法蘭克福書展是全球最大的圖書博覽會(huì)，被稱為全球出版業(yè)的“奧林匹克”。《對(duì)外大傳播》曾以《再談圖書出版向?qū)ο髧?guó)靠岸》為題進(jìn)行策劃，撰寫了一系列關(guān)于圖書出版的重點(diǎn)稿件，令讀者更多地了解中國(guó)外宣領(lǐng)域?qū)ν獬霭娴默F(xiàn)狀，這些文章在讀者中引起強(qiáng)烈反響。中國(guó)書籍走向世界，法蘭克福書展搭建了這個(gè)平臺(tái)，為了使讀者更近距離地觸摸世界出版業(yè)的脈搏，本刊最近采訪了中國(guó)國(guó)際圖書貿(mào)易總公司展覽部經(jīng)理季清斌。曾經(jīng)參加了16屆法蘭克福書展的季清斌，可以說是出入書展的“沙場(chǎng)老兵”，更深刻地認(rèn)識(shí)中國(guó)外宣出版業(yè)走向海外的歷程。他的一些見解也許會(huì)給國(guó)內(nèi)新聞出版行業(yè)以更多的啟示。
　　
　　國(guó)際盛會(huì)的觀望者
　　
　　《對(duì)外大傳播》：季經(jīng)理，聽說您參加過16屆法蘭克福書展，可以說是法蘭克福書展的“�？汀�，通過法蘭克福書展您能給我們描述一下中國(guó)圖書出版業(yè)走向海外的歷程嗎？在書展盛會(huì)上，您感受最深的是什么？
　　季清斌：法蘭克福書展是世界規(guī)模最大的國(guó)際書展，是全球出版界的盛會(huì)。每年都有來自100多個(gè)國(guó)家的9000多家出版商參展。我參加過16屆法蘭克福書展，其中1984年至1990年我有4屆是作為代表團(tuán)翻譯參加的。在書展上，我親自感受了中國(guó)出版界那個(gè)時(shí)期在開展對(duì)外合作方面所面臨的問題和困難。
　　首先遇到的是外國(guó)著作版權(quán)在中國(guó)的保護(hù)問題。法蘭克福書展是國(guó)際版權(quán)公約組織成員之間的版權(quán)交易會(huì)，不是這個(gè)組織的成員是沒有資格在這里與各成員國(guó)之間開展平等互利的交易的。當(dāng)時(shí)，中國(guó)仍徘徊在這個(gè)組織之外，中國(guó)代表團(tuán)在書展上被當(dāng)成外人，很難與國(guó)外同行進(jìn)行溝通、合作。中國(guó)何時(shí)加入國(guó)際版權(quán)公約組織這一問題，是那幾年每屆書展上的“焦點(diǎn)訪談”節(jié)目之一，中國(guó)代表團(tuán)也成了這一問題的眾矢之的。每當(dāng)被外國(guó)記者和同行問起這一問題，我們都按事先統(tǒng)一好的口徑回答說：“中國(guó)正為此做積極準(zhǔn)備�！币恍┏霭嫔虂砦艺古_(tái)抗議中國(guó)一些出版社侵犯了他們的版權(quán)，公開罵我們是“海盜”。的確，中國(guó)出版界當(dāng)時(shí)的版權(quán)保護(hù)意識(shí)很淡薄，甚至有些出版社竟把盜版書當(dāng)成精品拿到法蘭克福書展上展出。其中有一本書湊巧被原書作者發(fā)現(xiàn)了，當(dāng)時(shí)這位作者看到自己的書在有十幾億人口的中國(guó)翻譯出版了，非常高興，并沒有在乎版權(quán)被盜的問題。
　　由此，我深刻感覺到版權(quán)保護(hù)對(duì)一個(gè)國(guó)家的形象和出版業(yè)的發(fā)展是何等重要，并期望中國(guó)早日成為國(guó)際出版公約組織大家庭的一員。
　　《對(duì)外大傳播》：據(jù)說，當(dāng)時(shí)外文局的書在書展上很吸引人的眼球？
　　季清斌：是的，當(dāng)時(shí)法蘭克福書展在中國(guó)展臺(tái)上最吸引人的還是外文局的書，外文局組織參展的全是外文書籍，外文局系統(tǒng)出版的大畫冊(cè)相當(dāng)不錯(cuò)，有著濃郁的民族特色和中國(guó)風(fēng)格，外國(guó)人對(duì)這些書很感興趣。當(dāng)時(shí)世界正流行“中國(guó)熱”，外國(guó)人非常想了解中國(guó)文化。國(guó)外出版商都跑到中國(guó)展臺(tái)“淘寶”洽談購(gòu)買一些代表中國(guó)傳統(tǒng)文化藝術(shù)的圖書版權(quán)。
