張維迎：謝謝。首先我想問大家一個(gè)很簡(jiǎn)單的問題，但這個(gè)問題得從我這個(gè)故事開始。想你到你們家樓下的一個(gè)小雜貨店買一罐飲料，五塊錢，你把五塊錢交給這個(gè)雜貨店老板，你要出門了。這時(shí)候，那個(gè)老板說，回來，別走了。你說，怎么回事？他說，你沒有給錢。你說應(yīng)該怎么辦？

　　有人會(huì)想，應(yīng)不應(yīng)該告他去，去法院告他去？但是仔細(xì)想一下，法院在解決這個(gè)問題的時(shí)候是無能為力的。為什么呢？法律要解決問題，一定要使得雙方當(dāng)事人能夠明確的事實(shí)之外，法官也能鑒別這個(gè)事實(shí)。而在這個(gè)情況下，雜貨店老板說你沒交錢，你說你交錢，那么這個(gè)法院是沒有辦法來判決誰對(duì)誰錯(cuò)的。

　　這就是我講的，一個(gè)社會(huì)靠法律解決問題是有局限的。

　　大家可能想，為什么這樣的事情在我們一生中并沒有碰到？不是絕對(duì)沒有，也許你在某一個(gè)大街上買了點(diǎn)香蕉，本來應(yīng)該出五塊錢，結(jié)果你出了十塊錢。為什么在雜貨店里邊沒有碰到這樣的事？這個(gè)道理很簡(jiǎn)單：如果雜貨店的老板在你交錢以后他說沒交錢，你下次會(huì)不會(huì)再去買東西呢，你就不會(huì)買東西了，你還會(huì)告訴你的鄰居，他是騙人的，你的鄰居也不會(huì)去買東西了，那么這個(gè)雜貨店就應(yīng)該怎么？關(guān)門了。

　　這就是我今天講的主題，市場(chǎng)秩序的信譽(yù)基礎(chǔ)。

　　簡(jiǎn)單的說，建立一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的秩序，信譽(yù)基礎(chǔ)是第一位的，法律可能是第二位的，我后面要講到這兩個(gè)東西在好多情況下是互補(bǔ)的。

　　我們中國(guó)二十年前開始進(jìn)行改革，已經(jīng)走了二十年。但是，看看我們中國(guó)的商業(yè)秩序，確實(shí)非�；靵y，我們的商業(yè)道德非常差。我們?nèi)メt(yī)院看病的時(shí)候，經(jīng)常懷疑我們拿的藥是真的還是假的，擔(dān)心別人給我們打針的針頭是第一次使用還是回收的；
我們?nèi)ベI肉的時(shí)候，也經(jīng)常擔(dān)心這肉是不是注水的；
當(dāng)我們受雇一個(gè)老板的時(shí)候，都擔(dān)心他到時(shí)候會(huì)不會(huì)給我們發(fā)工資；
當(dāng)我們雇一個(gè)人給我們打工的時(shí)候，我們也擔(dān)心他會(huì)不會(huì)把公司的東西拿走，帶到自己家逃跑了；
我們借給別人借錢的時(shí)候，擔(dān)心他不還錢，如此等等。

可以看出，我們國(guó)家當(dāng)前的情況下，商業(yè)道德、市場(chǎng)秩序非常不盡人意。我們可以比一下，現(xiàn)在是新的世紀(jì)，和一百年前比一下，和1900年相比，我想現(xiàn)在中國(guó)的商業(yè)道德基礎(chǔ)可能不會(huì)比那時(shí)候更好。

　　如果你們不信，請(qǐng)你們注意一下，我們山西票號(hào)的故事。山西票號(hào)，作為中國(guó)最初的現(xiàn)代銀行，它們有多少壞帳；
再看一看我們現(xiàn)在的工商銀行、建設(shè)銀行、中國(guó)銀行等等，他們有多少壞帳。所以，我想這是應(yīng)該引起我們所有的政府官員、所有的大眾都關(guān)注的一個(gè)問題。

