[撥開中東局勢的迷霧(摘要)] 撥開層層的迷霧
發(fā)布時間:2020-03-14 來源: 感恩親情 點擊:
網(wǎng)友:請孫必干大使談?wù)勆碓谝晾说母惺埽阃獬鰰r雖然有武警保護,但是否擔心自己的安危。要知道我們在國內(nèi)都十分關(guān)心你。 孫必干:首先,非常感謝網(wǎng)友對我的關(guān)懷。2003年3月份,美國對伊拉克發(fā)動了戰(zhàn)爭。外交部當天發(fā)表聲明,明確表示不贊同,而且呼吁盡快停止軍事行動。
。翟拢比,美國總統(tǒng)宣布對伊拉克大規(guī)模的軍事行動結(jié)束,但實際上各種形勢的抵抗以至暴力和恐怖活動始終沒有停止。正是在這種情況下,中央批準、外交部決定派復館小組到伊拉克工作,我榮幸地被選為伊拉克復館小組的組長。我?guī)ьI(lǐng)復館小組來到戰(zhàn)火連天的巴格達,所看到的戰(zhàn)亂狀況比媒體報道的還要嚴重,國家遭受極為嚴重的破壞,百姓生活在水深火熱當中。我們深深感受到了戰(zhàn)爭所帶來的嚴重后果。
因為有任務(wù)在身,既使外面危險,我們首要的還是要工作。當然,我們也擔心會碰到不測事件。說實話,我擔心的是和我一起工作的同事。我作為復館小組的組長,組織上把這些人交給我,不管是否完成好任務(wù),我必須要把隊伍安全地帶回來。不擔心是假的。
網(wǎng)友:中國為何設(shè)中東特使?近來中國為構(gòu)建和諧的中東做出哪些貢獻?
孫必干:近年來,大家都看到中國明顯加大了對中東外交的力度和投入。除了推動同中東國家在政治、經(jīng)濟和其他各方面友好合作關(guān)系之外,我們還主要做了兩件工作。第一,設(shè)立中國阿拉伯合作論壇。前不久在北京成功召開了第二次部長級會議。第二,2002年9月,中國設(shè)立了中東問題特使,這在中國是第一次,而且是到現(xiàn)在為止惟一一個常設(shè)的特使機制。今年4月份,本人擔任中國第二任中東問題特使。
中國設(shè)立這個特使,我想有三個方面的原因。第一,中東是一個重要地區(qū),我用四句話概括:燦爛的古代文明,重要的戰(zhàn)略地位,豐富的油氣資源,矛盾、熱點集中。這一地區(qū)動亂頻仍,不僅影響地區(qū)和平,也影響世界和平。中國作為常任理事國,作為一個發(fā)展中的大國,對世界和平負有責任。對這個地區(qū),我們理所當然要給予足夠的重視。第二,世界主要大國都積極參與中東問題的解決,近年來,更形成了排他性的四方機制――聯(lián)合國、美國、歐洲、俄羅斯。中東“路線圖計劃”,就是2003年以四方機制的名義分別向以色列和巴勒斯坦方面提出來的。由于美國偏袒以色列,其他國家雖然有不同意見,也沒有辦法。巴勒斯坦和許多阿拉伯國家都歡迎中國派特使,發(fā)揮中國的作用。中國設(shè)特使,既可以在解決中東問題上發(fā)揮我們獨特的作用,同時也可擴大我們的影響。第三,我們在這個地區(qū)有利益,特別是在政治、經(jīng)濟、安全等方面有日益增長的利益。中東國家絕大多數(shù)是第三世界的國家,第三世界是我國外交的基礎(chǔ),在人權(quán)、臺灣、西藏等問題上,是我們借重的主要力量。中東地區(qū)又是能源、承包、商務(wù)和資金的重要市場,是我們“走出去”的重要方向。這個地區(qū)還是“三股勢力”活躍的地方,其安全狀況與我國西部邊陲的安全息息相關(guān)。
網(wǎng)友:華大使在伊朗當過大使。您認為伊朗發(fā)展核武器的可能性有多大?