　　《對(duì)外大傳播》：能描述一下80年代中期到90年代初，您在法蘭克福書展上看到和感受到的中國(guó)出版業(yè)的狀況嗎？
　　季清斌：法蘭克福書展是展示一個(gè)國(guó)家出版水平乃至綜合國(guó)力的一個(gè)窗口。我在國(guó)內(nèi)與出版社接觸不是很多，可以說，我是在法蘭克福書展上親身感受到了中國(guó)出版社的發(fā)展和變化。
　　當(dāng)時(shí)在書展上展示的圖書，除外文局出版的書裝幀比較精美，比較吸引外商和參觀者外，其他社的書都是中文書，裝幀質(zhì)量并不高，有的書就是白底黑字的紙皮書，顯示出我們當(dāng)時(shí)的出版、印刷也都比較落后。我們的參展人員很少有懂外語(yǔ)的，對(duì)國(guó)際版權(quán)知識(shí)也知之甚少，不具備參加國(guó)際書展的知識(shí)和能力。我們的展臺(tái)也很少，當(dāng)時(shí)只有40平方米，沒有錢裝修。而鄰近的外國(guó)展臺(tái)裝修華麗，圖書印裝精美，與我們的展臺(tái)形成鮮明對(duì)比，大家都覺得很沒面子。
　　當(dāng)時(shí)，還讓中國(guó)參展出版社代表感到難堪的是應(yīng)付那些前臺(tái)推銷版權(quán)的外國(guó)出版商和作者。當(dāng)時(shí)中國(guó)出版社普遍“囊中羞澀”，能花幾萬(wàn)元出國(guó)參展已經(jīng)是很不容易的事了，沒有錢去買版權(quán)，即使有錢想買也買不了，因?yàn)楫?dāng)時(shí)國(guó)家對(duì)外匯實(shí)行特殊管制，申請(qǐng)不到外匯。所以，當(dāng)時(shí)出版社參展就想賣版權(quán)，一見來推銷版權(quán)的人就躲。一次，有位社長(zhǎng)被一位外商糾纏得不耐煩了，干脆對(duì)對(duì)方說：“我即使想買你的版權(quán)，也沒有外匯付給你，只能付給你人民幣�！弊鳛榉�譯，我當(dāng)時(shí)沒有翻譯這句話，很受刺激。心里想，什么時(shí)候我們中國(guó)的出版社能在這里財(cái)大氣粗地買它幾個(gè)版權(quán)呢？
　　
　　步入國(guó)際書業(yè)主流社會(huì)
　　
　　《對(duì)外大傳播》：中國(guó)什么時(shí)候開始獲得了大的發(fā)展，并能在書展上財(cái)大氣粗地開始買下國(guó)外的版權(quán)呢？
　　季清斌：那是在1992年以后。1992年，我國(guó)成為伯爾尼公約和世界版權(quán)公約的成員國(guó)，并取消了外匯雙軌制，出版社可以申請(qǐng)外匯購(gòu)買版權(quán)。我國(guó)政府這一重大決策在法蘭克福書展上激起了持續(xù)幾年的強(qiáng)烈反響，為中國(guó)出版界的對(duì)外合作鋪平了道路，成為中國(guó)出版業(yè)與國(guó)際接軌的里程碑。1994年至1995年，我再次前往法蘭克福書展時(shí)，看到的是一派“柳暗花明”的景象。
　　此時(shí)，中國(guó)代表團(tuán)在這里不再是“外人”了，國(guó)外同行紛紛主動(dòng)來我展臺(tái)尋求合作。參展團(tuán)成員大都是各出版社的業(yè)務(wù)骨干，他們懂外語(yǔ)，懂版權(quán)，充滿自信地活躍在各個(gè)展館，讓國(guó)外同行重新認(rèn)識(shí)中國(guó)的出版界。此時(shí)的參展出版社不再是昔日囊中羞澀的模樣了，開始做起版權(quán)買進(jìn)的生意。中國(guó)展臺(tái)面積這時(shí)增加到200多平方米，開始重視裝修。從這個(gè)時(shí)候開始，法蘭克福書展真正成為中國(guó)出版界充實(shí)自己的一片沃土，與國(guó)際接軌的一座橋梁。
　　《對(duì)外大傳播》：1992年前中國(guó)代表團(tuán)在書展上被當(dāng)成外人，買不起版權(quán)。從1996年起我們開始大量買進(jìn)版權(quán)，這一巨大變化，對(duì)中國(guó)圖書市場(chǎng)造成了什么樣的影響?