　　那么話又講回來，一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)一定要有良好的市場(chǎng)秩序，這個(gè)秩序一定要建立在一個(gè)良好的信譽(yù)機(jī)制之上。一個(gè)人的行為或者最優(yōu)行為與他的生命預(yù)期有關(guān)。假如我預(yù)期我只活一個(gè)禮拜，我發(fā)財(cái)最好的辦法是什么呢？去搶你們的錢包。搶人東西是要判刑的，但是我不擔(dān)心這些事，為什么呢？法院還沒有來得及開庭，我已經(jīng)死了，我何必在乎法律呢？但是當(dāng)我預(yù)期要活很長(zhǎng)很長(zhǎng)的時(shí)間，搶人就不是最好的辦法。

　　舉這個(gè)例子也說明一個(gè)很重要……建立信譽(yù)制度最重要的是要有一個(gè)長(zhǎng)期的預(yù)期。

　　一個(gè)人的預(yù)期越長(zhǎng)他的行為就越規(guī)范，他就愿意堅(jiān)持兌現(xiàn)自己的承諾。

　　從這個(gè)意義上講，我們可以把信譽(yù)歸結(jié)為這樣一個(gè)東西，信譽(yù)就是人們?yōu)榱双@得長(zhǎng)遠(yuǎn)利益而犧牲眼前利益，也許短期內(nèi)我有得到好處的機(jī)會(huì)，但是我要放棄它，我不愿意這樣，我不愿意賺這些小便宜，不愿意去欺騙人，因?yàn)槠垓_以后我就沒有了長(zhǎng)遠(yuǎn)的利益，我就失去了長(zhǎng)遠(yuǎn)的客戶。要讓一個(gè)人、一個(gè)企業(yè)重視自己的信譽(yù)，一定要讓他們有一個(gè)長(zhǎng)期預(yù)期�；蛘哂梦覀儸F(xiàn)在一般講的說，信譽(yù)是企業(yè)的生命。

　　我們可以倒過來講，為什么中國(guó)這么多企業(yè)不重視信譽(yù)？道理很簡(jiǎn)單，因?yàn)樗�不重視自己的生命。如何讓人們重視自己的生命，這是一個(gè)非常重要的問題。信譽(yù)制度是需要比法律要少的信息就可以自動(dòng)實(shí)施的一種制度，是通過當(dāng)事人作為自己的一個(gè)最優(yōu)選擇而遵守承諾的制度。相比之下，法律是要靠強(qiáng)制來實(shí)行的。如果一個(gè)社會(huì)的人們沒有長(zhǎng)期預(yù)期，那么法律是沒有用的。

　　所以，我想，我們要建立一個(gè)良好的市場(chǎng)秩序，重要的使我們中國(guó)的每一個(gè)公民、每一個(gè)企業(yè)都有一個(gè)長(zhǎng)期預(yù)期。下面，我從五個(gè)角度來談這個(gè)如何形成信譽(yù)的問題。

　　第一個(gè)是產(chǎn)權(quán)制度。

　　沒有完善的產(chǎn)權(quán)制度的經(jīng)濟(jì)一定是一個(gè)不講信譽(yù)的經(jīng)濟(jì)。為什么這么講？簡(jiǎn)單的說，產(chǎn)權(quán)制度就是使人們有一個(gè)穩(wěn)定的長(zhǎng)期、預(yù)期的制度。能夠使得你干了壞事，就一定會(huì)受到壞事后果的懲罰；
如果你做了貢獻(xiàn)，就一定能夠得到回報(bào)，這就是我們講的產(chǎn)權(quán)制度。

　　如果沒有產(chǎn)權(quán)制度是什么樣的呢？就是你今天干的事，這個(gè)事的后果由誰承擔(dān)，你不知道，可能由你承擔(dān)，也可能不由你承擔(dān)。這時(shí)候的，你就有積極性追求一種短期的利益。從這個(gè)意義上講，我們就可以看出，中國(guó)目前的產(chǎn)權(quán)制度下，欺騙、不講信用是一件很自然的事。