華黎明:伊朗是《不擴散核武器條約》的簽字國,伊朗政府聲稱它遵守條約,不研制、不生產(chǎn)核武器,同時有和平利用核能的權(quán)利。伊朗是能源特別豐富的國家,為什么要花這么大的財力、人力、物力發(fā)展核技術(shù),特別是發(fā)展?jié)饪s鈾技術(shù)?國際社會對伊朗在和平利用核能的名義下發(fā)展的核技術(shù),特別是掌握濃縮鈾的技術(shù)的目的還沒有足夠的信任。不過到目前為止,根據(jù)國際原子能機構(gòu)反復對伊朗的核查,還沒有證據(jù)可以證明伊朗從事武器級濃縮鈾的生產(chǎn)。
網(wǎng)友:中東地區(qū)有宗教矛盾、民族、派別之間的矛盾,巴以矛盾非常明顯,怎么尊重各個民族的歷史選擇和生存權(quán)利?
殷罡:這是一個比較大的題目。以色列和阿拉伯國家發(fā)生了很多戰(zhàn)爭。1979年以色列和埃及實現(xiàn)了和平,隨后約旦和以色列也實現(xiàn)了和平。能夠有效控制內(nèi)部局勢的政府之間比較容易達成一致,也能夠遵守協(xié)議,互相尊重生存權(quán)利,可以通過談判解決問題。1993年,巴以簽署了《奧斯陸協(xié)議》,說明猶太人主體和巴勒斯坦主體都愿意互相尊重各自的權(quán)利,但并不是所有派別都愿意這樣。1993年以后,以色列和巴勒斯坦內(nèi)部都有極端勢力否定對方的生存權(quán),破壞和平進程,所以,和平進程發(fā)展到今天沖突再現(xiàn)。
還有一個例子。伊朗1979年伊斯蘭革命,選擇了在伊朗建立政教合一的體制,別人不能剝奪他們選擇的權(quán)利。但是,如果把自己的體制輸出到其他地方,而且還在其他國家建立受自己控制的教派武裝,對別人自主和平生存的權(quán)利就是一種蔑視,這是不能接受的。安理會的幾個大國之間是有分歧的,但在維護核不擴散體系、反對恐怖主義、追求中東各國各民族之間的和平共處等方面還是有共同點的。這個問題看起來比較混亂,但道理還是比較清楚的。
網(wǎng)友:請問沈總編,中東問題在聯(lián)合國也是有爭議的話題,中東問題在聯(lián)合國是否很重要,各方又是如何較量的。
沈國放:我想中東問題在聯(lián)合國確實是一個很重要的問題,因為它涉及面比較廣,既涉及中東國家的利益,也涉及一些大國利益,同時還涉及一些發(fā)展中國家的利益,所以在聯(lián)合國備受關(guān)注。在安理會磋商的所有問題中,我認為中東問題的磋商是最難的。冷戰(zhàn)結(jié)束之前,美國和前蘇聯(lián)反復互相否決,基本磋商不出什么結(jié)果。冷戰(zhàn)后投否決票的時候少了,但卻成了馬拉松式的磋商。特別是涉及以色列一方時的磋商就更難了。而且磋商的結(jié)果也沒有約束力,各方對結(jié)果的解釋都不一樣。
網(wǎng)友:伊朗核問題下一步到底會怎么衍變?美國會不會打伊朗,在什么情況下會打伊朗?
