duì)手而做的一種廉價(jià)的宣傳罷了。君不見(jiàn)歷史上那些多如牛毛的《宣傳提綱》和《形勢(shì)教育》，就象萬(wàn)花筒似的照出了歷史上多少騙子們的嘴臉呀！

　　在離開(kāi)華國(guó)鋒以后，我常常在想，歷史怎么會(huì)選擇這樣一個(gè)人作為中國(guó)共產(chǎn)黨歷史上的所謂“英明領(lǐng)袖”和“毛澤東的接班人”呢？這個(gè)歷史的玩笑今后再不能開(kāi)下去了呀！不過(guò)，他的一句話我是非常贊成的，那就是：“歷史需要有膽識(shí)的人來(lái)寫”。不過(guò)，這句究竟是出自誰(shuí)口呢？是眼前這位已經(jīng)變得無(wú)害且有益的老人嗎？我和他談話的時(shí)候，始終總是望著他，回憶著過(guò)去他那轟轟烈烈的場(chǎng)面，多么象一齣精彩的活劇��！歷史舞臺(tái)上匆匆來(lái)去的過(guò)客，究竟給人們留下了什么東西呢？

　　天益網(wǎng)按：已證明師東兵采訪系列均為造假，本站特此聲明，但保留文章已供查看。

相關(guān)熱詞搜索：的人 膽識(shí) 來(lái)寫 訪談錄 歷史