　　季清斌：我個(gè)人認(rèn)為，版權(quán)引進(jìn)對(duì)中國(guó)的改革開放和發(fā)展起到了重要作用。我每年多次帶團(tuán)參加在世界各地舉辦的國(guó)際書展。據(jù)我了解，我們引進(jìn)的版權(quán)主要是科技、教育、經(jīng)濟(jì)、管理、醫(yī)學(xué)等方面我國(guó)改革發(fā)展所急需的圖書。這些圖書是國(guó)內(nèi)專業(yè)人士和市場(chǎng)急需的。每年引進(jìn)的圖書品種與我們國(guó)內(nèi)每年出版的圖書品種相比，所占比例很小，構(gòu)不成對(duì)中國(guó)圖書市場(chǎng)的沖擊，只是對(duì)中國(guó)圖書市場(chǎng)不足的補(bǔ)充。
　　中國(guó)圖書市場(chǎng)很大，但傳統(tǒng)的東西太多，創(chuàng)新的很少，引進(jìn)版圖書豐富了中國(guó)圖書市場(chǎng)。
　　
　　引進(jìn)是為了學(xué)習(xí)
　　
　　《對(duì)外大傳播》：我認(rèn)為，引進(jìn)是為了學(xué)習(xí)，不引進(jìn)不行，中國(guó)的動(dòng)畫和漫畫發(fā)展很慢，幾年來就是諸如《哪吒鬧�！返膭�(dòng)畫片，然而國(guó)外的動(dòng)畫市場(chǎng)發(fā)展很快，他們的作品能給人帶來快樂，兒童都愛看，拒絕和保護(hù)都不是辦法。比如大森林的樹都長(zhǎng)得很直，那是因?yàn)樗鼈兌纪χ毖�板，奮發(fā)向上，吸取養(yǎng)分和空氣的結(jié)果，這不是種子的問題，競(jìng)爭(zhēng)給它們帶來了動(dòng)力，所以中國(guó)的圖書出版業(yè)也需要這樣的經(jīng)營(yíng)理念。這種觀點(diǎn)，季經(jīng)理，您認(rèn)同嗎？
　　季清斌：是的。在國(guó)際書展上，我看到了中國(guó)出版業(yè)的進(jìn)步和發(fā)展，也看到了中國(guó)出版業(yè)的落后方面，比如，我們的少兒圖書出版與發(fā)達(dá)國(guó)家相比，不是一般的落后，而是相當(dāng)落后。1994年，我參加過意大利波羅尼亞兒童書展，看到發(fā)達(dá)國(guó)家出版社的少兒書無論從內(nèi)容和形式上，都達(dá)到了高、精、專的水平，體現(xiàn)童趣的色彩和畫面很吸引人的眼球，做到了立體化、聲像化、玩具化，寓教于樂，給人一種震撼。給我印象最深是外國(guó)的少兒書，如《蜘蛛俠》、《變形金剛》、《身邊的科學(xué)》等體現(xiàn)的是現(xiàn)代意識(shí)、超前意識(shí)，引導(dǎo)孩子目光向前看。而中國(guó)展臺(tái)展示的圖書多是歷史故事，如《三國(guó)演義》、《水滸傳》、《中國(guó)歷代寓言》等，體現(xiàn)的是傳統(tǒng)意識(shí)，引導(dǎo)孩子的目光往后看。這兩種不同理念培養(yǎng)出的孩子，在素質(zhì)上必然存在差別，值得少兒出版界深思。
　　2006年3月，在相隔了12年后，我再次前往意大利波羅尼亞兒童書展，中國(guó)展臺(tái)上展出的少兒圖書依然如故，還是紙皮書，不過是多了些色彩和畫頁(yè)，《三國(guó)演義》、《水滸傳》、《西游記》、《中國(guó)歷代帝王故事》等傳統(tǒng)文字書還擺在那里，具有諷刺意味的是旁邊的韓國(guó)展臺(tái)正在推出一部《三國(guó)演義新編》連環(huán)畫，該書的廣告畫“趙子龍騎馬持槍”貼在展臺(tái)醒目的位置上，畫的下面是一組英文簡(jiǎn)介，“該書介紹了幾個(gè)國(guó)家英雄們的智慧和勇氣，兒童可以從該書里感悟到人生的誠(chéng)信�！蓖鈬�(guó)人把中國(guó)傳統(tǒng)文學(xué)作品針對(duì)兒童的心理，改編成連環(huán)畫，推陳出新。而我們的展臺(tái)展示的《三國(guó)演義》還是原版簡(jiǎn)讀本文字書。