華黎明:伊朗核問題的解決有三種可能。第一,聯(lián)合國安理會在美國主導下,對伊朗外交壓力步步升級。第二,美國發(fā)動對伊朗的軍事攻擊,包括空中打擊和全面入侵,后一種可能性比較小。空中打擊的后果嚴重,布什政府也不敢貿(mào)然,但不是沒有可能。在美國有相當多的所謂新保守主義者,他們背后是美國的軍工集團和猶太人集團,在推動布什政府盡早對伊朗發(fā)動空中襲擊,摧毀伊朗現(xiàn)有的核設(shè)施。不過布什政府正在面臨中期選舉。在中期選舉以前,要發(fā)動對伊朗的空中襲擊恐怕也是比較困難的。第三種可能性是通過談判解決,特別是美國和伊朗之間的直接談判。這種可能性,不是完全沒有。美國和伊朗雙方都有一批相當有影響的人,主張兩國直接進行談判,不光是談核問題,還談一攬子問題。美伊雙方都有各自關(guān)切的問題。美國擔心的不僅僅是伊朗發(fā)展核技術(shù),還有伊朗支持哈馬斯、支持黎巴嫩真主黨,插手中東別的國家的事務(wù),另外伊朗對伊拉克局勢有影響,對阿富汗有影響,這些都對美國在中東的利益直接構(gòu)成了威脅。伊朗關(guān)切的是美國對伊朗的軍事打擊。伊朗希望能夠得到美國安全保障,不進攻伊朗,不推翻伊朗現(xiàn)政權(quán),承認伊朗的大國地位。美國、伊朗都有一些政治家提出,這些問題是美伊之間可以坐下來討論商談的。我個人認為,伊朗的核問題最后要解決,還是要通過美伊之間和平談判來解決。
網(wǎng)友:沈總編,有沒有必要組建聯(lián)合國的維和部隊?維和部隊的行為是否有干涉別過內(nèi)政的嫌疑?
沈國放:我個人認為,聯(lián)合國的維和部隊在沖突地區(qū)維護和平、進行建設(shè)發(fā)揮了很重要的作用。不能想像,如果沖突地區(qū)沒有維和部隊,會有怎樣的結(jié)果,很大可能沖突就會持久下去或者進一步擴大。所以我認為組建維和部隊是非常有必要的。現(xiàn)在許多人主張應(yīng)該充分發(fā)揮地區(qū)組織的作用,有的地區(qū)已經(jīng)開始了,如非洲地區(qū)組織已有自己的維和部隊。地區(qū)組織的維和部隊可能比聯(lián)合國部隊去解決問題更有效,因為它懂得當?shù)氐娘L土人情,對當?shù)厝嗣窳晳T比較了解。維和部隊保證中立很重要。
在聯(lián)合國爭論比較大的問題是維和士兵遭襲擊后是否可以自衛(wèi)還擊。以前一般不主張維和部隊的士兵受到攻擊后反擊,F(xiàn)在,更多的國家主張在維和士兵受到攻擊的時候,應(yīng)該有一定的自衛(wèi)能力。
關(guān)于是否有干涉別國內(nèi)政之嫌疑。一般來講,派維和部隊都要和當事國商量,只有當事國同意,聯(lián)合國安理會授權(quán),才能進入該國。
網(wǎng)友:恐怖主義的實質(zhì)是什么?現(xiàn)今世界為什么有恐怖主義?世界性的貧富差異是不是產(chǎn)生恐怖主義的主要原因?
華黎明:我認為恐怖主義只是一種手段,是達到某種政治利益、政治目的的手段,誰都可以用。它的主要特點是采用非常規(guī)手段傷害無辜,這是全人類所不能接受的。不能將恐怖主義同某一種宗教、某一地區(qū)的人,或者某一個國家劃等號。另外,我們要反對一切形式的恐怖主義,對反對恐怖主義不能有選擇,不能有雙重標準。
殷罡:我想突出講一點,貧窮和恐怖主義,確切地說和恐怖主義行為的產(chǎn)生有一定的關(guān)系。但就恐怖主義本身來講,貧窮不是根源。我們看到中國很多地方比世界很多地方還要窮,但沒有恐怖主義思潮,過激的行為是有的,例如實在活不下去鋌而走險,但不能說這是恐怖主義?植乐髁x是一種理論,根源是極端的和邪惡的意識形態(tài),這才是根本。當一個宗教領(lǐng)導人或者什么勢力的領(lǐng)導人接受了恐怖主義的時候,他自己并不貧窮,很可能是最富有的,但他們鼓動比較貧窮的人從事恐怖主義行為。
一些比較貧窮比較絕望的人之所以實施恐怖主義行為,更多的是極端思潮控制了他們,欺騙了他們,什么天堂里有這個有那個的。我堅決反對把貧窮作為恐怖主義根源的說法。無論是前不久英國發(fā)生的劫機預謀還是9.11事件中開著飛機撞大樓的恐怖分子,沒有一個是窮人。相反不管有多窮,只要沒有受過極端宗教意識的教育,任何人都不可能從事恐怖主義活動。
(本屆論壇全部內(nèi)容請見新華網(wǎng))
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