陳志武:中國要成救世主還早得很
發(fā)布時間:2020-06-16 來源: 短文摘抄 點擊:
編者按:倫敦峰會結(jié)束,人民網(wǎng)記者陳葉軍就峰會取得的成果等問題采訪了陳志武。受訪者:陳志武美國耶魯大學(xué)管理學(xué)院金融學(xué)終身教授。
峰會的目的是協(xié)調(diào)各國應(yīng)對金融危機的方略決議有四大成果
記者:G20倫敦峰會的目的是什么?各國的出發(fā)點和目的有什么不同?最終形成的決議有哪些主要成果?
陳志武:本次峰會的目的是協(xié)調(diào)各國應(yīng)對金融危機的方略。會前,主要國家的出發(fā)點或者說目的很不同,美國希望把話題全放在如何振興全球經(jīng)濟上,德國和法國希望談如何建立國際金融市場的跨國監(jiān)管架構(gòu),中國希望談改革國際貨幣體系、建立超主權(quán)國際貨幣的問題,談貿(mào)易保護主義的問題。也就是說,美國談時下的危機如何應(yīng)對問題,而西歐和中國把重點放在改革現(xiàn)行制度、為未來鋪好路。
到最后,決議集中在以下幾方面:
一是IMF的注資和由IMF幫助受金融危機重創(chuàng)的東歐、拉美、非洲等發(fā)展中國家,這是本次峰會最具體的結(jié)果;
二是同意建立某種跨國金融監(jiān)管機構(gòu),但具體如何做沒有涉及,這一項的難度、來自美國的阻力會很大,因為涉及到金融政策與監(jiān)管的主權(quán)問題;
三是就消除“避稅天堂”的問題達成一致意見,這一塊執(zhí)行起來也很難,因為等于是要求各國互相分享銀行以及各類金融機構(gòu)的客戶信息數(shù)據(jù),否則,他們怎么消除“避稅天堂”呢?
四是要對對沖基金等行業(yè)監(jiān)管。
中國的要求沒有寫入決議,但從實際效果看卻是峰會的大贏家
記者:中國在G20峰會中會以什么面貌出現(xiàn)?扮演什么樣的角色?
陳志武:中國要求的兩項——推出超主權(quán)國際貨幣和改變IMF的主導(dǎo)權(quán)結(jié)構(gòu),沒有在最后決議中具體寫入,不奇怪,因為:
第一,沒有人指望像超主權(quán)貨幣這么大的事在一天會議中就能決定;
第二,IMF本身的表決權(quán)、話語權(quán)是要在IMF的章程下才能改變,那是具體的問題,而不是高峰會議要解決的問題。
但是,從實際效果上,在會議前,由中國央行行長周小川等官員提出改變國際貨幣體系、改革國際金融體系的議題,這已經(jīng)讓中國主導(dǎo)了這次峰會的議題。從這個意義講,中國應(yīng)該是這次峰會的大贏家,也標志著中國在國際舞臺上新面貌的開端。
這次峰會對中國外交的影響,既是好事又是挑戰(zhàn)
記者:這次G20峰會對中國的外交關(guān)系會產(chǎn)生變化嗎?
陳志武:這肯定會,也已經(jīng)發(fā)生變化。對中國,這既是好事,又是挑戰(zhàn)。之所以是好事,是因為中國這么大,早該在世界上發(fā)揮帶頭作用,參與國際秩序建設(shè)、參與國際事務(wù),我們的人口原來占四分之一,現(xiàn)在還占五分之一。只是原來中國不以建設(shè)者的姿態(tài)參與世界秩序的建立,F(xiàn)在,終于換了一種身份。
之所以是挑戰(zhàn),就是因為中國外交體系主要由學(xué)國際政治、外交關(guān)系背景的人掌握,受左的政治影響太多。但是,現(xiàn)在中國的海外利益、國際關(guān)系利益首先是經(jīng)濟利益、商業(yè)利益,而這些偏偏又是多數(shù)外交專業(yè)所輕視的。
商務(wù)部、央行、財政部等經(jīng)濟部門要更多參與中國的外交政策決策層,包括中央外交政策小組應(yīng)該有更多經(jīng)濟部門的領(lǐng)導(dǎo)參與。
在教育方面,中國大學(xué)、中學(xué)、小學(xué)以往的教育內(nèi)容中,太側(cè)重數(shù)理化和工程技術(shù)這些硬技能,忽視對世界各國的文化、歷史、政治、經(jīng)濟等方面的內(nèi)容,所以,到今天,從許多政府部門到中石油、中石化、中化國際、五礦、聯(lián)想等等企業(yè),都是以工程師當(dāng)?shù),在知識結(jié)構(gòu)上會有許多不匹配的地方。所以,今后的教育內(nèi)容必須要改革,才能適應(yīng)中國在國際上的新角色。
周小川的邏輯和建議不僅標志中國正式享有國際話語的主導(dǎo)權(quán),也為中國增強了軟實力
記者:您如何看周小川提出的創(chuàng)建國際儲備貨幣,如何評價周小川的幾篇重要文章,尤其是《關(guān)于改革國際貨幣體系的思考》這篇文章?您如何看待國際金融體系改革在這次會議中取得的進展?您對全球金融監(jiān)管問題有何看法?