　　所以，我認(rèn)為國(guó)際書展不僅僅是談版權(quán)的場(chǎng)所，對(duì)中國(guó)出版從業(yè)人員來說，更是一個(gè)課堂，一個(gè)捕捉國(guó)際最新出版信息和經(jīng)營(yíng)理念來源的場(chǎng)地。只有到了國(guó)際書展上，才能發(fā)現(xiàn)我們的問題，才能看到真正的精品，才能知道我們的某些出版領(lǐng)域還是粗放型的。
　　目前，我們需要解決的問題不是去買書，而是去賣書，走入國(guó)際市場(chǎng)首先要有先進(jìn)的經(jīng)營(yíng)理念。當(dāng)然，中國(guó)大部分出版社受當(dāng)前的體制約束和資金限制，還很難闖國(guó)際市場(chǎng)。在一些社長(zhǎng)的觀念中，出版社多受國(guó)家保護(hù)，似乎沒有必要進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)，中國(guó)市場(chǎng)的大蛋糕就夠他們吃的了。從另一方面說，打入國(guó)際市場(chǎng)需要成本和人才，走國(guó)際市場(chǎng)的路子對(duì)他們來說，既不劃算，也沒有這個(gè)實(shí)力。
　　《對(duì)外大傳播》：現(xiàn)在中宣部、出版總署都在鼓勵(lì)中國(guó)的出版社在國(guó)際書展上向外推出版權(quán)。目前的版權(quán)貿(mào)易買進(jìn)與賣出逆差很大，您如何看待這個(gè)問題？
　　季清斌：引進(jìn)版權(quán)是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的需求，賣出版權(quán)也要適合國(guó)際市場(chǎng)的需要。版權(quán)買進(jìn)多，賣出少，造成這一現(xiàn)象的根本原因我認(rèn)為有以下幾個(gè)方面:
　　首先，國(guó)內(nèi)出版社仍處在國(guó)家高度保護(hù)之下，中國(guó)巨大的市場(chǎng)足以讓現(xiàn)有的500多家出版社小富即康，不需要到國(guó)際市場(chǎng)上拼搏。正如一位社長(zhǎng)所說：“花很多精力和財(cái)力推銷版權(quán)，結(jié)果不僅不掙錢，還往里賠錢。在國(guó)內(nèi)派幾個(gè)人跑幾個(gè)小縣城推銷，一趟就能帶回幾十萬(wàn)元的銷售額�！�
　　其次，各社出版圖書是以國(guó)內(nèi)市場(chǎng)為導(dǎo)向，而不是以國(guó)際市場(chǎng)為導(dǎo)向，所以他們的圖書很難在國(guó)際市場(chǎng)上賣出版權(quán)。
　　另外，中國(guó)出版界既懂外語(yǔ)又懂版權(quán)的專業(yè)出版人才比較缺乏，更缺少專門跑國(guó)際圖書市場(chǎng)的國(guó)際性專業(yè)發(fā)行人才。
　　在今年3月份外文局召開的國(guó)際書展工作會(huì)議上，局領(lǐng)導(dǎo)提出：“搞好國(guó)際書展參展工作關(guān)鍵是書，核心是機(jī)制，基礎(chǔ)是隊(duì)伍。”講得非常精彩，點(diǎn)到了制約版權(quán)對(duì)外轉(zhuǎn)讓的核心問題。
　　《對(duì)外大傳播》：您對(duì)國(guó)內(nèi)出版社開拓國(guó)際市場(chǎng)，有什么好的建議？
　　季清斌：國(guó)內(nèi)出版社還是應(yīng)該根據(jù)自己的實(shí)際能力和實(shí)際情況對(duì)待如何開拓國(guó)際市場(chǎng)的問題。國(guó)內(nèi)市場(chǎng)都做不好，更談不上做國(guó)際市場(chǎng)。
　　國(guó)際書展是一個(gè)大課堂，是國(guó)際同行交流合作的平臺(tái)。在這里可以看到出版業(yè)的最新科技成果和發(fā)展動(dòng)向，見到所有你想見到的國(guó)際知名出版商，看到國(guó)際級(jí)的精品圖書，發(fā)現(xiàn)許多我們根本想像不到的創(chuàng)新選題。所以，我個(gè)人認(rèn)為，對(duì)國(guó)內(nèi)相當(dāng)一部分出版社來說，參加國(guó)際書展更多的是學(xué)習(xí)、找差距、找商機(jī)，重新給自己的出版方向進(jìn)行定位�；�礎(chǔ)打好了，參與國(guó)際市場(chǎng)的條件具備了，才能談得上開拓國(guó)際市場(chǎng)。