　　產(chǎn)權(quán)是道德的基礎(chǔ)，一個(gè)社會(huì)毀滅了產(chǎn)權(quán)的時(shí)候，也就毀滅了人們追求長(zhǎng)遠(yuǎn)利益的基礎(chǔ)，從而也就毀滅了這個(gè)社會(huì)的道德。在早年的時(shí)候，我們很得意的我們燒掉了好多地契，我們沒有想到這種行為給中國(guó)的社會(huì)帶來多么嚴(yán)重的后果！所以，第一點(diǎn)，如果我們要有良好的信譽(yù)制度、市場(chǎng)秩序，我們必須有一個(gè)良好的產(chǎn)權(quán)制度。產(chǎn)權(quán)制度越不確定，政府從中干預(yù)越多，個(gè)人的預(yù)期就越不穩(wěn)定，人們就越有積極性追求短期的利益。

　　回到我們剛才講的例子，如果你不是在你們家的樓下的雜貨店，而是在大街上一個(gè)小攤上，那他將更可能騙你。因?yàn)樗�今天騙了你以后，他并不關(guān)心明天能不能見到你。但你們家樓下的雜貨店要依賴你跟他的長(zhǎng)期交易，所以他一定要重視信譽(yù)。

大家可能馬上問一個(gè)問題：中國(guó)現(xiàn)在大量的民企、私營(yíng)企業(yè)也不講信譽(yù)，也在坑蒙拐騙，難道他不是已經(jīng)有自己的產(chǎn)權(quán)了嗎？為什么他們還不講信用，

　　這就走到我的第二個(gè)問題：要規(guī)范市場(chǎng)一定要規(guī)范政府行為。

　　當(dāng)我們將產(chǎn)權(quán)集中來穩(wěn)定預(yù)期的時(shí)候，那么本身意味著他依賴于外部環(huán)境，如果這個(gè)企業(yè)是你的，但是政府任何時(shí)候有權(quán)利來宣布這個(gè)是違法的、那個(gè)是違法的，今天能干、明天不能干，一個(gè)私人的企業(yè)家也沒有一個(gè)穩(wěn)定的預(yù)期，所以他也一定會(huì)追求短期的利益。在這個(gè)意義上，我們可以講政府行為在很大程度上也決定著個(gè)人的行為。現(xiàn)在中國(guó)的情況，我們的民營(yíng)企業(yè)、私營(yíng)企業(yè)受到好多制度上的、政府的歧視，他們對(duì)自己的未來并不充滿信心，他們并不預(yù)期自己企業(yè)做大之后，做好之后，有了信譽(yù)之后可以收回果實(shí)了。所以他們和國(guó)有企業(yè)一樣，也就免不了要追求短期的利益。

　　尤其政府好多的政策透明度非常的低，透明度低的結(jié)果是什么呢？就把真正的權(quán)力交給了執(zhí)行這個(gè)政策的官員。因?yàn)檎�策的解釋�?quán)在政府部門，一個(gè)權(quán)力的最大來源可能就是和約的不完善。由于我們的政策是模糊的，是不透明的，這樣使得政府的官員本身享有了好多權(quán)力，他們可以用這些權(quán)力來去干涉企業(yè)，包括國(guó)有企業(yè)，也包括民營(yíng)企業(yè)。那么由此導(dǎo)致民營(yíng)企業(yè)本身也不會(huì)重視信譽(yù)。

　　還有一個(gè)問題，就是大量的政府部門有任意、隨意創(chuàng)造權(quán)力的權(quán)力，這一點(diǎn)就更為可怕。好比一個(gè)人有病，好比是有神經(jīng)病，你跟他待在一塊，如果你知道他的神經(jīng)病是從晚上七點(diǎn)到十二點(diǎn)發(fā)作的話，你也不需要擔(dān)心，因?yàn)槟氵�可以白天睡個(gè)好覺，最害怕就是如果你不知道他的神經(jīng)病是什么發(fā)作，那就沒有辦法睡覺。我想，我們政府政策行為的不規(guī)范可能對(duì)市場(chǎng)帶來的影響同這個(gè)非常類似。