陳志武:周小川的這幾篇文章非常重要,對中國的國際形象和地位貢獻很大。以前,許多人以為,為了改變中國的國際影響力和國際地位,就應(yīng)該為了說“不”而即使沒有道理也要說“不”,也就是說,通過給別國一些顏色而顯示自己的實力,其實,在效果上,那樣做適得其反。
但是,這次周小川代表中國政府講出的邏輯和建議,在美國、西歐等社會,幾乎沒有人能反對,因為中國確實為美元作為壟斷貨幣承擔(dān)太多風(fēng)險,而由任何一種主權(quán)貨幣作為世界最主要的儲備貨幣和貿(mào)易貨幣,也的確讓國際金融和貿(mào)易體系不安,所以,周小川的文章不僅標志中國正式享有國際話語的主導(dǎo)權(quán),也從一個很積極正面的角度為中國增強了軟實力,贏得世人的尊敬。這是一種最好的增強中國影響力的方式。
這次會議在國際金融監(jiān)管問題上有一點小進展,但是預(yù)料之中的,因為跨國金融監(jiān)管涉及主權(quán)問題,這需要時間、需要慢慢地消化接受。
中國要成為世界的救世主還早得很繼續(xù)做好內(nèi)功更重要
記者:中國是否能充當(dāng)世界救世主?
陳志武:中國成為世界的救世主,還早得很。從經(jīng)濟規(guī)?,中國GDP還需要翻3倍才能趕上美國,按人均收入算,中國的距離更遠;
從金融角度看,雖然這次美國金融危機非常嚴重,但那是一種“富貴病”,是金融相對制度所能支持的容量過快發(fā)展的結(jié)果,而中國是金融發(fā)展嚴重不足,金融發(fā)展還沒有足夠深化,金融體系還沒有足夠的開放。這些現(xiàn)實加在一起,使中國在將來的發(fā)展仍然以國內(nèi)改革為主,而不是去過度追求國際主導(dǎo)權(quán),內(nèi)功做好繼續(xù)是重點。
比如說,為了維系世界貿(mào)易秩序、維系世界和平,美國每年的軍事開支巨大,2008年是近7000億美元,相當(dāng)于中國政府全年的預(yù)算內(nèi)財政稅收。所以,主導(dǎo)世界秩序不只是說說就行,要付出的真金白銀很大。如果有美國或者其他國家花錢為中國、為世界保駕護航,未嘗不可?中國還有近億人生活在貧困線以下,基本社會保障體系、醫(yī)療保障、教育保障等都還沒有到位,這些民生內(nèi)容當(dāng)然比做救世主重要。
英美主張各個主權(quán)國家相互平等做交易而歐洲大陸國家主張的是“世界化”
記者:現(xiàn)行的國際金融體系,歐洲、美國,日本等國的立場是什么?
陳志武:各國還是以主權(quán)自居的狀態(tài)跟金融全球化的程度顯然是不匹配的,因為有了國家主權(quán)做擋箭牌,任何跨國立法機構(gòu)、監(jiān)管機構(gòu)都無權(quán)去管一個主權(quán)國家境內(nèi)的金融所作所為,你可以去抱怨,但無法去干涉。所以,只要這種矛盾還在,國際金融體系的問題就會繼續(xù)。
在英美和歐洲大陸之間,存在一種理念上的分歧。英美主張的全球化是各個主權(quán)國家相互平等做交易、以自由國際市場的力量規(guī)范國際經(jīng)濟和金融事務(wù),而以法國為主的歐洲大陸國家主張的是“世界化”,亦即,有一個具有強制力的世界政府,包括世界立法機構(gòu)、國際法院、國際監(jiān)管部門,等等,由這個世界政府來管理所有國與國間的經(jīng)濟和金融關(guān)系。
這種理念上的差別,決定了這次峰會前英美和歐洲大陸國家的不同立場、不同議程,英美不主張設(shè)立國際金融監(jiān)管機構(gòu),而德法卻威脅說,如果不同意設(shè)立跨國監(jiān)管架構(gòu),那么就將從會議中退席!由此,我們看到,危機之后的制度重建工作會有多么艱難!
中國應(yīng)該改變經(jīng)濟模式,要更多靠國內(nèi)民間消費帶動未來的增長
記者:您如何看待貿(mào)易保護主義?
陳志武:經(jīng)濟危機引發(fā)貿(mào)易保護主義抬頭,這是預(yù)料之中的事,也符合人之常情,因為所有社會的人,包括中國、美國、拉美等,都有一個共性:一有問題,首先不是在自己身上找原因,而是盡可能地把責(zé)任歸給別人,說是外國公司、外國人帶來的,所以,要做的事先是把外國人趕走、把外國貨禁止在外。正因為這一點,中國政府近幾個月在宣講自由貿(mào)易的好處,而且還應(yīng)該繼續(xù)大談自由貿(mào)易的好處,以盡可能地把各國貿(mào)易保護主義給頂回去。另一方面,中國應(yīng)該跟更多國家簽署雙邊自由貿(mào)易協(xié)議,包括印度等等。
與此同時,我們知道,不管中國怎么強調(diào)自由貿(mào)易的好處和重要性,許多國家還是會設(shè)置貿(mào)易壁壘。只是如果中國不去談這些,事情會更糟糕。這就是為什么,中國應(yīng)該改變經(jīng)濟模式,要更多靠國內(nèi)民間消費帶動未來的增長。
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