　　我們不能期望國(guó)內(nèi)所有的出版社都成為國(guó)際型的出版公司，也不能期望每家出版社都能在國(guó)際書展上賣出版權(quán)。有些社就是做國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的，而有些社將來一定能夠發(fā)展成國(guó)際一流的出版公司。
　　《對(duì)外大傳播》：中國(guó)外文局作為一個(gè)老牌的外文圖書出版機(jī)構(gòu)，在中國(guó)圖書“走出去”戰(zhàn)略實(shí)施當(dāng)中，面臨著一些機(jī)遇和挑戰(zhàn)，您認(rèn)為對(duì)外出版業(yè)在這方面應(yīng)該抓住哪些機(jī)遇，迎接哪些挑戰(zhàn)？
　　季清斌：我認(rèn)為，到目前為止，國(guó)內(nèi)真正具備國(guó)際出版實(shí)力和水平的只有我們外文局，也就是中國(guó)國(guó)際出版集團(tuán)。其他出版社和出版集團(tuán)目前還都是以國(guó)內(nèi)市場(chǎng)為依托，靠國(guó)內(nèi)市場(chǎng)生存發(fā)展的。
　　中國(guó)國(guó)際出版集團(tuán)是中國(guó)唯一一家“外”字當(dāng)頭的單位，最有條件發(fā)展成真正的跨國(guó)公司式的國(guó)際出版集團(tuán)，因?yàn)樗�具備以下�?yōu)勢(shì)和條件：
　　其一，國(guó)際出版集團(tuán)的定位是外宣、外文書刊，主要瞄準(zhǔn)的是國(guó)際市場(chǎng)。
　　其二，國(guó)際出版集團(tuán)在美、英、比利時(shí)、埃及、墨西哥等國(guó)設(shè)有分支機(jī)構(gòu)，并且提出外文書刊出版發(fā)行“本土化”戰(zhàn)略。這些分支機(jī)構(gòu)和“本土化”戰(zhàn)略也許就是今后成為跨國(guó)出版集團(tuán)的基礎(chǔ)。
　　其三，有一支多語(yǔ)種的外語(yǔ)翻譯隊(duì)伍。
　　其四，有國(guó)圖公司這樣一個(gè)專門從事海外發(fā)行的公司。
　　其五，其機(jī)制和組織機(jī)構(gòu)比較完善，便于統(tǒng)一指揮。
　　正是因?yàn)槲覀兙邆湟陨蟽?yōu)勢(shì)和條件，在每屆的法蘭克福書展上，我們賣出的版權(quán)數(shù)量最多。去年在法蘭克福書展上就達(dá)成了200多項(xiàng)版權(quán)協(xié)議和意向書。
　　當(dāng)然，我們也面臨著嚴(yán)重挑戰(zhàn)。國(guó)內(nèi)有些出版社，如外研社，開始向國(guó)際出版的方向發(fā)展。對(duì)外漢語(yǔ)教學(xué)圖書原本是外文局的優(yōu)勢(shì)，現(xiàn)在已讓外研社等一批大學(xué)出版社領(lǐng)先了。我們?cè)跈C(jī)制和體制上必須深入改革。我們的出版和發(fā)行要很好地整合，共同瞄準(zhǔn)國(guó)際市場(chǎng)，不能像現(xiàn)在這樣，外文社出什么書，國(guó)圖公司就發(fā)行什么書，出版發(fā)行都要變被動(dòng)為主動(dòng)，以國(guó)際市場(chǎng)為導(dǎo)向。
　　外文局肩負(fù)著中央賦予的“對(duì)外出版帶動(dòng)作用”的使命。在法蘭克福書展上，主題展館――電子館，至今還沒有在中國(guó)展臺(tái)出現(xiàn)。電子館展示的產(chǎn)品是國(guó)際出版業(yè)的最新科技成果，引領(lǐng)著出版業(yè)的發(fā)展方向。如何用科學(xué)發(fā)展觀，依靠科技進(jìn)步，引領(lǐng)外文局的出版發(fā)行事業(yè)發(fā)展，不辱“對(duì)外出版帶動(dòng)作用”的使命，也是我們需要認(rèn)真考慮的問題之一。
　　
　　責(zé)編：曹曉娟

相關(guān)熱詞搜索：兼程 二十年 接軌 二十年風(fēng)雨兼程　終與國(guó)際出版市場(chǎng)接軌 二十年風(fēng)雨兼程 二十載風(fēng)雨兼程