現(xiàn)在來看，我們?cè)谶@個(gè)方面已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)惡性循環(huán)：政府管得特別多，消費(fèi)者、生產(chǎn)者都感到非常不確定，所以他們就追求短期行為，他們就坑蒙拐騙，政府馬上說這么多坑蒙拐騙一定要進(jìn)行管理，所以政府管得越多坑蒙拐騙就越多，坑蒙拐騙越多政府就管得越來多，我們進(jìn)入這么一個(gè)惡性循環(huán)。

　　所以，我提出一個(gè)說法：一定要像戒毒一樣戒除政府的管制。如果不下這個(gè)決心，如果把政府管制本身當(dāng)做建立市場(chǎng)秩序的一種靈丹妙藥，我們只能面臨越來越多的欺騙行為。

　　當(dāng)然，解決規(guī)范政府行為問題我們要有一個(gè)耐心，因?yàn)槔习傩盏念A(yù)期，老百姓跟政府之間是一個(gè)駁議，他跟政府行為的預(yù)期要逐步形成。

　　我給大家舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，我在農(nóng)村的時(shí)候，我們那個(gè)生產(chǎn)隊(duì)種的樹是經(jīng)常長(zhǎng)不大的，為什么呢？有的人偷著把它砍了，或者是個(gè)人放的羊給啃了。我們生產(chǎn)隊(duì)就商量說，這不行，集體種樹不行，應(yīng)該分給個(gè)人。頭一天晚上把樹分給個(gè)人后，第二天早晨發(fā)現(xiàn)很多小樹都被砍了。為什么樹都已經(jīng)成了你的了，你為什么還要砍？生產(chǎn)隊(duì)又說，這不行，趕快乘沒砍完之前收起來，然后就收起來。過了幾年又不行又分，結(jié)果老百姓又砍，又收起來。這是一種思維方式。但是，你們要問老百姓為什么要砍這個(gè)樹，就是因?yàn)樗�預(yù)期你會(huì)收的，不砍的話，結(jié)果你還真收了，對(duì)吧。所以，政府的行為剛好兌現(xiàn)了村民的預(yù)期，所以砍了收，收了砍，樹永遠(yuǎn)也長(zhǎng)不起來。

我想最好的辦法是什么呢？你要砍你就砍去，因?yàn)槟憧沉耸且驗(yàn)槟銓?duì)我沒有信心，我就讓你砍去；
如果你不收這個(gè)樹，過幾年以后砍樹的人他就變得后悔了，那么沒砍樹的人他運(yùn)氣好他就賺了便宜了，這樣大家就說政府不會(huì)收這個(gè)樹了，所以大家就都開始種樹，樹就會(huì)長(zhǎng)成森林。

　　我想，政府管制的時(shí)候也有類似的問題，開始放出一些政府的管制可能會(huì)出現(xiàn)一些混亂，但是經(jīng)過一定的時(shí)機(jī)就會(huì)走上一個(gè)良性的循環(huán)。但是，假如我們按照第一種思路，一看到市場(chǎng)秩序有問題，就馬上回過頭來用政府管制的辦法來解決，那我們就進(jìn)入惡性循環(huán)。這一點(diǎn)可以和第一點(diǎn)結(jié)合起來。

　　我有一個(gè)說法，叫破壞產(chǎn)權(quán)，任何隨意的攪亂人們預(yù)期的政策都屬于破壞產(chǎn)權(quán)。你今天買了一輛富康車，很高興，你為什么買富康車，是因?yàn)槟泐A(yù)期你可以在北京的大街上跑，但是沒想到買了沒有一個(gè)月，政府突然宣布富康車沒有尾巴不能上長(zhǎng)安街，那你會(huì)有什么行為？如果你辦了一個(gè)飯店，如果你預(yù)期這個(gè)飯店可以永遠(yuǎn)辦下去的話，你一定會(huì)講信譽(yù)，就是你自己不辦了要脫手出賣飯店之后這個(gè)飯店能賣少錢，也依賴于你的客戶量有多少，但是你預(yù)期政府可能明天就要關(guān)閉你這個(gè)飯店的時(shí)候，你為什么不宰一刀？ 所以，規(guī)范市場(chǎng)一定首先要規(guī)范政府，沒有規(guī)范的政府行為不會(huì)有規(guī)范的市場(chǎng)行為。

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